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Qu'est-ce qu'une pensée ?

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Halifax

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Membre, 35ans Posté(e)
Halifax Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Le titre est assez explicite il me semble non ? :o

Petite question philosophique partie de Descartes quand il dit : "Je pense, donc je suis". Certes, mais qu'est-ce que penser ? qu'est-ce qu'une pensée ?

Nous savons tous ce que c'est, ou du moins nous pensons le savoir : car même si cela nous semble enfantin et ridicule de se poser la question, nous sommes bien embêter quand il s'agit de lui donner une définition précise et dire ce qu'elle est existentiellement : en effet, nous ne pouvons ni la saisir ni la voir, alors qu'est-ce donc ?

le vent lui aussi ne peut être saisi, mais cependant il existe bien car on le sent quand il souffle. Sens t-on une pensée ? non, c'est juste des phrases dans notre tête que nous seuls entendons. Juste des phrases ? la pensée dépendrait donc du langage ? et si le langage n'existe pas, ne penserions nous pas ? et les animaux alors ? ils ne semblent pas avoir de langage, alors pensent ils ?

et puis, comment cela se fait il que nous entendions dans notre tête ? pourquoi les pensées devraient elles être dans notre tête ? pourquoi pas au niveau de notre ventre ? cependant, elles y sont bien dans nos têtes ces pensées ! Il y a donc une raison à cela ! Produite par le cerveau ? oui surement, mais cela ne suffit pas à expliquer qu'elles restent coincées dans notre encéphale ! Quand nous avons mal au pied, c'est bien le cerveau qui envoie des signaux pour dire que l'on mal ! Pourtant c'est au bien que nous avons mal !

Enfin bref, voilà, si jamais vous voulez développer pour m'aider à résoudre cette énigme ...

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Invité raph33
Invités, Posté(e)
Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

assez difficile comme sujet.

il y a un sujet de philo qui est "y a t il une pensée sans language?"

je pense que oui, à moins que les animaux aient leur propre language, en tout cas ils sont capables de penser.

une pensée c'est avant tout une idée, idée qui survit (si elle est emise c'est à dire énoncée ou ecrite) à celui qui l'a eue, qui peut etre developpée, voire detournée, avec le temps.

sinon c'est aussi une fleur, mais là je m'eloigne du sujet.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
sinon c'est aussi une fleur, mais là je m'eloigne du sujet.

:o:o :D

Effectivement, une pensée, c'est très difficilement définissable. Je ne pense pas que les pensées soient juste des "phrases" dans nos têtes mais plutôt... ce sont des phrases, des images liées à la réflexion...

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Membre, 36ans Posté(e)
senorita Membre 183 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

:o voila je suis entrain de penser. aie ça sort pas :o ça y est je l'ai trouvé :(

chacun pense à sa façon et penser pour moi c'est une maniere de voir les choses et plus souvent c'est essayer d'analyser certaines situation problème :D

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Invité raph33
Invités, Posté(e)
Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

non...je ponce donc j'essuie, Usagi, voyons...

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

"Y a t'il une pensée sans langage ?" :o nous demande Raph33.

Comme d'hab, on peut répondre oui et non. La pensée humaine s'est établie et construite grâce à des langages (pas uniquement des langues d'ailleurs) mais est-elle née du langage? On pourrait dire que non car la pensée devait bien exister avant.

Donc c'est la pensée qui a créé un langage pour se développer..

:o Aïe! Aïe ! Aïe !

Si ce sujet veux être bon, il va falloir pousser loin la réflexion. Je reviendrais après mûre réflexion de mes pensées.

Mais on peut déjà établir une distinction entre la pensée (le système qui bouillonne parfois dans nos têtes) et la pensée (l'idée, l'intuition).

Aussi, peut on séparer le sentiment, l'expression de celui-ci et la pensée?

Descartes a défini la pensée comme étant la preuve irréfutable de la réalité de notre existence individuelle mais il s'est bien gardé de décrire ce que c'était.

Petit farceur !

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Membre, 42ans Posté(e)
Maât Membre 533 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Je suis d'accord avec Yop il faut distinguer la pensée consciente et la pensée inconsciente...

Bien-que c'est deux cas sont soumis à la structure cérébrale, l'inconsciente n'a aucune structure précisément prédictible car imprévisible au plus haut point ; tandis que la consciente fait suite à un cheminement "logique" de vrai et de faux.

Pour moi ce sont donc les mathématiques qui, plus qu'un reflet de notre monde, sont un parfait reflet de notre manière et méthodologie de pensée consciente pour concevoir notre monde, ce qui en implique aussi ces limites de conception.

Suite à la constatation d'existence, selon laquelle quelque chose existe si et seulement si elle interagit d'une quelconque façon avec moi...

La question qui m'intrigue le plus est :

Peut-il y avoir l'émergence d'une toute première pensée consciente ou inconsciente sans qu'il n'y est eu un seul stimuli perçu?

Sommes nous conscient rien que parce-que nous percevons des informations de l'extérieur?

En d'autre terme :

Ce pourrait-il qu'un ensemble neuronale sans aucune interaction externe puisse se mettre à penser de lui même, spontanément, sans lui envoyer une information?

Modifié par Maât
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Il y avait une réponse de Nietsche au Cogito ergo sum de Descartes : il remettait en question l'existence même de ce "je", disant que finalement, ce n'est pas "je" qui pense.

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 54ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
54ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

la pensée ,pour ma part et une resultante de l'information,la pensée est vehiculée par celle-ci;l'information est source de pensée

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Membre, 44ans Posté(e)
Donkey Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

La pensée = l'âme !?

Pourquoi pas ?

Insaisissable, inqualifiable, indescriptible, mais omniprésente...

La cognition, l'élaboration du SNC... On est à 1000 lieux de la biologie, de la science, du concret, du scientifique, de tout ce qui est évaluable et reproductible...

C'est un autre aspect de la conception matérialiste et pragmatique de la vie que nous subissons qui peut décrire ou plus précisément qui peut apporter des éléments de réponses sur ce qu'est la pensée...

Je n'ai pasde réponse à cette question et je ne souhaite jamais en avoir.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

" ce n'est pas "je" qui pense ", nous dit Grenouille Verte et Nietsche.

Rimbaud avait sorti une phrase que je n'aurais jamais dû lire : " Je est un autre."

Cette phrase littéraire ajoute le côté humain que n'a pas développé Descartes dans ses raisonnements.

Et la notion de doute du Cogito ergo Sum a disparue dans notre traduction française. Cogito n'exprime pas que le fait de penser mais aussi le doute qui l'accompagne. "je pense en doutant donc je suis."

Le verbe cogiter n'est pas plus porche de cogito dans l'usage que l'on en fait mais exprime aussi une certaine souffrance.

Le côté scientifique nous montre les mécanismes en action mais ne résoud en rien la génèse de la pensée. Un stimuli -voire même plusieurs- vont gébérer différentes réacction neuronales dans une temporalité indéfinissable. Donc, ne jamais oublier le côté humain dans l'approche de ses réflexions, ça me paraît important car ça laisse place au mystère, donc au doute, donc à la recherche. :o

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Membre, DYS / HPI qui ne le savait pas..., 43ans Posté(e)
mik72 Membre 2 127 messages
43ans‚ DYS / HPI qui ne le savait pas...,
Posté(e)

Dés fois je pense à des choses...et je me dis ( dans ma tête! Donc en plus je m'entends parler!!) mais pourquoi je pense à ça maintenant... je m'en fous!!

C'est n'importe quoi!!

Et là pourquoi en écrivant ce message, je pense à aller me prendre un verre d'eau?

Sûrement parce que j'ai soif... :o

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

un homme privé de nos 5 sens dés la naissance pourrait-il penser ? Perso , je doute . Nos pensées font quand même appel à nos connaissances , celles- ci sont toutes issues à l'origine de nos sens ( odorat , toucher , vue , ouïe , goût) .

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 46ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
46ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

les mêmes pensées, idées, inventions... écloraient dans différents esprits, aux quatres coins de la planette mais en même temps, comme si une sorte de pensée commune était dans l' air et nous relirait tous, ce qui expliquerait la télépathie à laquelle je crois (j' en ai souvent fait l' experience notemment avec mon frère, par exemple je chante un air et il me dit je l' avais dans ma tête... etc).

mais bon moi ce que j' en pense...

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Membre, La main qui mord, 42ans Posté(e)
Ame errante Membre 11 839 messages
42ans‚ La main qui mord,
Posté(e)

La pensée... au fond on serait quoi sans elle? Des êtres errants (on se moque pas de mon pseudo, hein, ou je me fache tout rouge), sans but particulier et ne réagissant que grâce à son instinct?

C'est vrai que c'est compliqué à décrire, et ceux qui ne croient que seul l'être humain est capable de ça se trompent, les animaux aussi pensent, c'est certain... y'a qu'à voir mon chat vérifiant que je ne le regarde pas avant de faire une bétise!

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 46ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
46ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

bien sur que les animaux pensent, un moucheron pense. je crois que l' homme les a énormément sous-éstimés.

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 46ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
46ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

ne sous estimez pas un petit moucheron (ou un petit scarabée): il peut faire un grand moment!

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