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Que pensez vous du suicide?

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marielle

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Invité ClouD9
Invités, Posté(e)
Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)
au moins tu auras rendu service à quelqu'un.

Mais pourquoi en mp? réponse trop perso?

je pense que ça doit être ça.

L'acte est courageux en lui-même, mais je pense que cela va au-delà, du fait que le suicidaire sait que son acte va devoir lui faire affronter aprés le regard des autres. Et c'est peut-être le plus difficile à gérer.

On parle bien de suicide? Si l'acte aboutit que faire du regard des autres :o ?

le suicidaire, et non le suicidé pour une fois j' aurai mis un accent :D

Incruste

C'est quoi cette histoire de Slibaaaar ??

eh bah voila ca va sous la ceinture... :( :o

(donjuan @ samedi 14 avril 2007 à 19:06)

au moins tu auras rendu service à quelqu'un.

Mais pourquoi en mp? réponse trop perso?

sincerement le regard des autres m' importe peu... meme si c' est pas une fierte, (et il n' y a vraiment pas de quoi etre fier) c' est un passage de ma vie. or cela ne me semblait pas tres en rapport avec le sujet... mais si tu en as envie, je peux le mettre ici ca ne me derange pas.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Le courage d'affronter la mort ??

Le suicide est plutôt la peur d'affronter la vie.

Je ne saisis pas ce que vous trouvez de :o courageux dans cette acte. Le courage, ce n'est pas ça. Il y a un certain décalage entre un suicidaire face à sa fin et une personne en phase terminale. Le rapport à la mort n'est plus normal dans ce cas de mal être intense.

Il y a aussi une différence notable entre un geste d'appel et un suicide avec pour but réel d'en finir. En général, ceux ci ne se loupent pas deux fois puisqu'ils n'appellent même pas au secours.

Mon avis sur les gens qui font ça n'est ni méprisant, ni compatissant. Je ne trouve pas, à l'inverse, que ce soit aussi un acte de lâcheté.

C'est plutôt une perte de la réalité, une vision déformée de soi et des autres. Négative. Le plus dur, c'est que tout le monde a ça en soit et qu'il faut y resister.

C'est un peu plus dur quand on y a trempé les pieds...

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Invité ClouD9
Invités, Posté(e)
Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)

ya pas d' heure pour en manger!

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Membre, 44ans Posté(e)
lololaure Membre 112 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

disons que c'est tard et parler de suicide un samedi soir c'est pas gai tout ça. A mon avis une personne qui se suicide c'est une personne qui est dans l'imposibilité d'affronter la réalité, la vie de tout les jours, qui ne trouve pas d'échappatoire et coule sous les eaux tumultueuses de l'existence. Aucun jugement ne doit être porté sur l'acte seulement un constat Ah ! il est mort maintenant mieux vaut repérer certains comportement troublants de la personne en face et faire qu'elle passe pas à l'acte.

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Membre, 57ans Posté(e)
Black Wolf Membre 234 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)
disons que c'est tard et parler de suicide un samedi soir c'est pas gai tout ça. A mon avis une personne qui se suicide c'est une personne qui est dans l'imposibilité d'affronter la réalité, la vie de tout les jours, qui ne trouve pas d'échappatoire et coule sous les eaux tumultueuses de l'existence. Aucun jugement ne doit être porté sur l'acte seulement un constat Ah ! il est mort maintenant mieux vaut repérer certains comportement troublants de la personne en face et faire qu'elle passe pas à l'acte.

Difficile de repérer ce genre d'actes. Il y a des gens qui en parlent tout le temps, d'autres qui sont dépressifs ou mélancoliques ET qui ne le font jamais. Par contre d'autres très naturel passent à l'acte du jour au lendemain. Bon, je schématise un petit peu mais ce n'est pas loin de la réalité.

:o

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VIP, Dresseur d'ours, 51ans Posté(e)
eryx VIP 8 660 messages
51ans‚ Dresseur d'ours,
Posté(e)

Le suicide est un manque de savoir vivre!

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Membre, 46ans Posté(e)
bulma Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

moi je pense que le suicide est un acte de courage dans un grand moment de détresse!!!

il faut en avoir du courage pour laisser la mort gagner!!!

c'est sur c'est facile de prendre trois boites de cachtons ,sachant qu'il y aura quelqu'un qui sera la pour appeler kle samu etc.....

mais en étant honnete,il en faut du courage pour se mettre une balle dans la tete,sauter du sixieme étage,se jetter sous un train etc etc etc......

je ne vois pas en quoi c'est immoral car chacun mene sa barque comme il l'entend!!!

il n'y a pas de sous homme

et meme si je pense que la vie vaut la peine d'etre vécus,je pense aussi que la personne qui est morte par suicide a fait preuve d'un courage immense dans un grand moment de détresse

je ne suis pas pour que les gens se suicide car je préfererai de loin parler avec eux ,les aider que de les voir partir......

vraiment moi je ne suis pas pour applaudir les gans qui se suicident bien au contraire,je préfererai les aider,leurs parler!!!!pour les faire changer d'avis

mais il faut respecter le choix de chacun

cela dit,vive la vie,n'oubliez pas qu'une fois que c'est fait,on ne reviendra plus plus plus

et ce que l'on ne sait pas c'est

est ce qu'un suicidé,une fois mort,peut il regretter?????????????????????????

Le suicide est un manque de savoir vivre!

franchement n'importe quoi!!!!!

peut etre que la vie ne t'a pas montrer toutes ses facettes a toi!!!

tu crois quoi?que celui qui se suicide le fait pour manquer de respect envers les autres??????

des phrases comme ça ,j'en chie tous les matins

reflechis un peu avant d'écrire

je trouve que ta phrase manque de respect ça c'est clair!!!!!

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VIP, Dresseur d'ours, 51ans Posté(e)
eryx VIP 8 660 messages
51ans‚ Dresseur d'ours,
Posté(e)

Ma cocotte il va falloir apprendre à te calmer, ou moi aussi je vais m'agacer. Relis ma phrase et essaye de la comprendre, boulet!

Tu chies ce que tu veux tous les matins, mais en plus d'être vulgaire tu manque singulièrement d'humour.

Savais tu que les cons sont comme les morts, c'est aux autres qu'ils font de la peine et eux ne le savent pas. :o

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Invité ClouD9
Invités, Posté(e)
Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)

bon on arrete la le flood?

sinon pour te repondre bulma, bien sur il est important de respecter les choix des autres, mais quand celui ci est dans l' "erreur", alors essayer de le remettre sur le droit chemin n' est en aucun cas un manque de respect, bien au contraire. je pense d' ailleurs pouvoir dire que sur ce point la on est plus ou moins d' accord, mais j' ai peur que tout le monde ne le comprenne pas de cette maniere.

pour mon cas, je m' etais tranche la gorge au moyen d' une lame de rasoir... si mon pere n' etait pas revenu du boulot 5 heures avant l' heure a laquelle il aurait du rentrer, je ne serais pas en train de discuter avec vous. deja le temps qu' il arrive, et le temps que les pompiers arrivent c' etait vraiment limite...juste pour quelques millimetres de chair...

une marque de courage? certainement pas. pourquoi? pour les raisons citees plus haut, c' est a dire la simplicite du geste et la sensation de bien etre que la douleur procure (dans le genre "bon au moins, la j' en ai bientot fini") et l' attente de la mort, avec du sang qui recouvre entierement notre corps, je peux t' assurer que ce n' etait que du bonheur a ce moment la, c' etait la vie qui s' en allait.

de lachete? oui, celle de n' etre plus capable d' affronter la vie, et sans s' en apercevoir, la crainte perpetuelle du lendemain, du regard des autres et de soi meme, etc.

je prends mon exemple en tant que bemol, car je comprends bien que ce n' est valable que pour les gens comme moi.

ce que je veux dire par la, c' est que tu as peut etre raison, mais que l' inverse n' est pas forcement faux non plus.

PS:je ne suis pas sado maso! :o

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Membre, 59ans Posté(e)
zoumzoum1 Membre 2 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Il faut souligner que les conditions de travail deviennent dans certaines entreprises insupportables en raison du stress imposé ou du comportement de certains responsables. Certains employés peuvent être à bout et en arriver au suicide. Il ne faut pas oublier que c'est la partie visible du stress au travail, certains employés après avoir été licenciés meurent quelques temps après (cancer, dépression...), à cause de la pression subie. On ne parle pas de cet aspect.

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Invité donjuan
Invités, Posté(e)
Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
bon on arrete la le flood?

sinon pour te repondre bulma, bien sur il est important de respecter les choix des autres, mais quand celui ci est dans l' "erreur", alors essayer de le remettre sur le droit chemin n' est en aucun cas un manque de respect, bien au contraire. je pense d' ailleurs pouvoir dire que sur ce point la on est plus ou moins d' accord, mais j' ai peur que tout le monde ne le comprenne pas de cette maniere.

pour mon cas, je m' etais tranche la gorge au moyen d' une lame de rasoir... si mon pere n' etait pas revenu du boulot 5 heures avant l' heure a laquelle il aurait du rentrer, je ne serais pas en train de discuter avec vous. deja le temps qu' il arrive, et le temps que les pompiers arrivent c' etait vraiment limite...juste pour quelques millimetres de chair...

une marque de courage? certainement pas. pourquoi? pour les raisons citees plus haut, c' est a dire la simplicite du geste et la sensation de bien etre que la douleur procure (dans le genre "bon au moins, la j' en ai bientot fini") et l' attente de la mort, avec du sang qui recouvre entierement notre corps, je peux t' assurer que ce n' etait que du bonheur a ce moment la, c' etait la vie qui s' en allait.

de lachete? oui, celle de n' etre plus capable d' affronter la vie, et sans s' en apercevoir, la crainte perpetuelle du lendemain, du regard des autres et de soi meme, etc.

je prends mon exemple en tant que bemol, car je comprends bien que ce n' est valable que pour les gens comme moi.

ce que je veux dire par la, c' est que tu as peut etre raison, mais que l' inverse n' est pas forcement faux non plus.

PS:je ne suis pas sado maso! :o

Merci beaucoup pour ton témoignage qui est un véritable acte de courage...

^^

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Membre, 46ans Posté(e)
bulma Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

je ne voulais pas etre vulgaire mais c'est cette phrase qui m'a mise hors de moi

dire que ceux qui se suicide manque de respect aux autres,ça m'a fait viré au rouge!!!!!je pense que dans ce moment la ,justement tu ne penses pas aux autre mais qu'a toi!

je peux comprendre que ceux qui restent souffrent de la disparition d'un fils,d'un mari,d'un enfant ou d'un ami...

mais en aucun cas,c'est un manque de respect envers eux, on ne doit juger personne car chacun a un vécu différent mais la franchement ,je ne l'ai pas pris avec humour du tout

(peut etre parce que je suis rentré avec un apéro serré et que mon humour n'était pas dans ses plus beaux jours)et comme c'est tres tres tres tres rare...

je sais ce qu'st l'envie de mourir car j'y suis passé pour des raisons personnelles et franchement ,tu ne penses qu'a toi car c'est ta vie que tu veux voir finir et en aucun cas tu te fou de ceux qui t'aime

alors désolée si j'ai été un peu trop cru je ne voulais blésser personne

mais c'est un sujet tellement profond que voila défois on s'emporte

une derniere chose,vive la vie car malgré les souffrances qu'elle inflige,elle vaut la peine d'etre vécue

bizz a tous

et je ne change pas d'avis c'est pour moi un grand geste de courage dans un grand moment de détresse

et je souhaite a ceux qui ne vont pas bien ,d'avoir un entourage présent,tres présent car lorsqu'on est pas seul,les choses sont plus faciles a affronter

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Invité donjuan
Invités, Posté(e)
Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
je ne voulais pas etre vulgaire mais c'est cette phrase qui m'a mise hors de moi

dire que ceux qui se suicide manque de respect aux autres,ça m'a fait viré au rouge!!!!!je pense que dans ce moment la ,justement tu ne penses pas aux autre mais qu'a toi!

je peux comprendre que ceux qui restent souffrent de la disparition d'un fils,d'un mari,d'un enfant ou d'un ami...

mais en aucun cas,c'est un manque de respect envers eux, on ne doit juger personne car chacun a un vécu différent mais la franchement ,je ne l'ai pas pris avec humour du tout

(peut etre parce que je suis rentré avec un apéro serré et que mon humour n'était pas dans ses plus beaux jours)et comme c'est tres tres tres tres rare...

je sais ce qu'st l'envie de mourir car j'y suis passé pour des raisons personnelles et franchement ,tu ne penses qu'a toi car c'est ta vie que tu veux voir finir et en aucun cas tu te fou de ceux qui t'aime

alors désolée si j'ai été un peu trop cru je ne voulais blésser personne

mais c'est un sujet tellement profond que voila défois on s'emporte

une derniere chose,vive la vie car malgré les souffrances qu'elle inflige,elle vaut la peine d'etre vécue

bizz a tous

et je ne change pas d'avis c'est pour moi un grand geste de courage dans un grand moment de détresse

et je souhaite a ceux qui ne vont pas bien ,d'avoir un entourage présent,tres présent car lorsqu'on est pas seul,les choses sont plus faciles a affronter

Je pense que la phrase qui t'as emporté est plutôt de l'humour à la hitchcock (humour noir) mais pas un manque d'humanité ou mépris.

Ce qui compte est de parler d'un sujet grave,(la discussion peut aider certains), pas de faire duels stériles.

Merci pour ton apport :o

Il faut souligner que les conditions de travail deviennent dans certaines entreprises insupportables en raison du stress imposé ou du comportement de certains responsables. Certains employés peuvent être à bout et en arriver au suicide. Il ne faut pas oublier que c'est la partie visible du stress au travail, certains employés après avoir été licenciés meurent quelques temps après (cancer, dépression...), à cause de la pression subie. On ne parle pas de cet aspect.

Les messages 1, 32 et 33 du topic évoquent les difficultés professionnelles comme cause de suicide.

D'ailleurs ces difficultés ont été mis en lumière lors des évènements touchant l'entreprise Renault où des ingénieurs sous pression ont choisi de se suicider...

Tu connais d'autres cas?

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Membre, 64ans Posté(e)
NihCeus Membre 94 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Le suicide, du courage ou de la lâcheté ?

Eh ben, je vais vous donner mon avis diplômatique: ça dépend ! :o

Pour ne pas vexer Bulma un peu plus que maintenant, je ne vais pas dire que le suicide est de la lâcheté, mais en aucun cas, je ne le qualifierais pas d'un acte courageux, tout au plus, un acte décisif !

L'exemple souvent donné ici ne relève pas non plus de la lâcheté, si on partage facilement la joie d'une autre personne, mais on ne ressent jamais aussi profondément la souffrence d'autrui ! C'est vrai, la personne suicidée est égoïste car elle ne pensait pas aux êtres qu'ils l'aiment, mais qui ou quel instrument a su mesurer la souffrance qu'il encourerait s'il restait dans ce monde ?

Mais je ne connais pas de cas concret pour un suicide par courage non plus, si quelqu'un se donne la mort pour sauver les gens qu'il aime, pour moi, il faut du courage... euh, je regarde peut-être trop de films ?

Un cas concret "hors attente": un collègue informaticien tente de se suicider à cause de la dépression, il s'est jeté par la fenêtre de son immeuble, mais pas de "chance" pour lui, on l'a sauvé et comme résultat, il a gagné une place de parking pour handicapé !!!

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Membre, 38ans Posté(e)
Doctor House Membre 1 624 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
je ne voulais pas etre vulgaire mais c'est cette phrase qui m'a mise hors de moi

dire que ceux qui se suicide manque de respect aux autres,ça m'a fait viré au rouge!!!!!je pense que dans ce moment la ,justement tu ne penses pas aux autre mais qu'a toi!

Je suis tout à fait d'accord avec toi Bulma. :o

mais cloud a raison ausside dire que certains jeunes le font par pur caprice...et en particulier certaines jeunes filles, qui ont des troubles alimentaires associés. Et moi aussi, je crois savoir de quoi je parle. :o

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Il faut trouver plus de raisons de vivre que de mourir. De toute façon, dans le meilleur des cas ça nous tombera dessus.

Personellement, imaginer qu'un de ses proches fasse cela me glace assez pour que je n'aie pas envie de leur infliger ça.

Quant aux raisons de suicides, il y en a presque autant que de gens. Les mécanismes restent encore obscurs.

Questions à Cloud9 :

As-tu ciblé les raisons de ton mal-être ?

Et, si elles sont toujours là, est-ce en les affrontant différemment que tu t'en sors ?

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Invité ClouD9
Invités, Posté(e)
Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)
Il faut trouver plus de raisons de vivre que de mourir. De toute façon, dans le meilleur des cas ça nous tombera dessus.

Personellement, imaginer qu'un de ses proches fasse cela me glace assez pour que je n'aie pas envie de leur infliger ça.

Quant aux raisons de suicides, il y en a presque autant que de gens. Les mécanismes restent encore obscurs.

Questions à Cloud9 :

As-tu ciblé les raisons de ton mal-être ?

Et, si elles sont toujours là, est-ce en les affrontant différemment que tu t'en sors ?

les raisons de mon mal-etre? j' ai eu le temps de me poser la question, c' etait d' ailleurs tout bete:

un enchainement d' evenements que je n' ai pas su gerer emotionellement:

mauvaises relations familiales (en grande partie de ma faute), demarches aupres d' un juge pour enfants a 15 ans, placement en centre specialise pour jeunes ayant des problemes psychologiques (je n' en avais pas, mais le juge a decide qu' il n' y avait pas de place en foyer), deception amoureuse, impossibilite d' un retour a la normale, sensation d' enfermement dans le centre(tu ne sors pas des 30 metres² d' espace vie), et j' en passe.

enfin rien de dramatique, je l' admets, mais s' en rendre compte a l' epoque etait pour moi impossible...

les raisons d' un quelconque mal - etre evoluent, tous les jours on peut en trouver des nouvelles. les affronter? pas forcement. on fait avec ou on les ignore, on apprend a regarder les bons cotes de la vie. enfin c' est peut etre une facon de les affronter, je sais pas. mais bon la, je vous apprend rien :o

si une chose est sure, c' est que je m' en suis sorti parce que les gens autour de moi m' ont beaucoup aide, tous les jours, en me mettant sur la voie, et je ne les remercierai jamais assez. ceci dit, je crois que la "guerison" se fait par une prise de conscience personelle.

comme disait morpheus a neo: "je ne fais que te montrer la porte, mais c' est a toi qu' il appartient de la franchir" :D

ca c' est de la citation! :o

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Invité donjuan
Invités, Posté(e)
Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
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Cloud9 se la raconte parce qu'il a vu matrix ^^

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Invité ClouD9
Invités, Posté(e)
Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)
Cloud9 se la raconte parce qu'il a vu matrix ^^

meuh non.. :o :o tu veux un bonbon? :D

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