Débat sur le cannabis

je ne suis pas pour legaliser ou depenaliser toutes les drogues.les drogues dures, il n'en est pas question.

quant à l'abandon de la gratuité des soins pour les usagers, il s'agit d'une forme de discrimination.on soigne bien les alcooliques, non?

C'est la ou le bas blesse. En effet de recentes etudes ont montre que le shit etait maintenant meme plus dangereux que certaines drogues dures comme le LSD ou l'esctasy.

je suis 100% contre la légalisation du cannabis car si tu crois que la légaliser ceci feras augmenter le taux de pourcentage des jeunes qui fument?

Nom je ne crois pas, comme tu dis: il serait légalisé pour les majeurs et interdit pour les mineurs qui voundrons "faire comme les grands" donc ils ferons tout leur possible pour s'en proqurer et ils ne manquerons pas d'aide car c'est le même principe pour le tabac (qui est aussi une drogue) qui a été interdit au moins de 16 ans, et moi à 12 ans presque aucun burraliste ne m'a refusé de me vendre un paquet de cloques et s'ils refusaient je trouvais toujours de l'aide auprès d'une personne agée de + de 16 ans.

le légaliser ferait au contraire augmenter les chiffres d'afaires.

Et de plus, oui je suis d'accord avec toi, kyrilluk, le canabis devient de plus en plus nocif et malheuresement on n'en trouve de plus en plus souvent alors franchement qu'est ce que ce seras quand il sera légalisé??

Pire, je pense.

en hollande il n'y a ni plus ni moins de fumeurs qu'ailleurs (excepté les touristes), le fait d'avoir depenalisé n'a rien changé aux habitudes des hollandais,simplement, ceux qui fument peuvent le faire sans etre inquietés.

la hollande a bien changé ces dernieres années (j'y vais regulierement depuis environ 15 ans) c'est vrai qu'à l'epoque tu te faisais brancher à peine sorti de la gare mais ça n'est plus du tout le cas en ce moment.il y a meme de moins de moins d'hotels pour fumeurs, et je crois moitié moins de coffee shops qu'il y a 15 ans (en tout cas beaucoup moins).

en tout cas, ça fait toujours plaisir de savoir qu'il y a au moins un pays au monde ou on peut entrer dans un bar, et choisir sur la carte son shit ou son herbe à fumer, puis fumer son bedo tranquille sans etre emmerdé par des pseudos cow boys de la BAC qui traitent un homme de mon age comme un merdeux parce qu'il fume un joint dans une voiture avec un pote (de 10 ans mon ainé...)

Les projets du gouv hollandais les plus récents

Bravo la hollande

1) la prévention

La Hollande marque un point : la campagne annuelle nationale contre la drogue - qui s'adresse avant tout aux jeunes de 12 à 18 ans - se concentrera trois années de suite sur la dissuasion de la consommation de cannabis. Si cette campagne menée dans les médias se concentre sur le cannabis, c'est parce que, par rapport aux drogues dures, la consommation de cannabis est beaucoup plus fréquente parmi les jeunes.

Ils ont compris qu'il faut mener une campagne médiatique sur le sujet , bravo . Nous on a pas encore compris qu'il faut des campagnes médiatiques, misére .

2) L'industrie du cannabis

La culture de nederwiet (variété de cannabis cultivée aux Pays-Bas) est importante et ne cesse de s'industrialiser. De plus, la criminalité organisée y est impliquée. Le Programme Sécurité d'octobre 2002 et la lettre du ministre de la Justice exposant le point de vue du gouvernement sur le rapport Bovenkerk annonçaient déjà une intensification de la lutte contre la culture de cannabis. Plusieurs communes telles que Maastricht, mais aussi Helmond et Eindhoven, luttent déjà énergiquement contre la culture de chanvre à grande échelle.

3) Les dérives des coffee shop

Le gouv se concertera par ailleurs avec les communes sur les possibilités d'améliorer le respect des critères AHOJG par les coffee-shops (pas d'affichage, pas de drogues dures, pas de troubles de l'ordre public, pas de vente aux mineurs, pas de transactions supérieures à 5 grammes) et sur l'application d'un critère de distance des coffee-shops par rapport aux écoles et, le cas échéant, par rapport à la frontière. Les communes peuvent, en outre, faire un usage plus intensif de l'article 13b de la loi sur l'opium (qui leur permet, par exemple, d'ordonner la fermeture d'un coffee-shop) et de l'article 174a de la loi sur les communes.

Ca vend pas QUE du cannabis partout apparemment

Y'a pas de petits profits .

http://www.amb-pays-bas.fr/fr/ambassade/jb...nabislettre.htm

je ne pense pas que le hash ou la beuh puissent etre plus dangereux que le LSD ou l'ecstasy (ou alors ils ont comparé la meilleure qualité de hash avec la moins bonne qualité de LSD et d'ecstasy...la encore,la qualité joue encore) qui sont des drogues de synthese et peuvent se reveler tres dnagereuses.

quant au taux de THC dans le produit, c'est simple : plus le produit est fort en THC moins tu as besoin d'en mettre, c'est tout simple, on peut arriver aux memes resultats avec du shit moins fort mais en en fumant beaucoup.je prefere de loin fumer un bon pet de bon shit bien fort en THC et pendant deux heures j'aurais plus envie de fumer, meme pas une clope, plutot que 3 ou 4 joints de shit moins fort dans le meme laps de temps.

le probleme vient de ceux qui ne savent pas gerer et qui fument le bon shit comme si c'etait de la merde à faible taux de THC et donc qui en fument trop.

Euh...tres bon sujet. Je suis pour et contre. J ai longuement consommé pendant 6 ans, j ai stoppé en 2001 à cause d une tension occulaire.. Oui ça porte aux yeux..

Pour : parce que c est vraiment une motivation et cela m apportait de la crativité, j etais toujours zen et je ne ralais jamais.

Contre : pour ne pas inciter les jeunes qui n en ont jamais touché.

Le truc qui m enerve le + : les gens qui n ont jamais touché à ça et qui se permettent de parler des effets, de la dangereusité de la chose.

Autre chose qui m enerve :la farnce se plaint que la cigarette et l alcool tue : ben alors aretez d en vendre ! Le gouvernement prefere se faire de l oseille sur le dos des morts ! Vive la republique !

De toutes façons en France, rien n est toléré. Il y a eu un reportage sur le sujet dans zone interdite, et la France etait le seul pays qui avait un gros sens interdit. Comme beaucoup de choses !

Voilà mon opinion.

.je prefere de loin fumer un bon pet de bon shit bien fort en THC et pendant deux heures j'aurais plus envie de fumer, meme pas une clope, plutot que 3 ou 4 joints de shit moins fort dans le meme laps de temps.

le probleme vient de ceux qui ne savent pas gerer et qui fument le bon shit comme si c'etait de la merde à faible taux de THC et donc qui en fument trop.

Plus le taux est élevé plus le cannabis devient psychoactif , si tu préfères un taux élevé , tu dois être complétement pété , non ?

Je me souviens d'une copine , étant jeune , qui était venue me voir , elle venait de fumer un joint bien tassé , la seule chose que j'ai pu faire c'est l'allonger sur le canapé ! Elle était hypnotisée par les rayures du tapis , conversation zéro Je crois qu'elle était incapable de m'entendre à ce moment là . Pour la convivialité , ça se posait là . C'est du vécu . C'était à l'époque une conso réguliére de cannabis .

je suis d accord avec toi,

Dans ma vie le joint il m a plus aider que fait du mal, j ai connus le canna suite a une mauvaise rupture, depression est tous le truc qui y a a coté arret des etudes, la total.

Apres sa j ai commencer a fumer, sa ma aider car je commencer a etre heureux, je me sentais bien sa ma permis de reprendre mes etudes.

Je sais vous allez dire que je suis une exception, m reellement j aurais pas fumer j aurais pas retrouver cette envie de sortir d aller de l avant, j etait heuphorique.

Je pense pas que je serais la ou j en suis aujourd'huit sans le petard.

Je deffend cette drogue, elle m aide dans les moments difficile.

Est elle aide beaucoup de personne. Donc légalisons la ganja.

@St Thomas :ben, elle s'est pris une claque, c'est tout.ça arrive.

les shits en taux de THC elevé sont ceux qui ont aussi un meilleur gout.le double zéro, réputé pour etre fort, est tres agréable à consommer alors que les shits vendus en france quand ils ne sont pas coupés avec de la merde ont un gout...mediocre.

quand on fume depuis longtemps et qu'on a la chance d'aller regulierement à amsterdam, on en vient à apprecier le cannabis (herbe ou shit) egalement pour son gout et pas seulement pour son effet.

je pense à l'orange bud par exemple.c'est loin d'etre une des herbes les plus fortes mais pourtant c'est une de mes preferées à cause de son gout d'orange.

@St Thomas :ben, elle s'est pris une claque, c'est tout.ça arrive.

les shits en taux de THC elevé sont ceux qui ont aussi un meilleur gout.le double zéro, réputé pour etre fort, est tres agréable à consommer alors que les shits vendus en france quand ils ne sont pas coupés avec de la merde ont un gout...mediocre.

quand on fume depuis longtemps et qu'on a la chance d'aller regulierement à amsterdam, on en vient à apprecier le cannabis (herbe ou shit) egalement pour son gout et pas seulement pour son effet.

je pense à l'orange bud par exemple.c'est loin d'etre une des herbes les plus fortes mais pourtant c'est une de mes preferées à cause de son gout d'orange.

Oui c clair le cannabis couper arrache la gorge a la premiere taf, y a des effet m pas de plaisir a le fumer, contrairement au canna de amsterdam ou y a du gout est ou sa fait de l effet au premier pet, pas besoin d en fumer un autre dans la demi heure, c la meilleur ganja que j ai fumer a amsterdam jamais j en ai retrouver de telle saveur en france.

En se qui concerne le taux de thc plus il est fort est moin je mes de cannabis dans un petard, est moi je fume car l effet est plus long.

et bien, moi sa à été tout le contraire en y touchant je me suis renfermée sur moi-même, je ne sortais plus, j'envoyais chier tout le monde, je touchais à des drogues de plus en plus nocives,mon copain, mes parents, mes amis me conseillaient de me faire désintoxiquer ms bien entendu, j'ai refusé puis mon copain m'a quitté et à ce moment j'ai reçus un électro-choc.

Je me suis enfin apperçus que le shit et toutes les autres drogues ne faisaient que me transformer en zombi, sa a été très dur pour moi d'arrété mais comme je suis buttée je me suis débrouillée par moi-même avec simplement l'aide des gens qui m'aimaient encore.

donc,voilà pourquoi je suis contre la légalisation du cannabis.

T'y vas pas avec le dos de la cuiller , la bud orange culmine à 16% de THC !

Tu me diras y'a pire , y'a du cannabis qui peut atteindre les 30% A réserver à son meilleur ennemi ( je blague quoique ... )

De toute façon ce débat sur le canabis est biaisé d'avance puisque certains cherchent à le diviser entre pros et antis canabis. Effectivement de ce point de vue là, chacun reste sur ses arguments et le dialogue devient impossible. On peut même se permettre de dire que celui qui affirme que le canabis ne soigne pas la schyzophrénie est un affreux partisan de la répression. Celui qui vend de l'alcool à un mineur mérite un pv de même que celui qui vends du canabis à un mineur mérite un pv ausssi. La prison quand même pas. Et effectivement la solution n'est pas de faire chier les babas qui s'en fument un de temps à autre.

En plus contrairement à ce que dit Matmatha ce n'est pas parce que le canabis ne rapporte rien à l'Etat qu'on ne le légalise pas. C'est parce que l'interdiction profitent à des mafias qui ont des accointances avec des pointures de certains état. On sait de le longue date que les caisses noires des services secrets sont alimentées par le traffic de drogue. En fait chaque état quelqu'il soit prend sa part sur le traffic.

Mieux vaut la défense collective, que la défonse individuelle...

Mais si vous voulez vous en fumer un chez vous, vous n'êtes pas des criminels....

Je me suis enfin apperçus que le shit et toutes les autres drogues ne faisaient que me transformer en zombi, sa a été très dur pour moi d'arrété mais comme je suis buttée je me suis débrouillée par moi-même avec simplement l'aide des gens qui m'aimaient encore.

Je pense que tu as eu beaucoup de chance d'avoir des amis et peut etre une famille qui t'aime et qui t'as aider a t'en sortir. C'est malheureusement pas le cas de tout le monde. Je pense aussi que tu dois avoir pas mal de volonte.

Tiens, un truc qui me viens: comment on arrete de fumer le shit? Est-ce que les patchs pour la cigarette fonctionne pour le cannabis?

T'y vas pas avec le dos de la cuiller , la bud orange culmine à 16% de THC !

Tu me diras y'a pire , y'a du cannabis qui peut atteindre les 30% A réserver à son meilleur ennemi ( je blague quoique ... :D )

J'en connais une qui a due en abuser mortelle! :(

Les amateurs de Heroes comprendront...

et bien, moi sa à été tout le contraire en y touchant je me suis renfermée sur moi-même, je ne sortais plus, j'envoyais chier tout le monde, je touchais à des drogues de plus en plus nocives,mon copain, mes parents, mes amis me conseillaient de me faire désintoxiquer ms bien entendu, j'ai refusé puis mon copain m'a quitté et à ce moment j'ai reçus un électro-choc.

Je me suis enfin apperçus que le shit et toutes les autres drogues ne faisaient que me transformer en zombi, sa a été très dur pour moi d'arrété mais comme je suis buttée je me suis débrouillée par moi-même avec simplement l'aide des gens qui m'aimaient encore.

donc,voilà pourquoi je suis contre la légalisation du cannabis.

Non mais tu as à peine 18 ans. Qu'est-ce que ça veux dire ? Les mineurs ne doivent prendre aucune drogue de toute façon alors ce type de témoignage est caduque. Quand le cerveau n'a pas finit de se former il ne faut toucher à aucun psychotrope. De plus l'usage de certaines drogues necessite un minimum de dicipline et d'éducation en la matière. Chez les chamans on ne prend pas de l'herbe en free lance sans savoir ce qu'on fait. On est initié à l'usage. La consommation occidentale, en la matière comme pour le reste est toujours excessive. Ce que tu dis ne m'étonne pas mais franchement vu ton jeune âge le problème c'est depuis quand faut-il autoriser les jeunes à consommer des psychotropes ?

quand la culture du cannabis profiteras directement au pays occidentaux alors peut etre sera t'il legalisé.Autrement dit si ca culture etait productive sous notre latitude cela ferai bien longtemps que la question ne ce poserai plus.

pour info je suis au courant que divers variete de plants poussent sous divers latitude mais pas au meme rendement. On ne produit de betrave au magreb ni d'olive en hollande pourtant ca pousse!

Salut à tous,

j'ai bossé en Suisse quelques temps et là-bas le cannabis n'existe pas,

par contre la beuh est dépénalisé et en vente libre...c'est vrai que les

suisses ne sont pas réputés pour être speed ceci dit il bosse 2 fois

plus qu'en France, à méditer

Non mais tu as à peine 18 ans. Qu'est-ce que ça veux dire ? Les mineurs ne doivent prendre aucune drogue de toute façon alors ce type de témoignage est caduque. Quand le cerveau n'a pas finit de se former il ne faut toucher à aucun psychotrope. De plus l'usage de certaines drogues necessite un minimum de dicipline et d'éducation en la matière. Chez les chamans on ne prend pas de l'herbe en free lance sans savoir ce qu'on fait. On est initié à l'usage. La consommation occidentale, en la matière comme pour le reste est toujours excessive. Ce que tu dis ne m'étonne pas mais franchement vu ton jeune âge le problème c'est depuis quand faut-il autoriser les jeunes à consommer des psychotropes ?

Ca lui fait une belle jambe de savoir ça :D

Salut à tous,

j'ai bossé en Suisse quelques temps et là-bas le cannabis n'existe pas,

par contre la beuh est dépénalisé et en vente libre...c'est vrai que les

suisses ne sont pas réputés pour être speed ceci dit il bosse 2 fois

plus qu'en France, à méditer

la vie est trés chére en Suisse donc une maison en France , un boulot en Suisse c'est l'idéal et c'est bien l'idée des transfrontaliers , t'as remarqué ?

Ca sert à quoi de bosser plus si c'est pour avoir le même niveau de vie qu'en France lorsque tu bosses moins ? C'est bien parce qu'ils ont fait les comptes que les transfrontaliers existent ( Suisses et Français savent compter )

Et puis on sort du sujet .

oh!! wi! wi! wi!, c'est top la vie de transfrontaliers,

ceci dit, à mon retour, je me suis fait engueuler comme du poisson pourri

par mon père, parcequ'au lieu de faire des économies j'ai acheté la ps2 avec pleins

de jeux, bon c'est vrai qu'il avait raison, mais quand même c'était la ps2!!

bon j'arrête parce que ça n'a vraiment plus rien à voir avec le cannabis

je suis pas mal d'accord avec les propos de black wolf.mais les services secrets ne sont pas alimentés uniquement par le trafic de cannabis ou meme de drogue.l'illégalité (car c'est bien ça les services secrets : l'illégalité au service du pouvoir) est au coeur du pouvoir (cf : Sarkozy et l'affaire clearstream ; prostitution -quel homme d'affaire ne s'est pas vu offrir une ou deux putes de luxe pour faciliter un contrat...) et on nous fait chier pour un petard?c'est quoi ce monde?

@Mauria : c'est vrai qu'à ton age, tu ne devrais meme pas savoir ce que c'est.moi j'ai commencé à fumer regulierement à partir de 18 ans.

pour en revenir aux propos de Kirilluk, se sevrer du cannabis est une chose tres facile : la dependance est uniquement psychique, personnellement j'arrive à passer deux ans sans fumer de joints (et si je m'y suis remis c'est par choix,j'aurais tres bien pu m'en passer mais j'aime ça et je ne comprend pas qu'on puisse nous l'interdire) alors que meme avec les patchs je ne tiens pas plus de 4 mois sans la cigarette.

et puis franchement, saint Thomas, l'orange bud est dans la plupart des coffee shops l'herbe la moins chere, et, en tant que fumeur depuis des années, je l'apprecie pour son gout avant tout.

pour en revenir au fait que l'on apprecie le cannabis aussi pour son gout, on peut comparer ça au miel : il y a plein de miels differents mais il y en a de plus "fruités" que d'autres.pour le cannabis c'est pareil.et j'y peux rien si les shits les plus "fruités", ceux qui ont une meilleure saveur, sont aussi parmi les plus forts.il s'agit tout simplement de qualité, et quand il y a la qualité, il n'y a pas besoin de mettre la quantité.si le shit qu'on trouve en france est moins fort en THC c'est tout simplement parce qu'il est de mauvaise qualité, les meilleures qualités etant reservées aux pays moins repressifs.

Mon témoignage est peut être caduc..., en tout cas ce que j'ai voulus faire comprendre c'est que je ne m'exprimais pas sans savoir, sa je ne me le permètrais pas

Oui, je suis tout à fais d'accord avec toi pour la dicipline et l'éducation en la matière.

Il ne faut jamais autoriser les jeunes à consommer des psychos, mais malheuresement il ya beaucoup de mineur qui y touchent, justement parce que c'est interdits.

D'accord aussi que étand encore mineur à l'époque, j'ai fais à 13/15 ans une grosse conneries, je ne suis pas un ange et je l'assume.

Et oui, j'ai eu beaucoup de chance et beaucoup de volonté, nom les patchs ne marchent pas ou si c'est le cas, c'est nouveaux.

Donc si on le légalise pour les majeurs et il y aura double interdiction donc beaucoup plus de tentation au niveau des mineurs.

Sinon une question qui n'a rien avoir, désolée. Mais est-ce que c'est normal que après le contrôle d'un Flood mon message s'est envoyé automatiquement et que depuis je n'arrive plus à citer?