Bonjour!

=> Tout d'abord je tiens à préciser que c'est mon premier message sur ce forum et que je ne m'y connais pas trop. Si ce message paraît trop sensible ou mal placé veuillez le signaler sa serai sympa

Alors je m'apel Mél, j'ai 17ans et je travaille en tant qu'assistante socio-éducative.

Je fais un exposé que j'ai choisi à mon initiative sur le thème du transsexualisme. Je suis à la recherche d'avis de tout genre et de toute personne sur ce sujet encore malheureusement trop tabou...

Les commentaires sont bien entendu les bienvenue!

Merci d'avance à tous!

salut et bienvenue ici déjà


moi j'ai voté totalement compréhensible, dans certains cas... je dis dans certains cas parce que je n'ai pas vraiment d'expérience ni de connaissances pratiques du sujet


Il y a une fillette dans la classe de ma soeur, qui se sent garçon depuis toujours... elle a 10 ans, c'est fou non ? pour elle, ça ne fait pas l'ombre d'un doute, elle est un garçon, même si elle est consciente que scientifiquement elel est une fille... mais ce n'est pas ce qu'elle ressent... évidemment il n'est aps encore question de préférences sexuelles à 10 ans...


Alors cette gamine... Si plus tard, et ce sera sûrement le cas, ça l'handicape d'être physiquement une fille, je trouve ça bien qu'elle puisse devenir vraiment ce qu'elle se sent être...


Après quand on quitte le particulier pour aller vers le général... "les transexuels" ben... je m'en fous un peu... je suis ravie qu'ils aient l'opportunité de changer... si il se sentent mieux. Moi ma devise c'est "vivre et laisser vivre" chacun fait son truc...


l'opération me semble un peu douteuse encore... mais bon... Et pour être franche, je ne sais pas comment je réagirais si le garçon qui me plaisait était un transexuel... c'est quand mêm bizarre quelque part, cet appareil sexuel qui est un "faux"... Je ne pense pas que ça me gênerait longtemps... mais il faudrait certainement un bout de temps pour tout assimiler et dépasser ce genre de choses...

voilou...

salut mel16
pour ma part, les transexuels ne me dérangent pas, qu'ils ou elles vivent leur vies comme ils l'entendent

personnellement les transexuelles ne mdérangent pas d'un certain point de vue, je ne m'en préoccupe pas, ils sont la ou pas c kif kif...

mais la question qu'il faut bien se poser a mon avis: est-il normal de changer son sexe? ca me saoul



tout ca c contre la nature de la création, pour moi c illogique

Mmmh, laquelle choisir ....

"Pourquoi s'en préoccuper?! Celà ne me regarde pas" : ce serait la vrai réponse pour ma part. Parce que franchement, avant de répondre au sondage (et p'têt après), ça ne m'a jamais interpelé ....

"Mais où va le monde, c'est contre nature" : ben par définition, de tout temps l'être humain est toujours allé 'contre-nature', donc ...
Donc, contre-nature, non, certainement pas cette réponse.

"Ils ne font de mal à personne, pourquoi pas" : ce que j'ai répondu. Elle est pas incompatible avec la première, et elle permet de dire qu'en gros je ne suis pas contre

"Totalement compréhensible" : ben euh, non, pour moi, c'est pas compréhensible. Personnellement, j'ai jamais voulu être une femme ... Donc, le sentiment, le désir ou l'état psychologique qui consiste à se sentir du mauvais sexe, j'avoue que j'ai du mal à l'appréhender, ou à le comprendre (ca m'est assez étranger). Maintenant, je comprends tout à fait que ce sentiment que je ne comprendrais et ressentirais jamais existe chez d'autres et les tarraudes (voire gâche leur vie) donc ...

"Aucune de ces réponses". Ben si deux, mais aller, hop, je mets la seconde


Par contre, contrairement à Mollebille, si ma copine aurait pu être mon copain ( ) quelques années plus tôt, j'avoue que j'aurais moins de facilité à l'accepter (voir très honnêtement bcp de mal )

peut être qu'il n'y a pas de réponse... peut-être qu'au fond peu importe, non ?
l'important c'est peut-être que c'est une formidable opportunité pour certains de se sentir mieux... après tout c'est vrai ça ne fait de mal à personne...



Je dis pas que je l'accepterais facilement (d'ailleurs je vois aps comment je pourrais le savoir ) j'ai l'impression que même si ça me prendrais du temps, je finirais pas passer outre si c'est vraiment la personne que j'aime

n'existe-t-il pas des traitements psychique pour ca ? sans avoir besoin de changer son machin

ben non... tu peux pas obliger quelqu'un qui se sent garçon depuis qu'il est en âge de penser à se sentir fille avec quelques scéances chez le psy... enfin ça m'étonnerait...

oulalala
peut etre que ce traitement né pas encore découvert.... jsai pas... mais changé de sexe par une opération, c ... c... pfffff j'arrive pas a concevoir ca, c innaturél

j'ai répondu contre nature, je ne peux pas m'empecher en plus de trouver ca dégradant. mais c'est pas du mepris. je n'ai pas voté 2 fois mais je pense aussi "cela ne me regarde pas"

voila c pas du mépris, mais.... ca reste innaturél meme pour ceux ki on voté "Totalement compréhensible"

ben , question pas facile , d'un cote personellement ça ne me gene pas et j'ai pour principe de ne pas me meler des inclinaisons sexuelles de mes contemporains

sous un autre angle , le cote obscur de mon etre se pose des questions sur le " comment ça marche " et j'avoue une curiosité trouble !!

Et bien ça ne me gêne pas. Je peut le comprendre .. Je connais 2 personnes dans ce cas l'un n'est pas encore opéré pour autant que je sache et l'autre prend un traitement hormonal il me semble. Bref, quand on a l'impression de ne pas être né avec la bonne identité pourquoi ne pas changer au lieu de continuer d'en souffrir ? C'est possible ... A ce que j'en sais la chirurgie peut faire des miracles de ce côté. Maintenant pour l'intégration, ça ne doit pas être toujours simple tout les jours et c'est triste

Moi je veux bien changer de sexe !!!!! je veux un plus gros et plus droit ....
En verité je pense qu'il faut vraiment des structures et des gens tres competents pour suivre ces cas qui ne sont pas si nombreux car la majorité finnissent mal ....ces personnes j'en (j'en connais) ne sont pas conseiller ni aider alors qu'ils ont un probleme d'identité sexuelle grave a resoudre quand bien meme ces structures d'aide existent ils ne sont pas au courant ....

Il y a beaucoup de définition de "naturel" dont
"Propre au monde physique, à l'exception de l'homme et de ses œuvres"... Il semblerait que l'homme lui-même ne soit pas naturel alors comment juger ses divers comportements ??
Et puis surtout pourquoi juger ??
Le monde serait tellement plus cool, si on arrêtait de vouloir classer tout le monde dans le naturel-pas naturel et le normal-pas normal (oui j'avoue avoir un soucis avec le concept de normalité !!)

salut, pour ma part, ca ne me dérange pas le moins du monde, que quelqu'un change de sexe, par contre je trouve ca dommage de ne pas pouvoir s'accepter comme on est... je parle de quelque chose que je ne comprend pas, mais on ne peut pas nier que ce soit contre nature, du moment que l'homme intervient pour changer du tout au tout un corps.

Si une personne ressents le beoin de "passer à l'acte" pour mieux vivre, je ne voi spa soù est le problème, surtout que ça ne dérange personne.
Je suis complètement d'accord avec madoka... Il faudrait voir à etre clair avec le mot naturel, car ici et là, naturel/norme/normal se rattache tantot à la religion, tantot à la morale, aux bonnes moeurs...etc etc...

"la liberté des uns bla bla bla..."

lorsque notre image et notre âme ne fait plus qu'une il faut y remédier et pouquoi ne pas le faire si après le bonheur frappe à notre porte il faut arrèter de juger et bien vouloir comprendre que ses gens sont malheureux alors si nous arrivons à les accepter comme eux sont, alors nous aurrons gagner en respect et en courage

virginie

En ce qui me concerne ça me pose pas de problèmes je pense surtout à la très grande souffrance psychologique causée par le refus de sa propre identité sexuelle.
Mais comme le soulignait un forumeur, pour certains ça doit être très difficile au niveau de l'intégration social.

Je n 'ai jamais été confrontée et je n'en connais pas personnellement.

Je me dit qu'ils et qu'elles doivent souffrir drôlement pour se trouver un équilibre, que les opérations chirurgicales sont un soulagment pour ceux et celles qui le font


J 'ai voté que je comprenais

j'ai voté pour "totalement compréhensible".

je comprends tout à fait qu'une personne qui ne se reconnaît pas dans une identité sexuelle, veuille en changer.

Simplement, il y a une différence entre son apparence physique et sa conviction profonde d'appartenir à l'autre sexe,
donc il faut en passer par la chirurgie...pas d'autre moyen, et je trouve que ceux qui font le pas, sont des personnes très courageuses.

Pour répondre à Usagi, j'ai trouvé ça :

Dans une première phase, le patient subit un traitement hormonal (œstrogènes pour un homme, testostérone pour une femme).
Dans une seconde phase, il est opéré. Il s'agit d'une intervention de "rapprochement sexuel" (Assemblée Plénière de la Cour de Cassation - 11 décembre 1992). En effet, la transformation la plus techniquement réussie ne permettra jamais à l'opéré(e) d'acquérir la totalité des attributs de l'autre sexe. La chirurgie est génitale et éventuellement esthétique.

Génitale :
- chez le transsexuel à vocation féminine, elle consiste en une orchitectomie, plastie vaginale et plastie de lèvres et du clitoris. Elle peut s'accompagner d'une mammoplastie si le traitement hormonal n'a pas été suffisant.
- chez le transsexuel à vocation masculine, elle implique la mastectomie, l'hystérectomie avec ovariectomie, la phalloplastie et la plastie scrotale.

Non génitale ou esthétique :
- Chez l'un et l'autre, la chirurgie esthétique remodèle le corps dans le sens de l'orientation sexuelle donnée par la chirurgie génitale (chirurgie faciale, liposuccion, remodelage....)

Deux ou trois remarques et réflexions sur ce sujet ici laissé en jachère :

- Une transsexuelle est une femme malencontreusement née avec un corps masculin ;
- Un transsexuel est un homme malencontreusement né avec un corps féminin.

Le transsexualisme, comme son nom ne l'indique pas, est sans rapport avec quelque orientation ou pratique sexuelle que ce soit ; c'est un processus identitaire et non libidinal ;
Ce n'est pas un déni d'identité mais au contraire une acceptation de celle-ci, acceptation qui mène à la mise en adéquation de son corps et de sa vie sociale avec son propre ressenti ;
On ne choisit pas d'être transsexuel(le) : on choisit de vivre.

Et c'est un parcours du/de la combattant(e).

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moi sa ne me dérange pas si sa permet a certaines personnes de se sentir bien pourquoi pas?
ils en ont la possibilité je ne vois pas pourquoi ils devraient passer leur vie a souffrir de laur corps alors qu'ils peuvent faire autrement?

jai repondu "ils font rien de mal pourquoi pas"
apres tout, si ils ou elles sont heureux ou heureuses. on est tous humain.
ATTENTION je parle de transexuelles et pas de travestis!

euh c'est quoi le transexualisme ???

La nature a de l'humour et fait naître certaines femmes dans des corps d'hommes -- et certains hommes dans des corps de femmes. Le transsexualisme est le parcours auquel ces personnes sont contraintes pour corriger tout ou partie de cette erreur, s'accepter et se faire accepter pour leur véritable identité.

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il me semble que le terme approprie est "transexualité" et non pas "transexualisme". mais continue, tu as la bravitude...

Non, le terme approprié est bel et bien transsexualisme. Transsexualité, par amalgame et consonance (hétérosexualité, homosexualité, bisexualité, etc), fait appel à d'autres notions.

Le transsexualisme n'est en aucun cas un mode de relations sexuelles ou une appétence pour tel ou tel type de sexualité. C'est une dichotomie entre le sexe psychique, "ressenti", et le sexe social, attribué arbitrairement à la naissance sur la seule base de spécificités anatomiques.

Le fait pour une personne d'être transsexuelle MtF (Male to Female) ou transexuel FtM (Female to Male) donne une indication sur l'identité de ladite personne, mais aucune sur sa sexualité.

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J'ai répondu "Ils ne font de mal à personne". Je pense que ça doit être déjà difficile à vivre, à ressentir, alors ce n'est pas la peine que l'on juge ou critique cela pour en rajouter.

Je souhaite simplement aux gens d'être heureux, peu importe qu'ils soient bis, gays, transsexuels ou je ne sais quoi. Le but dans une vie c'est d'être bien dans ses baskets, épanouis, aimé, aimant, heureux, alors pourquoi ça ne s'appliquerait pas à eux?

Tu vois Julien, ne le prend surtout pas mal mais je pense que c'est ce genre d'amalgames, si involontaires soient-ils, qui participe à la grande confusion. C'est un peu comme si tu disais que de tous les phacochères ceux que tu préfères sont les rhododendrons...

Cela dit oui, la première revendication et le premier droit des transsexuel(le)s est je crois le droit à l'indifférence.

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Bien sur Nicole, je rebondissais juste sur toutes les formes de "différences" qui sont souvent motifs d'exclusion (il y en a bien d'autres encore).

Oui, il y en a assurément beaucoup d'autres. La meilleure façon de lutter contre ces exclusions est de lutter contre l'arbitraire, et le meilleur moyen de lutter contre l'arbitraire reste l'explication et l'information.

En ce qui concerne le transsexualisme, j'ose espérer que la pédagogie ainsi que la respectabilité privée et publique de nombres de femmes et d'hommes issu(e)s d'icelui feront évoluer l'acceptation sociétale de ce qui n'est ni une déviance, ni une maladie, ni un "exotisme".

Julien !

Ca calme

Merci pour ces précisions




Je ne comprends pas ce que j'ai mis en gras. Veux-tu dire qu'un comportement "respectable" doit être adopté par les transsexuels?

j'ai répondu "ils font rien de mal" mais c'est parce qu'y'avait pas "je les plaints".
c'est des gens qui souffrent énormément.

en tout cas c est le genre de truc qui derange personne tant que ca touche pas quelqu un de proche...N.I.M.B

Personnellement, je ne comprends pas très bien les mécanismes qui sont en jeu dans une situation de transexualisme, mais je tolère complètement que des gens puissent éprouver la nécessité de non pas de "changer de sexe" mais de retrouver un corps qui correspond à ce qu'ils sont.



Il y a surement des suivis psychologiques. A part dans des cas malchanceux, on ne subit pas une série d'opération aussi lourdes sans être évalué d'abord !! Enfin, bon, certains chirurgiens font du chiffre au Brésil et un peu partout dans le monde !
C'est dangereux !

De toute façon, se faire opérer dans ce but n'est pas par plaisir mais par besoin.


Biologiquement, non, ce n'est pas très naturel. On oriente la sexualité d'un corps à coup de scalpel et d'hormones.
Ce qui prime ici, c'est la nature profonde de la personne. Pas sa nature biologique mais sa nature identitaire !


Oui !
Le transexualisme est hors-norme parce que minoritaire. De plus, le passage à l'acte chirurgical est relativement récent et beaucoup de gens en souffrance n'osent pas le faire, ou n'en ont pas les moyens. Mais ce n'est pas un aberrant en soi, même si je comprends aussi qu'on puisse être choqué.
C'est une chose extrême et radicale !

Quand au sujet de la sexualité et de l'identité sexuelle, ce sont deux choses bien distinctes, comme l'a dit Nicole G..

Une femme hétéro aime les hommes. D'accord ? Elle naît dans un corps qui n'est pas le sien (poilu, viril...) puis subit le chemin du transexualisme et retrouve son corps de femme. Et sort avec des hommes.
Ce n'est jamais à un homme gay qu'on a eu affaire, mais bien à une femme hétéro dans un corps d'homme. Elle aurait pu tout aussi bien être lesbienne.

J'en ai croisé un, une fois. Un homme qui était femme avant. On a pas discuté de ça, mais je trouvais ça fascinant et mon regard devait être un peu génant. C'est vrai que ça reste intriguant !

moi, je suis physique une nana, mais j'en ai jamais au grand dâme de ma famille, eu le comportement !
Pour moi, j'ai compris qu'une j'étais "intérieurement aussi" une nana le jour où j'ai eu mes premières règles, et j'en ai pleuré de colère et de désespoir toute la journée !


Je suis une "fausse calme" sans doute consciemment pour cacher mon dédoublement de personnalité ... il faut bien que le "garcon" que je suis puisse s'exrpimer ! Les personnes virtuelles ou réelles, m'apprécient je pense pour justement le fait que je m'accepte aussi bien mec que nana !
Je suis comme ça, je veux avoir des enfants, même si je sais que je vais avoir beaucoup de mal à les avoir, donc c'est pour ça que j'ai "gardé" un sexe féminin, et par peur de sauter le pas aussi je pense !



Si t'as d'autres question, n'hésites surtout pas, ça me ferait plaisir de pouvoir t'aider !

+1

Diantre non ! Par respectabilité j'entends intégration sociale. Contrairement à une idée hélas encore répandue, les transsexuel(le)s ne sont pas des grandes folles échappées d'un zoo ou des marginaux(-ales) qui ne sortent qu'à la nuit tombée en rasant les murs.
Le fait que la caissière, la boulangère ou le mécano du coin soit d'origine transsexuelle (MtF ou FtM) fait autant avancer les choses que la surmédiatisation de quelques célébrités "isolées".
Suis-je plus claire dans mes propos, Elais ?

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bonjour

et bien quand j'au vu le sujet, je ne peux pas ne pas répondre.
et oui je suis la personne qui peut te donner un tas de renseignement car je suis devenue moi même.

surtout ne jamais me dire que j'ai fait un choix, on ne choisi pas de changer de vie, sinon on craque, mais plus tôt devenir soi même, car cela viens du plus jeune age.

aujourd'hui, je vie ma vie de femme et j'en suis très fière avec tout mes nouveaux papiers ( carte d'identité, carte vital ect ..)

certe c'est une étape très difficile mais quand la détresse est en permanence et qu'il n'y a pas de vie. il faut franchir l'étape.
alors tout ceux qui veulent des renseignements, je suis prète a les aider.
surtout ne me dite pas non plus que je suis contre la nature car c'est certainement la nature qui ne ma pas aider et il a fallu que je vive durant 47 ans avec cette détresse pour qu'aujourd'hui je sois heureuse.

salut Babou ! Ravie de voir que je suis en somme comme toi : normale.

Sauf que moi j'étais tellement mal dans ce corps de femme que je n'arrivais pas à gérer, que j'aurais donner n'importe quoi pour devenir un homme !

Puisque nous en sommes aux confidences qui n'en sont pas, je suis également femme d'origine transsexuelle.

avec la pomme d adam apparente sur la photo, je m etais appercu que tu etais un homme....

J'adore ce genre de commentaires... qui en dit plus sur ceux qui l'écrive que sur ceux - en l'occurence celles - qu'il décrit..
Vous avez tout faux, "monsieur Bang" : je suis une femme. Mais ne vous inquiétez pas : je préfère les mecs intéressants.

Eh bien à Nicole, Little Boy, Babou Brigitte et tant d'autres :

1/ c'est courageux de le dire ici, même si certains diront que c'est un forum et que l'on est "caché" derrière son ordi et son pseudo, perso je trouve ça remarquable.

2/ j'espère que vous êtes et serez tous et toutes heureux et heureuses de vivre tout simplement, et que le meilleur est dorénavant devant vous !

Je vous embrasse
Julien.

XX ou XY? cqfd

puisque y'a pas mal de transexuels ici,
je voulais vous demander ce que vous pensez des étapes qu'il faut franchir pour devenir enfin vous-même.
au niveau des démarches, cela a-t-il été rapide pour vous (je me doute que non), pensez-vous ce temps nécessaire?
qu'améliorerez-vous dans ce parcours?

La définition d'une personne est beaucoup plus complexe et grande que les simples gènes du genre ou n'importe quel autre critère physique ! XX ou XY, c'est même presque un détail !

Merci Julien ! En ce qui me concerne il n'y a (plus) aucun courage spécifique à avoir et je n'ai à me cacher de rien. Je suis une femme "presque normale" (sic !) qui vit, aime, travaille quotidiennement comme des millions d'autres -- bien que mon parcours ne soit pas tout à fait fini.
Je ne précise mon origine que si l'on en cause : je n'ai ni problème ni blocage sur le sujet.


Patience et longueur de temps... C'est avant tout un (très) long processus de maturation, et de ce processus dépend le bon déroulement du parcours. Avec de la détermination et de la lucidité, on arrive à tout...
Il serait assurément possible de tout simplifier, avec tous les inconvénients des avantages...
La liberté ne se donne pas, elle se conquiert -- a fortiori lorsque ladite liberté est celle d'être soi-même.

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Je connais deux personnes qui désire l'etre...l'une d'entre elle à commencé le traitement d'hormone, et j'ai eu l'honneur de signer une déclaration comme quoi c'etait un bien pour Lui de changer de sexe...Et ya des chances que la seconde personne me demande la meme chose...Au lieu de se demander ce qui est naturel ou non, il faut simplement se demander si ils sont heureux dans tel ou tel corps...Est ce que c'est plus naturel que de se mettre des proteses à la poitrine, aux fesses,etc...C'est une question d'apparence de bien se sentir dans sa peau..alors certe c'est bien plus d'enjeu que de simplement se maquiller pour bien etre a l'aise, mais si le bonheur peut passer par là: alors il ne faut pas qu'ils hésitent! Apres tout, nous vivons dans un monde d'égoiste, chacun pour soi; donc qu'ils fassent ce qu'ils veulent. Nous ne devrions meme pas avoir a nous poser la question de est ce bien ou pas..cela ne nous concerne pas...