Version complète : Le "mépris" de la réalité
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donjuan
Une question me taraude:

J'ai constaté que les gens qui apprécient leur vie se font rare.

Chacun de nous conçoit en son esprit une vie meilleure.

A l'extrême, les dépressifs imaginent toujours que leur mal être vient forcément du lieu où ils vivent ou de la vie qu'ils mènent.


Pourquoi n'arrivons nous pas à nous satisfaire de notre simple existence?
mamandrinette
Je pense que l'esprit humain, n'est jamais satisfait, qu'il en veut toujours plus ,sans s'apercevoir qu'il a sûrement avec lui tout ce qui pourrai le rendre heureux. smile.gif

Corto Maltese
C'est dans la nature de l'homme, pour preuve ceux qui se "satisfont", en font une lutte à mener, un sacerdoce, jusqu'à atteindre une sorte de béatitude ...

Mais, à mon opinion, celui qui est insatisfait ne méprise pas sa réalité, il ne l'amoindrit pas, c'est plus nuancé, il veut plus, il voudrait l'améliorer.
Titebretonne
C'est pas nouveau. Les hommes ne sont jamais satisfait. On en veut toujours plus. C'est comme ça.
kimoi?
Oui, il y a un versant positif dans l'insatisfaction perpétuelle : on fait des projets, on est un être constamment en mouvement. Se satisfaire de sa petite condition fait au contraire le lit de l'immobilisme.

Un exemple choisi "au hasard pour illustrer" (biggrin.gif) : forumfr est dans les tréfonds du classement weborama.
Alors que cet état de fait n'est vital pour personne, quelques membres se sont tout de même ligués pour effectuer un vote massif demain (rejoignez-nous). Cette mobilisation a permis de souder un peu notre communauté.
la preuve est faite que l'insatisfaction peut avoir un impact positif smile.gif !
mamandrinette
Citation (kimoi? @ vendredi 12 septembre 2008 à 12:22) *
Oui, il y a un versant positif dans l'insatisfaction perpétuelle : on fait des projets, on est un être constamment en mouvement. Se satisfaire de sa petite condition fait au contraire le lit de l'immobilisme.

Un exemple choisi "au hasard pour illustrer" ( biggrin.gif ) : forumfr est dans les tréfonds du classement weborama.
Alors que cet état de fait n'est vital pour personne, quelques membres se sont tout de même ligués pour effectuer un vote massif demain (rejoignez-nous). Cette mobilisation a permis de souder un peu notre communauté.
la preuve est faite que l'insatisfaction peut avoir un impact positif smile.gif !


thumbsup.gif Oui c'est vrai....Aussi
kyrilluk
Citation (donjuan @ vendredi 12 septembre 2008 à 10:29) *
Une question me taraude:

J'ai constaté que les gens qui apprécient leur vie se font rare.

Chacun de nous conçoit en son esprit une vie meilleure.

A l'extrême, les dépressifs imaginent toujours que leur mal être vient forcément du lieu où ils vivent ou de la vie qu'ils mènent.


Pourquoi n'arrivons nous pas à nous satisfaire de notre simple existence?

Parce que la societe de consomation dans laquelle nous vivons nous incite a toujours vouloir plus et a ne pas nous satisfaire de ce que l'on a.
Sinon, si il existe des gens qui sont satisfait de leur sort.
La preuve smile.gif
SteCatherine
En même temps, si tu as un boulot pourri ( ou pas de boulot du tout ) , que tu vis dans un quartier miteux , que tu ne pars jamais en vacances parce que tu n'en a pas les moyens, que t'arrives pas forcément à payer tes factures etc etc. ça me semble normal qu'il y ait un "ptit problème" côté satisfaction générale.

Quand tu es petit et qu'on te demande ce que tu veux faire plus tard, ou qui tu veux être...tu imagines rarement un scénario pourri.

Je crois juste qu'il y a des moments pour relativiser, se réjouir de ce que l'on a/ce que l'on vit, mais qu'il faut aussi ce petit coup de booster qui nous fait esperer un avenir meilleur. C'est nécessaire et même plutôt sain que de faire des projets, se dire qu'il est possible de vivre mieux, d'obtenir mieux.
Nelo
L'Homme n'atteint pas le bonheur car il se construit un bonheur artificiel. Les gens ne sont pas heureux parce que le monde va mal, la société nous dit comment vivre et au lieu de faire quelque chose on reste enfermé dans sa ville pollué avec son boulot de merde et avec a la maison une famille qu'il supporte de moins en moins.

Il suffirait de prendre son sac a dos et de partir voyager. smile.gif

La société n'est pas mauvaise, elle est dépassée.

Quand on voit le stresse et la violence verbale qui sont imposé à certain je trouve cela normal qu'ils soient malheureux. Sinon il y a un soucis huh7re.gif
Maniou
Parce que tout le monde attend LE truc fabuleux qui donnera un sens a ce qu'ils font. Même ceux qui ont tout en voudraient plus.

Chaque journée est la répétition inconsciente du précédent. On mange autre chose, on dort plus ou moins bien, on voit quelqu'un d'autre, on sort ailleurs. Mais c'est pareil, sans but, sans interet, on continue a se fixer des objectifs factices. Voyage, maison, enfants. On se défonce pour les réaliser. Soit on ne les réalise pas et on est frustré pour l'eternité, soit on les réalise, et on sent que bizarement, ce n'est pas si important. Quand on prend conscience de ça, on a furieusement envie de laisser tomber. Mais qu'on en ai envie ou non, on attend toujours quelque chose, de mieux. Et on recommence a se bouger pour le réaliser. C'est une quête perpetuelle en fait, mais, c'est la seule chose qui nous fait avancer. smile.gif

En gros, ne pas apprécier la vie, ça oblige généralement a essayer de la rendre meilleure.

(sort cracher son amertume dehors)
Grenouille Verte
Dans la philosophie d'Epicure il y a le "Carpe Diem". Cette expression latine signifie littéralement "cueille le jour".
L'idée d'Epicure est qu'il faut savoir profiter de ce qui nous arrive, qu'il faut arriver à trouver du plaisir dans ce qu'on fait.
zouhairnet
Je pense qu'on doit sez contenter de se qu'on a et vivre en ayant le but d'améléorer la vie des autres avant de soi. C'est ça pour moi vivre heureux.
SN3 The last.
Citation (donjuan @ vendredi 12 septembre 2008 à 11:29) *
J'ai constaté que les gens qui apprécient leur vie se font rare.


Pour reprendre ton titre, je considérerais cette phrase comme "mépris" de la réalité. Sur quels critères te bases-tu ? Combien de personnes t'ont donné ce sentiment (qui, par ailleurs n'est pas le miens) ?
Bling
Citation (Grenouille Verte @ vendredi 12 septembre 2008 à 16:21) *
Dans la philosophie d'Epicure il y a le "Carpe Diem". Cette expression latine signifie littéralement "cueille le jour".
L'idée d'Epicure est qu'il faut savoir profiter de ce qui nous arrive, qu'il faut arriver à trouver du plaisir dans ce qu'on fait.


Oui voir le bon côté dans tout, retourner n'importe quelle situation pour se focaliser que sur le positif.....enfin quand tu fais des choses à contre-coeur ou qu'il t'arrive de grosses tuiles à toi ou tes proches, je vois pas trop comment l'appliquer.
Encore un goufre entre une théorie et la réalité...
drôlededame
Citation (donjuan @ vendredi 12 septembre 2008 à 10:29) *
Une question me taraude:

J'ai constaté que les gens qui apprécient leur vie se font rare.

Chacun de nous conçoit en son esprit une vie meilleure.

A l'extrême, les dépressifs imaginent toujours que leur mal être vient forcément du lieu où ils vivent ou de la vie qu'ils mènent.


Pourquoi n'arrivons nous pas à nous satisfaire de notre simple existence?


ben toi t'y arrive peut être mais moi ça va merci biggrin.gif
Lili_greycat
Citation (SN3 The last. @ vendredi 12 septembre 2008 à 18:03) *
Pour reprendre ton titre, je considérerais cette phrase comme "mépris" de la réalité. Sur quels critères te bases-tu ? Combien de personnes t'ont donné ce sentiment (qui, par ailleurs n'est pas le miens) ?

Parce qu'il faut des statistiques pour exprimer ses impressions? Au passage, l'une des dépressives citées par donjuan c'est moi.
SN3 The last.
Citation (Lili_greycat @ vendredi 12 septembre 2008 à 18:46) *
Parce qu'il faut des statistiques pour exprimer ses impressions?


Tu as raison. Mais ma première question demeure.
Lili_greycat
Je ne peux pas répondre à sa place, mais je partage son avis. Dans mon entourage je connais peut-être, allez, cinq personnes qui ne se plaignent JAMAIS de leur job. Moi je viens d'être licenciée: je devrais être soulagée et heureuse parce que je subissais du harcèlement moral, mais non je flippe à cause du chômage. Je suis en fin de dépression et je peux dire qu'en effet un dépressif voit toujours les choses en noir et a l'impression d'avoir tout raté. Quand on discute avec des gens, rares sont ceux qui se disent complètement épanouis ; on a toujours à se plaindre de plein de choses alors que savourer les petits bonheurs c'est super difficile.
Après, c'est juste une IMPRESSION due à mon expérience personnelle ; je ne t'oblige pas, SN3, à partager cet avis et tu peux très bien démontrer le contraire. smile.gif
drôlededame
prozac pour tout l'monde wééééééé!!!!!!!!! biggrin.gif
wé wé je sors...
SteCatherine
C'est aussi culturel. Il est souvent mal vu d'aller "trop" bien ... héritage judéo chrétien : pour ne pas attirer la méfiance , il faut porter sa croix en permanence. Bon, une fois de temps en temps tu peux exprimer une grosse joie, mais pas trop, et faut pas que ça dure non plus...sinon ça va être perçu comme suspect, ou alors on va t'en vouloir.

Il paraît aussi que la France est particulièrement un pays de dépressif...je me demande ce qui fait que nous sommes si malheureux de façon globale.
SN3 The last.
Citation (Lili_greycat @ vendredi 12 septembre 2008 à 19:18) *
Je ne peux pas répondre à sa place, mais je partage son avis. Dans mon entourage je connais peut-être, allez, cinq personnes qui ne se plaignent JAMAIS de leur job. Moi je viens d'être licenciée: je devrais être soulagée et heureuse parce que je subissais du harcèlement moral, mais non je flippe à cause du chômage. Je suis en fin de dépression et je peux dire qu'en effet un dépressif voit toujours les choses en noir et a l'impression d'avoir tout raté. Quand on discute avec des gens, rares sont ceux qui se disent complètement épanouis ; on a toujours à se plaindre de plein de choses alors que savourer les petits bonheurs c'est super difficile.
Après, c'est juste une IMPRESSION due à mon expérience personnelle ; je ne t'oblige pas, SN3, à partager cet avis et tu peux très bien démontrer le contraire. smile.gif


La dépression, je connais aussi, à un certain niveau (qui ne connait pas ?), mais je suis d'un naturel plutôt positif et je suis loin d'être le seul. Je ne suis pas épanoui mais ce n'est pas pour autant que je n'apprécie pas ma vie. Les coups dur sont ce qui me fait progresser. L'épanouissement n'est, à mon sens, qu'un moment précis, un résultat, c'est le chemin parcourut qui est intéressant car sans lui il n'y a pas ce résultat. Et puis après ? Il faut de nouveau atteindre un résultat etc, etc, etc ...
En supposant qu'il s'agissait d'une attente de ta part.... la meilleur démonstration qui me vient à l'esprit en cet instant serait " Qui ne tente rien n'a rien". Ça n'a rien de facile, mais si les petits bonheurs étaient faciles à savourer, en seraient-ils ? A mon avis non.


Citation (SteCatherine @ vendredi 12 septembre 2008 à 19:45) *
C'est aussi culturel. Il est souvent mal vu d'aller "trop" bien ... héritage judéo chrétien : pour ne pas attirer la méfiance , il faut porter sa croix en permanence. Bon, une fois de temps en temps tu peux exprimer une grosse joie, mais pas trop, et faut pas que ça dure non plus...sinon ça va être perçu comme suspect, ou alors on va t'en vouloir.


Jalousie ?
pascalin
Citation (Nelo @ vendredi 12 septembre 2008 à 16:52) *
L'Homme n'atteint pas le bonheur car il se construit un bonheur artificiel. Les gens ne sont pas heureux parce que le monde va mal, la société nous dit comment vivre et au lieu de faire quelque chose on reste enfermé dans sa ville pollué avec son boulot de merde et avec a la maison une famille qu'il supporte de moins en moins.

Il suffirait de prendre son sac a dos et de partir voyager. smile.gif

La société n'est pas mauvaise, elle est dépassée.

Quand on voit le stresse et la violence verbale qui sont imposé à certain je trouve cela normal qu'ils soient malheureux. Sinon il y a un soucis huh7re.gif


Pourquoi tu généralises (ce qui est en gras) ?

Quand tu as des gamins par ex. ,tu ne fais pas ce que tu veux et tu ne peut pas t'enfuir ou simplement partir comme ça ;en plus ,il faut en avoir les moyens financiers mais c'est un autre débat

Je ne me fais pas d' illusions sur ma vie ,je peux mourir à chaque instants ,ça déjà c'est marre,trois coups de masse et à la benne sleep8ge.gif ;
La vie est telle quelle et même si elle est parfois voir souvent difficile ,je m'adapte ou tout du moins j'essaie ;
ensuite le fait d' être vivant est le seul bonheur comment dire euh whistling1.gif perso tongue.gif

Après je ne souhaite pas paraître , avoir de l'argent à outrance ,être le plus que plus mieux et meilleur etc etc ...c'est pas mon truc ,celà dit je respecte les personnes qui vivent celà quand ils n'écrasent pas les autres pour le faire et tout les délires qui vont dans le même sens de supériorité .

J'ai simplement l'envie qu'il y est plus de justice et d'amour en ce monde ,de tolérance et moins d'agressivité (humainement parlant et sans parler de religion)

et de voir que ce fait pour moi vital, ne soit pas effectif, me rend triste et insatisfait crying8vr.gif
car malgré tout ,je sais que cela est possible et que je suis( indirectement?au niveau mondial, à mon niveau?) responsable crying8vr.gif

Mais bon ,il faut réagir et vivre en portant ce que l'on a de mieux en soi et le donner aux autres thumbsup.gif

Et oui !!! je suis heureux de vivre thumbup.gif
sweetyy
C est fou comme certaines gens raffolent de vivoter dans une sinistrose ambiante ou ils rongent
leur frein , en faisant un caca nerveux pour 10 fois rien , tout est prétexte à être cynique et irascible .
pourquoi sombrer dans le pathos , alors qu il y a une foultitude de trucs du feu de dieu sur lesquels s émerveiller ...
ce qui serait édifiant, c est se remettre en question , se donner le coup de pouce nécessaire ou même un grand coup de massue lorsqu on se sent sombrer ... apprendre à exulter pour des plaisirs
tout betes tout simplets , loin des strass et paillettes ... de se faire force parfois , même quand le
coeur n y est pas, de briser les aliénations qui nous assujettirent afin de jouir du moment présent, parce qu il n est pas éternel!
Carpe Diem ! aurait dit l autre !
donjuan
Citation (SN3 The last. @ vendredi 12 septembre 2008 à 18:03) *
Pour reprendre ton titre, je considérerais cette phrase comme "mépris" de la réalité. Sur quels critères te bases-tu ? Combien de personnes t'ont donné ce sentiment (qui, par ailleurs n'est pas le miens) ?


C'est bien pour cela que je vous soumets cette appréciation.

Sinon, je pense qu'il est impossible d'établir des statistiques sur ce point.

C'est juste une impression, une observation, un truc purement subjectif en quelque sorte.
Jojo4315
Parcequ'on nous taraude la tête avec des idéaux irréelle.
L'idéale d'une vie,est là où tu te trouve,avec ces problèmes à résoudre.
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