TonyT
mercredi 10 septembre 2008 à 15:13
Avant toute chose je tiens a dire que je suis pacifiste mais cela n'empeche pas de voir les choses differements.
Pour moi les guerres sont utiles et ilo en manque cruellement.
Je m'explique : actuellement notre planete est surpeuplee, les inegalites sont de plus en plus flagrantes dans ce monde capitalistes et les maladies ne cessent de se repandrent.
La guerre permet de donner un equilibre, certe des innocents meurent mais si vous regardez bien une bonne vieille guerre telle il y en a eu durant des centaines d'annes ont permis : du travail pour tous, de la nourriture pour (a peu pres) tout le monde, une economie plus ou moins satisfaisante ...
aujourd'hui si une guerre (une vraie pas les petites gue-guerre qui ne vise que la population) eclatait il y aurait plus de place, plus de travail et le capitalisme qui veut que tout le monde soit en competition et bla bla bla serait beaucoup moins puissants et la vie serait beaucoup plus facile
Enfin ce n'est qu'une solution parmis tant d'autres mais au moins c'est une solution efficace
seth rotten
mercredi 10 septembre 2008 à 15:31
Je suis bien d'accord. Vive la guerre, mort à la vie !
baboulinet77
mercredi 10 septembre 2008 à 15:37
je suis entierement d'accord avec toi meme si certaines choses sont assez cruel mais je pense que cela fais partie du bon equilibre sinon on serait vraiment trop et dans tout le cas cela finirai en guerre
doug
mercredi 10 septembre 2008 à 15:41
Citation (TonyT @ mercredi 10 septembre 2008 à 16:13)

Je m'explique : (...)
Une seule question : Tu n'es pas sérieux quand tu dis cela ?
Boul2killer78
mercredi 10 septembre 2008 à 15:48
Bonjour
C'est la seule idée que l'homme à trouver pour assouvir son soif de sang sans risquer de poursuite judiciaire
Elaïs
mercredi 10 septembre 2008 à 15:52
Bizarre comme raisonnement.Pourquoi penser a tuer les autres avant de se tuer soi même?
WEAPON
mercredi 10 septembre 2008 à 15:56
sans guerre, la vie serait monotone
Boul2killer78
mercredi 10 septembre 2008 à 15:57
Citation (Elaïs @ mercredi 10 septembre 2008 à 16:52)

Bizarre comme raisonnement.Pourquoi penser a tuer les autres avant de se tuer soi même?
Bonjour

pour Elaïs
Au pir faisons comme les chinois enfant unique et le jour où il n'y aura plus de ressource humaine, les humains deviendront des cannibals puis c'est tout
SN3 The last.
mercredi 10 septembre 2008 à 16:08
Citation (TonyT @ mercredi 10 septembre 2008 à 16:13)

Pour moi les guerres sont utiles et ilo en manque cruellement.
Solution de facilité. Typique des faibles.
D'ailleurs, si guerre il y a, au combat irais-tu ?
Elaïs
mercredi 10 septembre 2008 à 16:09
Citation (WEAPON @ mercredi 10 septembre 2008 à 16:56)

sans guerre, la vie serait monotone
File en afghanistan, cela te donnera un peu plus de crédibilité.
Fizz
mercredi 10 septembre 2008 à 16:11
Dire que les guerres sont utiles et qu'il en manque,d'autres remarques stupides du genre ?
Tu postuleras si jamais le pays est en guerre
Comment j'ai eu les pétoches quand Sarko est monté au créneau avec les russes,moi j'ai pas envie d'histoire,suis un gentil francais
Elaïs
mercredi 10 septembre 2008 à 16:13
Citation (SN3 The last. @ mercredi 10 septembre 2008 à 17:08)

Solution de facilité. Typique des faibles.
D'ailleurs, si guerre il y a, au combat irais-tu ?

Il s'est deja barré!
SN3 The last.
mercredi 10 septembre 2008 à 16:18
Il semblerait, en effet. Quelle pleutrerie !
WEAPON
mercredi 10 septembre 2008 à 16:25
Citation (Elaïs @ mercredi 10 septembre 2008 à 17:09)

File en afghanistan, cela te donnera un peu plus de crédibilité.
je sais de quoi je parle à contrario de toi
fouchtra
mercredi 10 septembre 2008 à 16:51
Citation (WEAPON @ mercredi 10 septembre 2008 à 17:25)

je sais de quoi je parle à contrario de toi
Ha bon....!

Où avez vous officié en tant que héros national...?
seth rotten
mercredi 10 septembre 2008 à 16:54
En l'occurence je pense pas non.
SN3 The last.
mercredi 10 septembre 2008 à 16:56
M'en fous, je trouve ça drôle.
Bling
jeudi 11 septembre 2008 à 12:30
La guerre c'est juste politique, le pb est que ce ne sont jamais ceux qui la déclenche qui vont au combat
Pour moi, une manipulation à grande échelle avec comme seul but, l'argent et le pouvoir de quelques uns.
Puis faut bien tester les nouvelles armes pour les vendre plus facilement ensuite...
*Gaël*
jeudi 11 septembre 2008 à 12:34
De façon raisonnable, je dirais : ça régule la population. Et en plus, ça régule les militaires, ça fait des glands en moins sur terre. Le problème, c'est que ça tue en général plus de civils que de militaires, et qu'en plus je ne suis pas raisonnable, donc l'idée de guerre me semble stupide.
Et, comme ça, en passant, on va pas pleurer sur le sort des militaires, non plus, faut pas déconner, ils ont choisi de s'engager !
Bling
jeudi 11 septembre 2008 à 15:12
sachant que les militaires sont là pour établir la paix
SN3 The last.
jeudi 11 septembre 2008 à 15:43
Citation (*Gaël* @ jeudi 11 septembre 2008 à 13:34)

De façon raisonnable, je dirais : ça régule la population.
Tu ne voudrais pas devenir raisonnable alors ?
Olivier1985
jeudi 11 septembre 2008 à 16:03
Si cela permet d'agrandir le territoire et de voler les ressources énergétiques des autres nations et à long terme faire des profits alors Oui. Sinon cela ne sert à rien.
SN3 The last.
jeudi 11 septembre 2008 à 16:06
S'unir n'est-il pas envisageable ?
ManhattanStory
jeudi 11 septembre 2008 à 16:08
Ah on me souffle dans l'oreillette qu'Olivier a la fibre du guerrier car il a longtemps joué à Risk....
SN3 The last.
jeudi 11 septembre 2008 à 16:10
A force de surfer tu crois que j'aurais la fibre optique ?
ManhattanStory
jeudi 11 septembre 2008 à 16:13
Ah méfie toi tu pourrais passer le cap de la trentaine avec de zolis yeux de verre

.
Olivier1985
jeudi 11 septembre 2008 à 16:17
Et bien dans le cadre de L'UE oui par exemple car les pays partagent 1 passé commun mais en ce qui concerne les autres nations, aucune union n'est pour moi est acceptable. l'Europe ne dispose que de peu de ressources naturelles. Sauf la norvège qui n'est pas dans l'UE. Pour supprimer toutes dépendance envers les autres nations, il n' y a pas d'autres solutions que de les détruires. Cela est Rd'autant plus vrai lorsque l'on a une suppériorité technologique indéniable. Seule la Russie est 1 pays au sol riche et qui est intouchable.
Citation (ManhattanStory @ jeudi 11 septembre 2008 à 17:08)

Ah on me souffle dans l'oreillette qu'Olivier a la fibre du guerrier car il a longtemps joué à Risk....

LOl non je n'ai jamais joué à risk mais par contre je suis 1 grand passionné de l'étude des guerres et des stratégies militaires. Et je dois admettre que j'aime également beaucoup regarder des reconstitutions historiques de batailles.
SN3 The last.
jeudi 11 septembre 2008 à 16:17
Citation (Olivier1985 @ jeudi 11 septembre 2008 à 17:13)

Et bien dans le cadre de L'UE oui par exemple car les pays partagent 1 passé commun mais en ce qui concerne les autres nations, aucune union n'est pour moi est acceptable.
Ce n'est pas toi qui décide, c'est con hein !
En même temps tant mieux.
Olivier1985
jeudi 11 septembre 2008 à 16:22
Je dois t'avouer que je ne me vois pas beaucoup de points communs avec les autres continents. Exception faite des Etats-unis et du canada.
Bling
jeudi 11 septembre 2008 à 16:24
Vu ton avatar, pour le Canada, il aurait fallut y penser avant de le vendre
Olivier1985
jeudi 11 septembre 2008 à 16:25
Ceux qui décident pour nous (et là je parle au nom des peuples européens) ne font que nous rabaisser et attendre que l'Europe ne soit qu'une puissance parmi tant d'autres.
SN3 The last.
jeudi 11 septembre 2008 à 16:25
Citation
Je dois t'avouer que je ne me vois pas beaucoup de points communs avec les autres continents. Exception faite des Etats-unis et du canada.
Niveau gouvernemental ou au niveau du peuple ?
Olivier1985
jeudi 11 septembre 2008 à 16:31
Bling: Si tu savais à quelle point je regrette l'indépendance de l'Amérique du nord. Je n'aime pas cette rivalité malsaine et inutile entre L'UE et les USA
Citation (SN3 The last. @ jeudi 11 septembre 2008 à 17:25)

Niveau gouvernemental ou au niveau du peuple ?
Au niveau du peuple.Vois tu, j'ai toujours considéré que les les continents devaient garder leur identité et ne pas se mélanger. Tous sans exception
SN3 The last.
jeudi 11 septembre 2008 à 16:38
J'ai toujours considérer l'inverse.
Bling
jeudi 11 septembre 2008 à 16:40
Effectivement, je pense que si nous avions gardé le Canada, notre réalité économique et culturelle ainsi que nos relations internationales seraient tout autres.
Citation (SN3 The last. @ jeudi 11 septembre 2008 à 16:38)

J'ai toujours considérer l'inverse.
Certes, mais si tu dévelloppais ton point de vue pour une fois
Jojo4315
dimanche 26 octobre 2008 à 18:49
Citation (TonyT @ mercredi 10 septembre 2008 à 16:13)

Avant toute chose je tiens a dire que je suis pacifiste mais cela n'empeche pas de voir les choses differements.
Pour moi les guerres sont utiles et ilo en manque cruellement.
Je m'explique : actuellement notre planete est surpeuplee, les inegalites sont de plus en plus flagrantes dans ce monde capitalistes et les maladies ne cessent de se repandrent.
La guerre permet de donner un equilibre, certe des innocents meurent mais si vous regardez bien une bonne vieille guerre telle il y en a eu durant des centaines d'annes ont permis : du travail pour tous, de la nourriture pour (a peu pres) tout le monde, une economie plus ou moins satisfaisante ...
aujourd'hui si une guerre (une vraie pas les petites gue-guerre qui ne vise que la population) eclatait il y aurait plus de place, plus de travail et le capitalisme qui veut que tout le monde soit en competition et bla bla bla serait beaucoup moins puissants et la vie serait beaucoup plus facile
Enfin ce n'est qu'une solution parmis tant d'autres mais au moins c'est une solution efficace

Tu as énoncé la solution "finale".Tu as choisis la solution de la facilité.
Imagine toi,qu'une guerre éclate,et que ton voisin qui te tendait la main;
un jour,te pointe un flingue plutot que la main.
(Pour une raison de religion,par exemple)
Serais-tu d'accord qu'il t'abatte parceque la planète est surpeuplé?
Valtesse
dimanche 26 octobre 2008 à 19:52
Citation (Olivier1985 @ jeudi 11 septembre 2008 à 17:03)

Si cela permet d'agrandir le territoire et de voler les ressources énergétiques des autres nations et à long terme faire des profits alors Oui. Sinon cela ne sert à rien.
Olivier n'a pas tort. La guerre, fut un temps, était un mal nécessaire :
Elle servait à agrandir son territoire et à s'approprier les biens du vaincu afin d'enrichir le vainqueur.
Elle régulait les populations.
De nos jours, elle est plutôt le dernier rempart contre l'ennemi.
Mais les mentalités ne sont plus les mêmes : mourir pour son pays était un honneur, naguère. De nos jours, plus d'honneur, plus d'identité, la mondialisation est "tendance", au point de retourner sa veste au gré du vent.
Nous ne sommes plus Italiens, Mexicains, Norvégiens, Libanais, Ivoiriens ou Japonais...nous sommes juste "citoyens du monde".
Ulysse51
dimanche 26 octobre 2008 à 19:53
J'ai l'impression que je vais devoir me remettre à niveau en anglais ou étudier rapidement le Russe.
La régulation de la population par la guerre ?
Pour info, l'Europe aurait tendance à être stable à ce niveau.
Le 1er allié de la Norvège : les Etats-Unis (côté stratégie c'est un peu destroy)
Pour mieux voir les effets bénéfiques d'une bonne guerre, je te conseille de regarder ce soir "Voyage au bout de l'enfer" de Michael Cimino. A moins que tu aies Histoire demain matin, une matière à ne pas délaisser.
Valtesse
mardi 28 octobre 2008 à 23:26
Citation (Ulysse51 @ dimanche 26 octobre 2008 à 20:53)

J'ai l'impression que je vais devoir me remettre à niveau en anglais ou étudier rapidement le Russe.
La régulation de la population par la guerre ?
Pour info, l'Europe aurait tendance à être stable à ce niveau.
Le 1er allié de la Norvège : les Etats-Unis (côté stratégie c'est un peu destroy)
Pour mieux voir les effets bénéfiques d'une bonne guerre, je te conseille de regarder ce soir "Voyage au bout de l'enfer" de Michael Cimino. A moins que tu aies Histoire demain matin, une matière à ne pas délaisser.
Je me passerai de tes "charmants" conseils, d'autant que ton film, je l'ai déjà vu.
Si cela te dit, offre-toi une "war night" avec ces quelques films :
FULL METAL JACKET
APOCALYPSE NOW
PLATOON
IL FAUT SAUVER LE SOLDAT RYAN
LA LIGNE ROUGE
LES SENTIERS DE LA GLOIRE
LE PONT DE LA RIVIERE KWAI
LA LISTE DE SCHINDLER
Je peux regarder tous les films gore possibles et inimaginables, cela ne me fait pas bouger un sourcil.
Quant à l'histoire, c'est un domaine où tu n'as absolument rien à m'apprendre.
Bender
mercredi 29 octobre 2008 à 06:22
La vrai solution serait que l'on me donne tout les pouvoirs pour détruire tout les faibles et les impuissants qui seront pendu en place public. Et le reste du monde travaillera a mon seul profit et celui de mes héritiers. Celui qui ne sera pas chrétien sera torturer jusqu'a se mort s'en suive ou lapidé ou crucifier selon mon humeur journalière. Fini la surpopulation des prisons vu que tout les hors la loi subirons un châtiment aboutissant a la mort. Quand ta tout les rebelles possible ils seront cobaye pour la recherche qui sera priorité de ma dictature mondial ou l'immoralité et la cru alité régneront.
Comme ça vous aurai assez de richesse et plus de place pour vos petites personnes si c'est ce que vous voulez réellement, a seul condition de vous soumettre!
Pauvre de vous!
Caller of the Storms
mercredi 29 octobre 2008 à 11:18
Pour faire avancer le débat, voici un extrait du premier roman de Céline :
Citation
Oh ! Vous êtes donc tout à fait lâche, Ferdinand ! Vous êtes répugnant comme un rat…
- Oui, tout à fait lâche, Lola, je refuse la guerre et tout ce qu’il y a dedans… Je ne la déplore pas moi… Je ne me résigne pas moi… Je ne pleurniche pas dessus moi… Je la refuse tout net, avec tous les hommes qu’elle contient, je ne veux rien avoir à faire avec eux, avec elle. Seraient-ils neuf cent quatre-vingt-quinze millions et moi tout seul, c’est eux qui ont tort, Lola, et c’est moi qui ai raison, parce que je suis le seul à savoir ce que je veux : je ne veux plus mourir.
- Mais c’est impossible de refuser la guerre, Ferdinand ! Il n’y a que les fous et les lâches qui refusent la guerre quand leur Patrie est en danger...
- Alors vivent les fous et les lâches ! Ou plutôt survivent les fous et les lâches ! Vous souvenez-vous d’un seul nom par exemple, Lola, d’un de ces soldats tués pendant la guerre de Cent ans ? ... Avez-vous jamais cherché à en connaître un seul de ces noms ? ... Non, n’est-ce pas ? ... Vous n’avez jamais cherché ? Ils vous sont aussi anonymes, indifférents et plus inconnus que le dernier atome de ce presse-papiers devant nous, que votre crotte du matin ... Voyez donc bien qu’ils sont morts pour rien, Lola ! Pour absolument ruien du tout, ces crétins ! Je vous l’affirme ! La preuve est faite ! Il n’y a que la vie qui compte. Dans dix mille ans d’ici, je vous fais le pari que cette guerre, si remarquable qu’elle nous paraisse à présent, sera complètement oubliée... A peine si une douzaine d’érudits se chamailleront encore par-ci, par-là, à son occasion et à propos des dates des principales hécatombes dont elle fut illustrée... C’est tout ce que les hommes ont réussi jusqu’ici à trouver de mémorable au sujet les uns des autres à quelques siècles, à quelques années et même à quelques heures de distance... Je ne crois pas à l’avenir, Lola...
Nemesis Knives
mercredi 29 octobre 2008 à 11:19
Moi j'aime bien la guerre..
Caller of the Storms
mercredi 29 octobre 2008 à 11:26
T'auras le droit de le dire quand tu l'auras faite.
Nemesis Knives
mercredi 29 octobre 2008 à 11:34
Bender
mercredi 29 octobre 2008 à 11:38
tu t'es bien deguisser dit moi!
bestMuse
mercredi 29 octobre 2008 à 11:40
pacifiste???pas tant que sa au final!!!!moi je suis contre toute forme de conflit!!!!!la guerre mais c'est terrible!je ne comprend pas que l'on puisse penser un instant que c'est positif!!on est beaucoup sur terre ok,mais quand même!!!!
Nemesis Knives
mercredi 29 octobre 2008 à 11:41
Citation (Bender @ mercredi 29 octobre 2008 à 11:38)

tu t'es bien deguisser dit moi!
deguisser....sa s'appelle un uniforme...
Nemesis Knives
mercredi 29 octobre 2008 à 11:47
Citation (bestMuse @ mercredi 29 octobre 2008 à 11:40)

pacifiste???pas tant que sa au final!!!!moi je suis contre toute forme de conflit!!!!!la guerre mais c'est terrible!je ne comprend pas que l'on puisse penser un instant que c'est positif!!on est beaucoup sur terre ok,mais quand même!!!!
je suis pacifiste faut voir le bon coté des guerres.
bestMuse
mercredi 29 octobre 2008 à 11:49
ouaip,enfin chacun son avis^^
Bender
mercredi 29 octobre 2008 à 11:50
Citation (Nemesis Knives @ mercredi 29 octobre 2008 à 11:47)

je suis pacifiste faut voir le bon coté des guerres.
il n'y pas de bon coté dans une guerre il n'y a que du profit mais bon on t'en veut pas t'es qu'un soldat on te demande pas de reflechir!