Soldat US renvoyé pour avoir tiré sur le Coran

Aurait il eu une sanction si il avait fait la meme chose à une bible! (question)

Aurait il eu une sanction si il avait fait la meme chose à une bible! (question)

le point le plus important c'est qu'il a tire sur un livre sacre point final.

il n'ont rien a faire les ricains...
il a le droit de s'amuser un peu, et montrer un minimum de haine pour certaines choses qu'il n'aime pas, je suis sur que si je tirais sur une oeuvre de shakespeare personne ne dirait rien

C'est tout simplement faux. Je trouve d'ailleurs scandaleux que vous instrumentalisiez ce fait divers pour asséner des contre-vérités.

Avez-vous une quelconque preuve qu'il est tiré sur un "livre sacré" ? Avez-vous une quelconque preuve du fait que le livre sur lequel il a tiré est sacré ?
Il me semble que c'est à l'accusation d'apporter la preuve de la culpabilité. Tant qu'il n'y aura pas de preuve du caractère Sacré du Coran, il n'y a pas lieu de dire qu'il a tiré sur un livre sacré.

Aurait il eu une sanction si il avait fait la meme chose à une bible! (question)

Je ne considère pas le Coran sacré, mais cette histoire me gêne quand même. Je me serais insurgé contre une censure envers une critique ou un acte. Comme le fait que j'étais opposé à la censure des caricatures du Prophète.
Je suis d'accord qu'on puisse caricaturer, critiquer, démonter et moquer le Coran et tout autre Livre Saint.

Mais tirer dessus n'est motivé que par la haine, pour engendrer et susciter la haine. Bien fait pour sa gueule.

euh la je comprend pas trop,ah peut etre que si en fait

mais si ce n'est pas sacre pour toi ca l'est pour d'autres et a patir de la il y a une notion de respect qui entre en jeu.

@Grenouille: S'il n'est pas sacré pour toi, il l'est pour beaucoup d'autres.
Au delà du simple fait de tirer sur un livre religieux (je ne dis pas sacré pour pas te froisser ), il y a le manque flagrant de respect pour les croyances de millions de personnes. Ca c'est condamnable, n'en deplaise à ta personne =)

Ce que je trouve par contre extrêment choquant, c'est que les religions puissent brûler des livres, des documents, sans que ça ne fasse beaucoup de bruit, mais dès que c'est l'inverse, dès que c'est un livre religieux qui est visé, là, ça fait scandale.

Je ne pense pas qu'on dispose d'assez d'éléments pour prétendre que le tir soit issu de la "haine".

Ces croyances sont-elle respectable ? Au vu de l'Histoire on est en droit d'en douter.

P.S: l'image en signature d'AGM est tout simplement *_________*

C'est du n'importe quoi! ce n'est qu'un bouquin!! du papier! J'espere que les adeptes du Coran dépassent ça!!

C'est du n'importe quoi! ce n'est qu'un bouquin!! du papier! J'espère que les adeptes du Coran dépassent ça!!

C'est du n'importe quoi! ce n'est qu'un bouquin!! du papier! J'espere que les adeptes du Coran dépassent ça!!

sa ta vision des choses pas celle de millions de croyants, c'est étranges comme les belles belles paroles, les beaux sentiments, le respect de se qui est différent s'envole en fumé quant ont parle de religion..... tu parle d'un point de vus rationnelle quant d'autres le vois d'un point de vu spirituelle... quoi que tu dise tu aura toujours tord.... arrêtez de trouver des excuses a la con, c'est un acte haineux contre le peuples musulman, point barre

ouais! alors c'est un topic qui va durée éternellement! comme la connerie!

J'aimerais bien voir les réactions de certains si un Musulman se mettait à jouer au foot avec une Bible devant Notre-Dame.

Bonsoir Juste le temps qu'il faut pour que tu assimiles le respect de l'autre et de l'indifference plutot que de juger les autres par rapport à sa propre croyance (rationnelle ou pas)

Je respecte tel ou telle croyance, mais si il y a vraiment croyance vers une spiritualitée "BONNE", il y a détachement des "objets" qui promouvois se culte.
Je pense que les sanctions contre ce soldat ont été prise pour anticiper la réaction des ULTRA qui sont une plaie pour toute religion.

Des livres détruits, il y en a régulièrement. Une bonne partie des destructions de livres est, d'ailleurs, due à des mouvements religieux. Ainsi, Harry Potter a souvent fait l'objet d'autodafés. La question qui se pose est donc "Quelle peine pour a destruction d'un livre ?". Cette peine doit être la même pour tous. Je ne vois pas pourquoi s'attaquer à tel livre devrait être plus puni que s'attaquer à tel autre livre. On peut constater dans cette affaire que les religieux demandent deux choses :

• Que quand leurs livres sont ataqués, les sanctions soient exemplaires
• Que quand eux-mêmes détruisent des livres, il n'y ai pas de sanction

Ce point de vue est clairement inacceptable : les religieux n'ont pas à imposer aux autres ce q'ils ne s'imposent pas à eux-mêmes. Certains parlent du respect, mais :

• Le respect est quelque chose qui se mérite. Il ne suffit pas de dire qu'une idée est inspirée par le Tout-puissant pour q'elle devienne respectable. L'exemple le plus extrême est les dictateurs sanguinaires qui prétendaient agir au nom de Dieu : cet exemple prouve qu'invoquer Dieu ne suffit pas pour devenir respectable.
• Le respect doit être le même pour tous. Il me semble profondément immoral que d'un côté, par "respect" les livres religieux soient innattaquable, et que de l'autre, les livres présentant une vision du monde non-religieuse (comme Harry Potter) puissent être brûlé sur la place publique.
• Le respect n'est pas un concept qui doit être invoqué à tout bout de champ pour tout et n'importe quoi.

Je constate aussi que le soldat américain, est, par beaucoup, condamné sur la base d'éléments très fragiles. Comment peut-on être si virulent en ne disposant que de si peu d'information ? On ignore le but réel du soldat américain (personnellement, je penserais que c'est juste une blague potache), et ce dernier n'imaginais probablement pas qu'un tel fait aurait de si graves conséquences. C'est d'autant plus absurde que le fait de tuer le bétail de pauvres irakiens ou de commettre une bavure menant à la mort des innocents est moins puni. Le principe de proportionnalité entre l'acte et la peine est l'une des bases de la justice.

l'un n'empeche pas l'autre (normallement)
ont brule le drapeau français, c'est peut être un peu normale que les français pètent un câble.... ont tire sur le coran, c'est peut etre normale que les musulmans pète un câble aussi

+1

"ils ont fait sa ont a le droit de faire pareille" a se moment la c'est porte ouverte a toute exaction! ya eu des mort a causes de la religion donc les athées peuvent se mètre a buté des croyants aussi? non?

et comme je le dis sur d'autre topic: l'un n'empêche pas l'autre

et puis une blague potache, oui prend nous pour des gros cons surtout.... un soldat de l'armée américaine, dans un pays considéré comme sauvage par une grande parti des américains, qui a vus sans doute c'est potes crever sous c'est yeux a cause d'une bandes de barbus, tu croit qu'il fait sa sans aucune haine?

y'en a qui trouve n'importe qu'elle excuse pour exprimer leur dédains de la religion....




Citation (AGM @ vendredi 23 mai 2008 à 18:27) *
l'un n'empeche pas l'autre (normallement)
ont brule le drapeau français, c'est peut être un peu normale que les français pètent un câble.... ont tire sur le coran, c'est peut etre normale que les musulmans pète un câble aussi


Pourquoi faire l'amalguame entre un acte isolé ( le soldat qui tire sur le coran) et les musulmans ?
M'enfin !!
A mon avis il faut voir les choses plus loin que le bout de la lorgnette .


par ce qu'il pensait a des boudhistes quant il fesait sa?

"ils ont fait sa ont a le droit de faire pareille" a se moment la c'est porte ouverte a toute exaction!

alors la j'ai rien pigé a se que tu viens décrire

2 - Al-Qaida a ceinturé une fillette de 8 ans d'explosifs et l'a fait exploser à distance, tuant à nouveau des Irakiens au nom d'Allah.