Version complète : Débat LGBT!
Forum Fr > Discussions > Débat > Societé
Pages : 1, 2, 3
bjorkpost
Tout est dans le titre, étant donné que je souhaitais mettre un peu de "gaieté", permettez moi de laisser le sujet d'actu, pour ce qui concerne l'actualité, et de venir ici pour débattre sur le sujet de l'homosexualité, tout comme le dernier sujet en tête concernant un membre qui si il savait que son enfant avec un prof homo, il le changerai immédiatement de classe par peur qu'il l'influence...



PS: S'il vous plait pas de dérapage, restons courtois et ouvert au dialogue!

Merci thumbsup.gif


lena1789
Que veux-tu que l'on rajoute ? tout a déjà été dit, ressassé, pas pour autant accepté visiblement.
MoUtOnCaNaRd
Tiens tiens... y'a des choses qui disparaissent.???..
censure?
Yavin
Citation (lena1789 @ samedi 17 mai 2008 à 18:38) *
Que veux-tu que l'on rajoute ? tout a déjà été dit, ressassé, pas pour autant accepté visiblement.



Bjork, tout a été dit, redit, répété...

Que souhaites-tu?? Que j'exprime ma pitié pour cette cause?? Que nous pleurions tous sur ce sujet... Soit...
lena1789
Citation (MoUtOnCaNaRd @ samedi 17 mai 2008 à 18:51) *
Tiens tiens... y'a des choses qui disparaissent.???..
censure?


Oui j'ai remarqué aussi ...

Yavin, non pas soit ... on assiste ici à du matraquage et ce n'est pas sanctionné. Je trouve cela dommage.
Yavin
Citation (lena1789 @ samedi 17 mai 2008 à 18:58) *
Citation (MoUtOnCaNaRd @ samedi 17 mai 2008 à 18:51) *
Tiens tiens... y'a des choses qui disparaissent.???..
censure?


Oui j'ai remarqué aussi ...

Yavin, non pas soit ... on assiste ici à du matraquage et ce n'est pas sanctionné. Je trouve cela dommage.



Je suis bien sûr opposé à ce matraquage, mais la manière d'agir de Bjork, n'est peut-être pas la plus indiqué pour sensibilisé les gens à cette cause... wink1.gif
lena1789
Je plussoies cher ami sleep8ge.gif shrunkface.gif
lore
Juste une chose ce que je ne plussoie pas moi, c'est pourquoi venir sur un topic poster que l'on a rien de plus à dire?

Tous les jours des nouveaux arrivent donc ils ne devraient pas participer car tout à été dit? Si vous vous êtes déjà exprimés et que vous n'avez rien de plus à dire.... c'est peut-être pas la peine de poster .....


Loi de la majorité et culture judéo-chrétienne obligent, la sexologie s’est jusqu’à présent intéressée massivement à l'hétérosexualité et assez peu à l’homosexualité. Ce qui est sûr, c'est que l'on peut difficilement faire des généralités, qu'il s’agisse d’homosexualité féminine ou masculine, tout simplement parce que les généralisations conduisent aux clichés et que ceux-ci nient toujours l'infinie complexité humaine. Ainsi, il n'existe pas de « calendrier » de l'homosexualité. On peut la découvrir à la préadolescence, à l'adolescence ou à l'âge adulte, y compris après avoir été marié et parent hétérosexuel. La rumeur voudrait que les femmes deviennent homosexuelles presque par hasard, lorsque l'occasion fait le larron, tandis que les hommes découvriraient leur homosexualité de manière aussi précoce que certaine. En réalité, aucune étude clinique ne permet de confirmer ces affirmations. Peut-être, parce que la société pose un regard plus tolérant sur l'homosexualité féminine, certaines femmes franchissent-elles le pas plus facilement, au contraire des hommes. En revanche, en matière de comportements sexuels, on dispose d’informations validées par des études. Notamment celle menée par Danielle Julien, professeur à l'université de psychologie du Québec. Ces travaux montrent que les couples homosexuels masculins ont des relations sexuelles plus fréquentes que les couples lesbiens. Et que ces derniers sont plus fragilisés par les relations extraconjugales, lesquelles sont d'ailleurs beaucoup plus rares que dans les couples d’hommes. Autre point de divergence, toujours selon l'étude Julien : les motifs de conflits entre conjoints. Les femmes vivent plus intensément les conflits liés à l'intimité et les hommes, les conflits liés au travail. Dans tous les cas, on voit bien que ces différences peuvent également s'appliquer aux hommes et aux femmes hétérosexuels. Une bonne raison, si besoin était, de cesser de considérer les homosexuels comme « des gens à part ».

Flavia Mazelin Salvi

article fémina
konvicted
Je comprends que tu veuilles faire changer le statut des homosexuel(le)s vis-à-vis des forumeurs mais le sujet a déjà été traité à maintes reprises, sans donner aucun débat constructif et essayer d'imposer tes idées ne fait que donner plus d'importance à l'homophobie en supprimant la vision d'ouverture de l'homosexuel(le). Je pense que tu as plus de chances de faire changer les mentalités, en bien, en t'effaçant, j'entends par là de revendiquer ta sexualité sans ne plus attacher d'importance à ce que les autres en pensent, afin de montrer que la communauté homosexuelle n'est pas différente des autres et qu'elle peut très bien s'intégrer à la société, même si celle-ci ne la désire que partiellement.

transporteur
Citation (konvicted @ samedi 17 mai 2008 à 19:16) *
Je comprends que tu veuilles faire changer le statut des homosexuel(le)s vis-à-vis des forumeurs mais le sujet a déjà été traité à maintes reprises, sans donner aucun débat constructif et essayer d'imposer tes idées ne fait que donner plus d'importance à l'homophobie en supprimant la vision d'ouverture de l'homosexuel(le). Je pense que tu as plus de chances de faire changer les mentalités, en bien, en t'effaçant, j'entends par là de revendiquer ta sexualité sans ne plus attacher d'importance à ce que les autres en pensent, afin de montrer que la communauté homosexuelle n'est pas différente des autres et qu'elle peut très bien s'intégrer à la société, même si celle-ci ne la désire que partiellement.


Je partage cette analyse.
lena1789
Idem, bonne intervention de la part de konvicted.

Lore je m'adresse à toi délibérément, pour justifier ce que j'ai dit. En effet il y a des nouveaux qui arrivent tous les jours. Mais je ne vois pas l'intérêt de créer 10 topics sur le même sujet, sous prétexte que les anciens ont été "salis" par des propos que la créatrice ne veut pas voir figurer sur son topic. C'est dans cet esprit là que j'ai dit ce que j'avais à dire, et non pas dans un but de censure.
bjorkpost
Juste un topic sur les différents sujet de l'homosexualité, c'est tout et comme je l'ai lu ce n'est pas du matraquage mais de la divergence d'opinion...

On vous permet de vous exprimer et toujours pas content! blink.gif

PS: Ne vous excitez pas pour autant, vous pouvez aller sur d'autres topics comme le défouloir! wink1.gif


lena1789
Tu ne nous permets pas de nous exprimer, tu nous contiens dans ton opinion. Ne nous leurrons pas ... wink1.gif

Sur ce, j'en ai terminé avec ces gamineries.
bjorkpost
Citation (lena1789 @ samedi 17 mai 2008 à 20:04) *
Tu ne nous permets pas de nous exprimer, tu nous contiens dans ton opinion. Ne nous leurrons pas ... wink1.gif

Sur ce, j'en ai terminé avec ces gamineries.


Relis, mon premier post et tu verras que j'invites les gens à s'exprimer dans le respect donc... whistling1.gif
Je me suis toujours expliquée dans les débats et donner mon opinion (et lu d'autres opinions), mais n'est ce pas ce qu'il faut faire? Je ne vois à aucun moment l'un de mes post ou je souhaites rompre le dialogue... Alors pourquoi dire des bétises à mon sujet?!

Dons je le répète, ouvert aux débats intelligent et non des règlements de compte! thumbsup.gif
lore
Citation (lena1789 @ samedi 17 mai 2008 à 19:48) *
Idem, bonne intervention de la part de konvicted.

Lore je m'adresse à toi délibérément, pour justifier ce que j'ai dit. En effet il y a des nouveaux qui arrivent tous les jours. Mais je ne vois pas l'intérêt de créer 10 topics sur le même sujet, sous prétexte que les anciens ont été "salis" par des propos que la créatrice ne veut pas voir figurer sur son topic. C'est dans cet esprit là que j'ai dit ce que j'avais à dire, et non pas dans un but de censure.


Y'a pas de soucis Lena tu n'étais pas visée particulièrement mais il est vrai que si l'on veut débattre... et qu'il faille pour cela ressortir les topics et se "taper" les XX pages qu'il contient pour savoir si quelqu'un n'a pas déjà dit ce que l'on veut dire, on va tous passer notre temps à éplucher les topics.... d'un autre côté cela éviterait les débordements wink1.gif
transporteur
Redire les mêmes choses une nouvelle fois.
Je me relance donc pour lancer le débat.
L homosexualité chez les autres ne me dérange pas,je suis contre l adoption par les couples homo,je ne suis pas homophobe car celà m intéresse peut la sexualité des autres.
Voilà .............feu. smile.gif
alan007
Citation (transporteur @ samedi 17 mai 2008 à 20:40) *
Redire les mêmes choses une nouvelle fois. Je me relance donc pour lancer le débat. L homosexualité chez les autres ne me dérange pas,je suis contre l adoption par les couples homo,je ne suis pas homophobe car celà m intéresse peut la sexualité des autres. Voilà .............feu. smile.gif


+1 biggrin.gif Je te suis! Je suis perplexe pour l'adoption!
Wild

Merci transporteur.

Comme de toute évidence il y a eu une incompréhension, j'interviens pour rectifier l'idée que certains ont de ce sujet. Bjorkpost a créé ce sujet après avoir discuté avec moi. Le but était de rendre le sujet sur l'actualité LGBT à son fonctionnement premier, à savoir parler de l'actualité. De fait, il fallait créer un nouveau sujet permettant de discuter/debattre sur l'homo/bisexualité. D'où l'existence de ce topic.
Il n'a pas été créé pour plaindre Bjorkpost mais bel et bien pour discuter. Je regrette que ceci n'ai pas été perçu. Maintenant que tout me semble clair, j'espère que vous serez plus enclins à laisser sa chance à ce sujet et que vous saurez donner votre avis en personnes civilisées. smile.gif


Wild

lore
Pour ou contre les homosexuels.... je pense qu'il y ait lieu de.... donc chacun assume ses plaisirs du moment que cela se passe entre adultes consentants.... pour l'adoption par des couples homosexuels car je ne vois pas ce que la sexualité à à voir avec l'adoption.

@ Transporteur...

voila.... pan? biggrin.gif
alan007
Si on s'arrete au sexe, je ne suis pas contre! Si des mecs préfèrent passer par la porte de derrière et des filles faire du "broute mignou" Si ils sont heureux comme ça why not?
yop!
Je n'ai pas grand chose à dire.

L'homosexualité est.
Rien à condamner, pour moi, par rapport à l'hétérosexualité.
michaelaro
ta vision de l'homosexualité est plus que reductrice chère amis, parce que réduire l'homosexualité à la sodomie, que fais-tu alors des hétéros qui pratiquent la sodomie??? Et le cunilingus autrement appelé vbroute minou effectivement.
Quant à moi l'adoption ne me pose aucun souci : après tout l'hétérosexualité n'empêche aps de faire souffrir des gosses par le divorce et coryais moi je sais de quoi je cause au sujet des hétéros divorcés qui ont des gosses...parfois la sexualité n'a rien à voir avec l'adoption...
alan007
Citation (michaelaro @ samedi 17 mai 2008 à 21:19) *
ta vision de l'homosexualité est plus que reductrice chère amis, parce que réduire l'homosexualité à la sodomie, que fais-tu alors des hétéros qui pratiquent la sodomie??? Et le cunilingus autrement appelé vbroute minou effectivement. Quant à moi l'adoption ne me pose aucun souci : après tout l'hétérosexualité n'empêche aps de faire souffrir des gosses par le divorce et coryais moi je sais de quoi je cause au sujet des hétéros divorcés qui ont des gosses...parfois la sexualité n'a rien à voir avec l'adoption...


Pour les pratiques sexuelles , je parlais de généralitées! Il est évident que celle ci ne sont pas réservé aux homos ou lesbiennes! J'ai dit que l'adoption me laissé perplexe (c'est un sujet qui me parait plus délicat,pas pour le couple homo, mais pour le gamin!) Je pense a ses repères (père/mère)
MoUtOnCaNaRd
En tant que personne civilisée (sisi...) voilà ce que jen pense:
jen ai un peu marre en fait des débats sur des sujets qui nont pas lieu detre...je mexplique...
homosexuels..?? et ALORS????
blond, gros, petit, maigre, chatains, noir, vert, homo, bi hetero....
bordel de m censored.gif on est des ETRE HUMAINS....
certains cons ont du mal a l accepter (je ne vise personne sauf les fascistes)bon, alors arretons les débats qui creuses les differences et qui ne font rien avancer du tout...et laissons les intolérents dans leurs coins.... un jour, ils seront seuls (sisi jespere...)
c est peut etre une vision utopiste mais j espere qu un jour les insupporté sseront la minorité...

quant à l adoption....voyons... un enfant dans une famille heureuse et équilibrée... ca suffit comme critères...? non?
les moqueries... bah si c est pas ca ce sera sur les lunette,le poid ou la coupe de cheveux!!

Je me permet un petit P.S:(merci)
Je penses sincerement qu etre intolérant c est grave... que ce soit pour une couleur de peau, un certain poid ou une facon de s habiller....
C est en tolerant qu on va avancer...ALORS acceptons les differences... TOUTES LES DIFFERENCES... Meme celle de "mauvais gout"(je parle ici de mauvais gout vestimentaire en reference a un autre topic, rien a voir avec l'homosexualité)...merci.
michaelaro
bin quoi on débat... blink.gif blink.gif
yop!
Tant que l'amour et la raison dominent, un couple d'homos ne devrait pas avoir moins de droits qu'un couple hétéro.

Ou alors, on devrait interdire à une bonne moitié de couples hétéros d'avoir des enfants.. si tant est qu'on peut en appeler "couples".

Je suis d'accord avec MoutonCanard : le débat sur la légitimité de l'homosexualité n'a plus vraiment lieu d'être !

C'est le débat sur la place qu'on leur laisse dans nos sociétés, sur la flexibilité toute relative de nos mentalités, sur le jugement de valeur et le comparatif totalement erroné "qu'on" établit entre homos et hétéro.

Différence oui.

L'homosexualité n'est un handicap que dans une société inadaptée.
L'homosexualité n'est un problème que si on s'escrime à en faire un.
MoUtOnCaNaRd
Citation (yop! @ samedi 17 mai 2008 à 21:36) *
Tant que l'amour et la raison dominent, un couple d'homos ne devrait pas avoir moins de droits qu'un couple hétéro.

Ou alors, on devrait interdire à une bonne moitié de couples hétéros d'avoir des enfants.. si tant est qu'on peut en appeler "couples".

Je suis d'accord avec MoutonCanard : le débat sur la légitimité de l'homosexualité n'a plus vraiment lieu d'être !

C'est le débat sur la place qu'on leur laisse dans nos sociétés, sur la flexibilité toute relative de nos mentalités, sur le jugement de valeur et le comparatif totalement erroné "qu'on" établit entre homos et hétéro.

Différence oui.

L'homosexualité n'est un handicap que dans une société inadaptée.
L'homosexualité n'est un problème que si on s'escrime à en faire un.

thumbsup.gif thumbsup.gif

c est ca.. en tout cas c est ce que je pense....

Michaelaro...je ne critique pas le fait que vous debatiez..je dit juste que on aura gagné sur l intolérance quand il n y aura plus lieu de débatre... cest tout!! ;)
bjorkpost
Et ça ne risque pas d'arriver (qu'il y est plus de débat)avec le nombre d'intolérant qui règne dans ce vaste monde...

Quelques citation pour relancer le débat (les citations proviennent du topic actu LGBT):

Citation
ont leur refuse l'adoption; mais ils peuvent enseigner

c'est n'importe quoi la!


Citation
bien moi si mon fils aurais été dans une classe ou le prof aurais été hommosexuel
je l'aurais fait changer d'école



Citation
moi j'ai rien contre mais ont devrais pas leur doner la charge d'un enfant ou de plusieurs enfants.

mais c'est mon point de vu.


Citation
sa risque d'avoir un influence sur l'enfant
et puis avec tout se qui se passe a l'heure actuelle ont est jamais assez prudent
certain peuvent dériver.



Citation
Pour l'adoption et mariage je suis d'accord qu'il y est des désaccord, mais la quand même je trouve cela très bas pour ne pas dire minable


et quand des abus sexuel venant de prof comme on voit parfois a la tv ;cest pas minable?

qui fasse sa entre majeur c'est leur droit j'ai absolument rien contre , mais leur confier des enfant , je suis contre peut etre qu je suis vieux jeu, mais, mieux vaut prévenir que guerrir.


Citation
oui tous c'est enfants enlevé violé tuer,quelle belle cretenerie!!!!


Voilà, un peu de matière à débattre, non?

édité: la personne cité ne veut pas répondre au débat, dommage!
transporteur
Je pense aussi qu il faut étre honette avec soi même beaucoup disent qu il faut étre tolérant et tout ce qui va avec les belles paroles humanistes etc........... mais beaucoup de ces personne si leur gosse était homo je doute qu il ai la même vision des choses et qu ils se disent "youpi c est pas grave si il est heureux comme ça".
Je l ai vécu avec les amis a mes parents dont la fille est devenue lesbienne, je peux dire que ça passe pas du tout,pourtant ils avaient ces beau discourts (ce qui n empéche aps qu ils le pensaient sur le moment).
Donc un peux d honétetté et de réalisme aussi.
bjorkpost
Citation (transporteur @ samedi 17 mai 2008 à 22:29) *
Je pense aussi qu il faut étre honette avec soi même beaucoup disent qu il faut étre tolérant et tout ce qui va avec les belles paroles humanistes etc........... mais beaucoup de ces personne si leur gosse était homo je doute qu il ai la même vision des choses et qu ils se disent "youpi c est pas grave si il est heureux comme ça".
Je l ai vécu avec les amis a mes parents dont la fille est devenue lesbienne, je peux dire que ça passe pas du tout,pourtant ils avaient ces beau discourts (ce qui n empéche aps qu ils le pensaient sur le moment).
Donc un peux d honétetté et de réalisme aussi.



Tout à fait, beaucoup dises accepter chez les autres mais pas chez soit! wacko.gif
yop!
Citation (transporteur @ samedi 17 mai 2008 à 22:29) *
Je pense aussi qu il faut étre honette avec soi même beaucoup disent qu il faut étre tolérant et tout ce qui va avec les belles paroles humanistes etc........... mais beaucoup de ces personne si leur gosse était homo je doute qu il ai la même vision des choses et qu ils se disent "youpi c est pas grave si il est heureux comme ça".
Je l ai vécu avec les amis a mes parents dont la fille est devenue lesbienne, je peux dire que ça passe pas du tout,pourtant ils avaient ces beau discourts (ce qui n empéche aps qu ils le pensaient sur le moment).
Donc un peux d honétetté et de réalisme aussi.


Ca n'empèche pas que ce soit un choc.
Révéler son homosexualité à ses parents, c'est avant tout les confronter à sa sexualité, ce qui est beaucoup plus facile et diffus dans le cas d'hétéro.

Moi je tolère les homos tant qu'ils ne sont pas à califourchon sur moi dans un lit (ça m'est arrivé sleep8ge.gif ) ou qu'ils ne se roulent pas de grosses pelles juste devant moi. Idem que pour les hétéros, en fait.

====

Le cas de la transexualité est, pour moi, un peu à part. Il est complexe et psychologiquement, c'est une source d'instabilité. D'ailleurs, ça va beaucoup plus loin que la simple préférence sexuelle.
Con-formiste
Je n'ai pas compris quel est le sens du débat ... Mais voila ce que je pense des préférences sexuelles que vous appelez hétérosexualité et homosexualité :

Citation
La prédominance de la bisexualité au sens large

Quelques études, notamment le "Comportement sexuel du mâle humain" (1948) et le "Comportement sexuel de la femelle humaine" (1953) d’Alfred Kinsey tendent à prouver qu'une large majorité n'a pas une orientation sexuelle aussi tranchée qu'il y parait. Les cas de strictes hétérosexualité ou de strictes homosexualité seraient relativement rare (entre 5-10% selon Kinsey) et les cas de réelle indétermination (la bisexualité "pure") plus rare encore (inférieur à 1%). L'identification à un comportement ou une orientation sexuelle relèverait purement du domaine social selon les études de Kinsey.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Bisexualit%C3%A9

En gros, tout ça c'est du comportement social.
Il n'y a que très peu de stricte homosexualité ou de stricte hétérosexualité.
Une grande partie de nos comportements sexuels dépend de notre "contexte sociétal"


Maintenant j'ai une question pour bjorkpost...

Pourquoi vouloir distinguer et opposer des groupes de personnes ? Pourquoi avoir besoin de créer une sorte de communauté à part des autres êtres humains que tu appelles "communauté gay" ? Pourquoi rentrer dans le jeu des homophobes et des sectaires de tout poil ? Pourquoi ne pas enfin admettre que la sexualité c'est personnel, intime, et que ça ne regarde personne d'autre que soit même et son(ses) partenaire(s) et qu'il n'y a pas lieu d'en débattre ?
TitoVaudoo
Citation (Con-formiste @ dimanche 18 mai 2008 à 01:21) *
Maintenant j'ai une question pour bjorkpost...

Pourquoi vouloir distinguer et opposer des groupes de personnes ? Pourquoi avoir besoin de créer une sorte de communauté à part des autres êtres humains que tu appelles "communauté gay" ? Pourquoi rentrer dans le jeu des homophobes et des sectaires de tout poil ? Pourquoi ne pas enfin admettre que la sexualité c'est personnel, intime, et que ça ne regarde personne d'autre que soit même et son(ses) partenaire(s) et qu'il n'y a pas lieu d'en débattre ?


La question est pour Bjork, mais je pense pouvoir répondre. Elle le fera également aussi je pense. Excuse à Conformiste et à elle de m'incruster. smile.gif

Le fait que le choix de la sexualité est intime va sans dire, que cela ne ragarde personne aussi. Mais quand il est clairement affirmé que les homos et autres personnes à sexualité non conventionnelle sont sujets à différentes pressions et incompréhensions. Il est indéniable également que certains droits ne leur sont pas accordés, que ces droits soit légitimes ou pas. Dés lors, je ne vois pas comment ils pourraient faire entendre leur cause et essayer de sensibiliser les gens autrement qu'en se communautarisant. En se regroupant sous forme d'assocs, de groupes de discussions et de... topics. L'éducation des gens passe obligatoirement pas là. Tant que ces "communautés" n'appellent pas à la haine et au rejet des autres, où est le problème? Et d'ailleurs, quelles alternatives?

Autre point, concernant les déviations du topic initial. D'après ce que j'avais compris, il était consacré à l'actualité LGBT, je salue ce genre de topic. Je ne m'y intéresse pas et je ne l'ai lu que quand j'ai vu qu'il avait été fermé, j'ai voulu savoir pourquoi, mais je salue quand même... Et il n'a dévié que parce que certaines personnes ont un réel problème avec les LGBT, pour ma part je n'y vois pas de différence avec un topic amateurs de chocolat, motards, actualité Poitou-Charente ou autre. Si l'homosexualité a suscité de telles passions et qu'il a été nécessaire de fermer le topic (même s'il a été rouvert), cela prouve l'importance d'un tel débat. J'avais lu aussi que si on laissait ce topic ouvert, on aurait pléthore de topics ''communautaires"... et alors? En quoi cela est-il criticable ou même discutable que de vouloir parler de ses préférences et penchants avec des personnes les partageant?

C'est parce que l'homosexualité est mal acceptée qu'on en arrive à ce genre de divergences. Désolé Transporteur, mais je suis étonné du fait de "j'accepte l'homosexualité mais pas l'adoption". Accepter l'homosexualité est accepter qu'un homo ait TOUS les droits d'un autre. Refuser l'adoption à un homosexuel est similaire à refuser l'adoption à une personne de telle ou telle opinion politique légale ou à un amateur de pratiques sodomites. Je ne vois pas de différence. L'homosexualité est une pratique n'ayant aucune répercussion ou manifestation comportementaliste en dehors du lit, il faudra attendre une étude scientifique rigoureuse prouvant l'interaction entre pratiques sexuelles et éducation pour prendre une décision négative. En attendant, interdire l'adoption n'est fondé sur rien.
Je passe outre les confusions ridicules entre pédophilie et homosexualité.

Quant à la question concernant certaines personnes qui acceptent l'homosexualité chez les autre mais pas chez leurs enfant, comme le dit Yop! ce n'est pas de l'hypocrisie mais un choc. Ce choc peut être attibué à trois raisons, toutes inconscientes:
  • Le fait que l'homo a plus de difficultés à s'épanouir pleinement dans la société actuelle, les parents ressentent inconsciemment les futures peines et discriminations de leur enfant.
  • La peur du regard de l'autre, celui qui n'accepte pas l'homosexualité, la peur d'être discriminé pour des raisons indépendants de notre volonté, mais tributaires des choix de nos enfant.
  • La dernière raison n'est qu'une hypothèse, mais je la crois la plus importante. Si mon enfant est homo, en plus des deux premières raison, il y a l'instinct de survie et de continuation de l'espèce qui se réveille. La procréation est principalement le désir caché de combattre l'absurdité de ma vie en mettant au monde un enfant, qui quelque part, perpétuera mon nom et mon sang. Je demande la même chose à mes enfants qui, en s'avérant homos, coupent cette chaîne. Instinctivement et inconsciemment, le choc est compréhensible. Quand on y réfléchis, il s'avère plus facile à supporter.
Dernier point:

Citation (Yavin)
Bjork, tout a été dit, redit, répété...

Que souhaites-tu?? Que j'exprime ma pitié pour cette cause?? Que nous pleurions tous sur ce sujet... Soit...


Certes, il est très peu probable que quiconque apporte quoi que ce soit de nouveau... Mais il est difficilement reprochable à Bjork de ne pas réagir de la sorte quand on lui dit sur un topic d'actualité, et non de débat, qu'un professeur homosexuel constitue un danger pour les gosses. Et que de plus ce topic se ferme.

Je vois d'ailleurs très mal, je vois même pas du tout comment on peut tenir ce genre de discours alors que tout a été dit. Cela prouve bien que ce qui a été dit a mal été compris, et qu'il faut le répéter.
Con-formiste
Citation (TitoVaudoo @ dimanche 18 mai 2008 à 02:05) *
Mais quand il est clairement affirmé que les homos et autres personnes à sexualité non conventionnelle sont sujets à différentes pressions et incompréhensions.


C'est là que nous ne sommes pas d'accord, je pense qu'il n'y a pas de sexualité conventionnelle et que donc l'homosexualité n'est pas "non conventionnelle"...

Citation (TitoVaudoo @ dimanche 18 mai 2008 à 02:05) *
Je vois d'ailleurs très mal, je vois même pas du tout comment on peut tenir ce genre de discours alors que tout a été dit. Cela prouve bien que ce qui a été dit a mal été compris, et qu'il faut le répéter.


La personne qui a écrit ces choses ne comprendra jamais, car elle fait un amalgame entre homosexualité et pédophilie. Tu peux lui dire 10 fois, 100 fois, il te répondra toujours la même chose. J'envisage même la possiblité qu'il n'est pas les facultés intellectuelles suffisantes pour se remmettre en question à propos de l'homosexualité.

Citation (TitoVaudoo @ dimanche 18 mai 2008 à 02:05) *
La question est pour Bjork, mais je pense pouvoir répondre. Elle le fera également aussi je pense. Excuse à Conformiste et à elle de m'incruster. smile.gif


Tu es tout excusé.
TitoVaudoo
Citation (Con-formiste @ dimanche 18 mai 2008 à 02:33) *
C'est là que nous ne sommes pas d'accord, je pense qu'il n'y a pas de sexualité conventionnelle et que donc l'homosexualité n'est pas "non conventionnelle"...


Sur le fond nous sommes d'accord, par sur la forme. Je maintiens le mot "conventionnel", car conventionnel ne veut pas dire "normal" ou "naturel", mais le terme implique "convention", et donc "décision et accords humains", ce qui veut dire que l'hétérosexualité a été désigné comme sexualité straight, le terme anglais en dit long.
Pour résumer, je suis d'accord que toutes les sexualités, quelles qu'elles soient, sont normales rien que parce qu'elles sont pratiquées. Je suis d'accord qu'il n'y a pas de sexualité déviante et de sexualité anormale, mais des sexualités humaines, différentes.
Mais il y a une sexualité conventionnelle qui est l'hétérosexualité: celle décidée par les autorités religieuses et politico-morales durant les quelques siècles passés.
(jette un oeil sur les synonymes de conventionnel pour voir ce que je voulais dire.)


Tout cela n'est qu'un éclaircissement sémantique qui n'a d'importance que dans la mesure où je veux préciser que nous somme d'accord, je ne cherche pas la petite bête.

Citation
La personne qui a écrit ces choses ne comprendra jamais, car elle fait un amalgame entre homosexualité et pédophilie. Tu peux lui dire 10 fois, 100 fois, il te répondra toujours la même chose. J'envisage même la possiblité qu'il n'est pas les facultés intellectuelles suffisantes pour se remmettre en question à propos de l'homosexualité.


La personne en question peut-être (ou pas)*, mais nous parlions de la nécessité de rouvrir incessamment certains topics, et ceci n'est pas à considérer au cas par cas. Si Marco reste inoxerablement campé sur ses positions, il n'en va de même pour tout le monde... Ressasser les mêmes propos et arguments est une nécessité, même si cela peut ennuyer certains, n'influer en rien sur d'autres. La lecteurs de tels topics se chiffrent en centaines, tous ne sont pas des cas irrécupérables.

*La probabilité de cette parenthèse est infinitésimale.
Con-formiste
Citation (TitoVaudoo @ dimanche 18 mai 2008 à 03:16) *
Sur le fond nous sommes d'accord, par sur la forme. Je maintiens le mot "conventionnel", car conventionnel ne veut pas dire "normal" ou "naturel", mais le terme implique "convention", et donc "décision et accords humains", ce qui veut dire que l'hétérosexualité a été désigné comme sexualité straight, le terme anglais en dit long.
Pour résumer, je suis d'accord que toutes les sexualités, quelles qu'elles soient, sont normales rien que parce qu'elles sont pratiquées. Je suis d'accord qu'il n'y a pas de sexualité déviante et de sexualité anormale, mais des sexualités humaines, différentes.
Mais il y a une sexualité conventionnelle qui est l'hétérosexualité: celle décidée par les autorités religieuses et politico-morales durant les quelques siècles passés.
(jette un oeil sur les synonymes de conventionnel pour voir ce que je voulais dire.)


Tout cela n'est qu'un éclaircissement sémantique qui n'a d'importance que dans la mesure où je veux préciser que nous somme d'accord, je ne cherche pas la petite bête.
[/size]


Bien compris!

Mais je t'avoue que ces notions "politico-morales et religieuses" m'échappent totalement... De la même manière que la réaction des parents en apprenant l'homosexualité de leur enfant (que tu analyse plutôt bien me semble-t-il) Tout cela m'est étranger mellow9wl.gif

Citation (TitoVaudoo @ dimanche 18 mai 2008 à 03:16) *
La personne en question peut-être (ou pas)*, mais nous parlions de la nécessité de rouvrir incessamment certains topics, et ceci n'est pas à considérer au cas par cas. Si Marco reste inoxerablement campé sur ses positions, il n'en va de même pour tout le monde... Ressasser les mêmes propos et arguments est une nécessité, même si cela peut ennuyer certains, n'influer en rien sur d'autres. La lecteurs de tels topics se chiffrent en centaines, tous ne sont pas des cas irrécupérables.

[size="1"]*La probabilité de cette parenthèse est infinitésimale.


Je pense pas que le meilleur moyen de se faire comprendre ce soit en imposant une vérité aux gens et en leur manquant de respect comme bjorkpost le fait.

Et puis je voulais rajouter qu'un hétéro peut défendre les droits des homosexuels aussi bien voire mieux qu'un gay, alors je ne comprend toujours pas cet espèce de communautarisme, les homos entre eux et les hétéros de l'autre côtés, comme si il fallait que les homos se défendent contre une agression venant de l'ensemble de la société.
Pour moi c'est dans ce sens la que cette communauté appelle au rejet des autres.
Citation
(Tant que ces "communautés" n'appellent pas à la haine et au rejet des autres, où est le problème? Et d'ailleurs, quelles alternatives?)
Con-formiste
Autre chose :

Citation
J'avais lu aussi que si on laissait ce topic ouvert, on aurait pléthore de topics ''communautaires"... et alors? En quoi cela est-il criticable ou même discutable que de vouloir parler de ses préférences et penchants avec des personnes les partageant?


Alors il faut être gay pour parler d'homosexualité ?

C'est un forum public, il n'y a pas de place pour des topics "réservés" à telle ou telle "communauté" ...

Citation
Désolé Transporteur, mais je suis étonné du fait de "j'accepte l'homosexualité mais pas l'adoption". Accepter l'homosexualité est accepter qu'un homo ait TOUS les droits d'un autre.


Depuis quand "Homosexualité" veux automatiquement dire "Homoparentalité" ?

Tous les homosexuels ou lesbiennes ne soutiennent pas le mariage gay et l'homoparentalité....
TitoVaudoo
Citation (Con-formiste @ dimanche 18 mai 2008 à 03:56) *
Autre chose :
Citation
Désolé Transporteur, mais je suis étonné du fait de "j'accepte l'homosexualité mais pas l'adoption". Accepter l'homosexualité est accepter qu'un homo ait TOUS les droits d'un autre.


Depuis quand "Homosexualité" veux automatiquement dire "Homoparentalité" ?

Tous les homosexuels ou lesbiennes ne soutiennent pas le mariage gay et l'homoparentalité....


Tout comme il y a des hétéros contre le mariage en général (dans leurs vies respectives), mais pour que le mariage soit permis aux homos qui le désirent. Je veux dire que si un homo est contre le mariage gay, ça ne change en rien la donne: ceux qui le désirent doivent pouvoir le faire.

Et quand je dis que je suis pour le droit des homos à adopter, ça ne veut pas dire "automatiquement homoparentalité", mais que si un homo a envie d'adopter, il a le droit de le faire. Pourquoi lui interdirait-on? Parce que toute la communauté gay n'est pas d'accord?
Je ne te suis pas vraiment, posons le problème autrement, mon raisonnement est le suivant: un hétéro a le droit à l'adoption, et il n'est pas prouvé scientifiquement qu'un enfant adopté par un gay risque quoi que ce soit. A partir de là, question simple: pourquoi interdire l'adoption aux homos? Je ne vois pour l'instant aucune réponse convaincante, et dès lors que l'adoption est permise aus hétéros, elle doit l'être aux homos... en gardant bien en tête que ce n'est pas une homoparentalité "automatique" puisque l'adoption est une démarche volontaire.
Si un gay est contre l'homoparentalité, sa voix n'a pas plus de poids qu'un hétéro!

En ce qui concerne les provocations et le manque de respect de Bjork, j'avoue que je n'ai pas vu de quoi tu parles, je n'ai lu d'elle à peine une dizaine de posts. Je dois lire un peu plus pour me faire un avis.
S'il s'avérait qu'elle est provocante et irrespectueuse, cela va sans dire que je suis d'accord avec toi. Mais je rajouterai que les provocations et le manque de respect sont une affaire de modération, je discute des idées de Bjork. Le reste, le staff s'en charge.
Con-formiste
Citation (TitoVaudoo @ dimanche 18 mai 2008 à 04:31) *
Tout comme il y a des hétéros contre le mariage en général (dans leurs vies respectives), mais pour que le mariage soit permis aux homos qui le désirent. Je veux dire que si un homo est contre le mariage gay, ça ne change en rien la donne: ceux qui le désirent doivent pouvoir le faire.

Et quand je dis que je suis pour le droit des homos à adopter, ça ne veut pas dire "automatiquement homoparentalité", mais que si un homo a envie d'adopter, il a le droit de le faire. Pourquoi lui interdirait-on? Parce que toute la communauté gay n'est pas d'accord?
Je ne te suis pas vraiment, posons le problème autrement, mon raisonnement est le suivant: un hétéro a le droit à l'adoption, et il n'est pas prouvé scientifiquement qu'un enfant adopté par un gay risque quoi que ce soit. A partir de là, question simple: pourquoi interdire l'adoption aux homos? Je ne vois pour l'instant aucune réponse convaincante, et dès lors que l'adoption est permise aus hétéros, elle doit l'être aux homos... en gardant bien en tête que ce n'est pas une homoparentalité "automatique" puisque l'adoption est une démarche volontaire.
Si un gay est contre l'homoparentalité, sa voix n'a pas plus de poids qu'un hétéro!


Je me perds dans tes phrases biggrin.gif

J'ai trouvé ça :

Citation
Qui peut adopter un enfant ?
Toute personne âgée de plus de 28 ans :

  • soit célibataire ;
  • soit mariée : les époux doivent avoir au minimum 2 ans de mariage s'ils font la demande ensemble, et ne pas être séparés de corps. Si les 2 époux ont tous les deux plus de 28 ans, il n'y a pas de condition de durée de mariage.
A noter : La condition d'âge n'est pas exigée en cas d'adoption de l'enfant du conjoint. Il faut en outre justifier d'une bonne réputation (enquête sociale), d'une bonne santé (examen médical) et d'un bon équilibre psychologique (examen auprès d'un psychologue).

    Il est indispensable de remplir ces conditions pour pouvoir adopter un enfant mais cela ne suffit pas car il existe beaucoup moins d'enfants à adopter que de couples candidats à l'adoption et l'écart s'accentue chaque année.


    http://www.pratique.fr/vieprat/fam/mater/daf0606.htm

    On voit bien qu'il y a des critères qui permettent de savoir si un enfant peut être adopter ou pas, et surtout il est précisé qu'il y a moins d'enfants à adopter que de demandes d'adoption, si j'ai bien compris... Pour moi (et pour les psychologues) un couple hétérosexuel sera toujours privilégié par rapport à un célibataire ou à couple homosexuel. Car c'est le bien et l'équilibre de l'enfant qui passe avant tout, avant même le droit des parents. C'est mon avis et je comprend qu'on ne le partage pas.
    lobotomie_
    à quelques exceptions près (provocateurs professionnels ou vrais homophobes) l'immense majorité des forumeurs n'a aucun problème avec l'homosexualité.

    ce qui me gêne dans les topics de Bjorkpost, c'est leur côté militant : un bon exemple est l'utilisation du leitmotiv LGBT. on donne des leçons, on jette l'opprobre sur le premier qui ose émettre un avis plus nuancé...

    ma réticence est la même pour le militantisme écolo, anti-raciste, religieux ou politique.

    toute injustice mérite d'être défendue sleep8ge.gif . mais, sauf ton respect Bjorkpost, les gens convaincus sont chiants crying8vr.gif

    Citation
    mourir pour des idées, oui ! mais de mort lente
    seth rotten
    Je suis d'accord avec toi pour le coté franchement militant des topics de Bjorkpost que je trouve en plus franchement agressive quand on est pas d'accord avec elle, ce qui est pourtant un droit.
    bjorkpost
    Citation (TitoVaudoo @ dimanche 18 mai 2008 à 02:05) *
    Citation (Con-formiste @ dimanche 18 mai 2008 à 01:21) *
    Maintenant j'ai une question pour bjorkpost...

    Pourquoi vouloir distinguer et opposer des groupes de personnes ? Pourquoi avoir besoin de créer une sorte de communauté à part des autres êtres humains que tu appelles "communauté gay" ? Pourquoi rentrer dans le jeu des homophobes et des sectaires de tout poil ? Pourquoi ne pas enfin admettre que la sexualité c'est personnel, intime, et que ça ne regarde personne d'autre que soit même et son(ses) partenaire(s) et qu'il n'y a pas lieu d'en débattre ?


    La question est pour Bjork, mais je pense pouvoir répondre. Elle le fera également aussi je pense. Excuse à Conformiste et à elle de m'incruster. smile.gif

    Le fait que le choix de la sexualité est intime va sans dire, que cela ne ragarde personne aussi. Mais quand il est clairement affirmé que les homos et autres personnes à sexualité non conventionnelle sont sujets à différentes pressions et incompréhensions. Il est indéniable également que certains droits ne leur sont pas accordés, que ces droits soit légitimes ou pas. Dés lors, je ne vois pas comment ils pourraient faire entendre leur cause et essayer de sensibiliser les gens autrement qu'en se communautarisant. En se regroupant sous forme d'assocs, de groupes de discussions et de... topics. L'éducation des gens passe obligatoirement pas là. Tant que ces "communautés" n'appellent pas à la haine et au rejet des autres, où est le problème? Et d'ailleurs, quelles alternatives?

    Autre point, concernant les déviations du topic initial. D'après ce que j'avais compris, il était consacré à l'actualité LGBT, je salue ce genre de topic. Je ne m'y intéresse pas et je ne l'ai lu que quand j'ai vu qu'il avait été fermé, j'ai voulu savoir pourquoi, mais je salue quand même... Et il n'a dévié que parce que certaines personnes ont un réel problème avec les LGBT, pour ma part je n'y vois pas de différence avec un topic amateurs de chocolat, motards, actualité Poitou-Charente ou autre. Si l'homosexualité a suscité de telles passions et qu'il a été nécessaire de fermer le topic (même s'il a été rouvert), cela prouve l'importance d'un tel débat. J'avais lu aussi que si on laissait ce topic ouvert, on aurait pléthore de topics ''communautaires"... et alors? En quoi cela est-il criticable ou même discutable que de vouloir parler de ses préférences et penchants avec des personnes les partageant?

    C'est parce que l'homosexualité est mal acceptée qu'on en arrive à ce genre de divergences. Désolé Transporteur, mais je suis étonné du fait de "j'accepte l'homosexualité mais pas l'adoption". Accepter l'homosexualité est accepter qu'un homo ait TOUS les droits d'un autre. Refuser l'adoption à un homosexuel est similaire à refuser l'adoption à une personne de telle ou telle opinion politique légale ou à un amateur de pratiques sodomites. Je ne vois pas de différence. L'homosexualité est une pratique n'ayant aucune répercussion ou manifestation comportementaliste en dehors du lit, il faudra attendre une étude scientifique rigoureuse prouvant l'interaction entre pratiques sexuelles et éducation pour prendre une décision négative. En attendant, interdire l'adoption n'est fondé sur rien.
    Je passe outre les confusions ridicules entre pédophilie et homosexualité.

    Quant à la question concernant certaines personnes qui acceptent l'homosexualité chez les autre mais pas chez leurs enfant, comme le dit Yop! ce n'est pas de l'hypocrisie mais un choc. Ce choc peut être attibué à trois raisons, toutes inconscientes:
    • Le fait que l'homo a plus de difficultés à s'épanouir pleinement dans la société actuelle, les parents ressentent inconsciemment les futures peines et discriminations de leur enfant.
    • La peur du regard de l'autre, celui qui n'accepte pas l'homosexualité, la peur d'être discriminé pour des raisons indépendants de notre volonté, mais tributaires des choix de nos enfant.
    • La dernière raison n'est qu'une hypothèse, mais je la crois la plus importante. Si mon enfant est homo, en plus des deux premières raison, il y a l'instinct de survie et de continuation de l'espèce qui se réveille. La procréation est principalement le désir caché de combattre l'absurdité de ma vie en mettant au monde un enfant, qui quelque part, perpétuera mon nom et mon sang. Je demande la même chose à mes enfants qui, en s'avérant homos, coupent cette chaîne. Instinctivement et inconsciemment, le choc est compréhensible. Quand on y réfléchis, il s'avère plus facile à supporter.
    Dernier point:

    Citation (Yavin)
    Bjork, tout a été dit, redit, répété...

    Que souhaites-tu?? Que j'exprime ma pitié pour cette cause?? Que nous pleurions tous sur ce sujet... Soit...


    Certes, il est très peu probable que quiconque apporte quoi que ce soit de nouveau... Mais il est difficilement reprochable à Bjork de ne pas réagir de la sorte quand on lui dit sur un topic d'actualité, et non de débat, qu'un professeur homosexuel constitue un danger pour les gosses. Et que de plus ce topic se ferme.

    Je vois d'ailleurs très mal, je vois même pas du tout comment on peut tenir ce genre de discours alors que tout a été dit. Cela prouve bien que ce qui a été dit a mal été compris, et qu'il faut le répéter.


    Au plaisir que tu t'inscrustes (incruste toi plus souvent thumbsup.gif ), et Bienvenue à toi sur ce topic! smile.gif smile.gif smile.gif

    Que dire de plus en lisant une réponse aussi clair d'esprit... C'est tellement rare!!! huh7re.gif



    Citation (Con-formiste @ dimanche 18 mai 2008 à 03:27) *
    Mais je t'avoue que ces notions "politico-morales et religieuses" m'échappent totalement... De la même manière que la réaction des parents en apprenant l'homosexualité de leur enfant (que tu analyse plutôt bien me semble-t-il) Tout cela m'est étranger mellow9wl.gif


    Je pense pas que le meilleur moyen de se faire comprendre ce soit en imposant une vérité aux gens et en leur manquant de respect comme bjorkpost le fait.


    Tu es si fort pour les citations, que j'aimerais voir ou j'ai manqué de respect face à ce sujet, pourrais-tu faire un éclaircissement?

    Pour le moment je n'ai vu aucune agressivité (et pourtant censored.gif) , et manque de respect de ma part, et je n'impose pas la vérité, je dis ce que je pense et mon avis, c'est un droit que vous avez autant que moi, donc wacko.gif !!!


    Citation (seth rotten @ dimanche 18 mai 2008 à 09:52) *
    Je suis d'accord avec toi pour le coté franchement militant des topics de Bjorkpost que je trouve en plus franchement agressive quand on est pas d'accord avec elle, ce qui est pourtant un droit.


    Ne pas être d'accord c'est être agressif?
    Non je ne suis pas agressive, juste ma façon de parler qui doit vous choquez, mais non je conteste toute agressivité de ma part! wink1.gif

    Juste des désaccords sur des sujets qui me touchent de près, donc j'essaye de vous comprendre, sinon j'aurais laché cette histoire depuis bien longtemps, mais non je persiste à vous comprendre, et je découvre même que vous existiez vraiment, ce qui m'ouvre l'esprit et confirme que je dois me cacher encore plus de ce que je me cache (oui pas envie de me faire traiter dans la rue "de sale lesbienne", et déçue de voir que le monde est vaste et qu'il y a encore beaucoup de travail sur l'homophobie et les déviances de l'homophobie, car vouloir faire changer de classe à son enfant si son prof est homo n'est pas homophobe comment tourne ce monde???

    Enfin oui, j'aimerais que certaine mentalité évolue, et n'associe pas les homos aux pédophiles, ou qu'on leurs refusent l'adoption et le mariage...

    Et je n'en fais pas trop sur ce forum, ni je mattraque c'est tout simplement que le forum était vide sur l'homosexualité, alors pourquoi ne pas en parler? Pour l'ignorer? faire semblant qu'il se passe rien? sleep8ge.gif
    MoUtOnCaNaRd
    Je me permet une petite incruste en réponse à:
    Citation
    Je pense aussi qu il faut étre honette avec soi même beaucoup disent qu il faut étre tolérant et tout ce qui va avec les belles paroles humanistes etc........... mais beaucoup de ces personne si leur gosse était homo je doute qu il ai la même vision des choses et qu ils se disent "youpi c est pas grave si il est heureux comme ça".
    Je l ai vécu avec les amis a mes parents dont la fille est devenue lesbienne, je peux dire que ça passe pas du tout,pourtant ils avaient ces beau discourts (ce qui n empéche aps qu ils le pensaient sur le moment).
    Donc un peux d honétetté et de réalisme aussi.

    de transporteur....
    Et je précise que je ne me sent pas VISée par les propos mais comme cela vient juste apres mon posts je répond (merci.)
    heu je pense que tout viens de l'éducation...ou des problème qu'on rencontre dans une vie....
    disont que pour ma part et je pense que ca peut se généraliser...
    quand tu as vécu des coups dur (maladie,accidents,...) tu te dit que le principal n'est pas d'avoir un enfant hetero.... mais BIEN un enfant en bonne santé et heureux!!
    Le choc peut effectivement apparaitre sous le coup mais c'est surtout dans le sens ...( j'aurai pas de petits enfants.. enfin je pense en general)
    seth rotten
    Citation
    Ne pas être d'accord c'est être agressif?
    Non je ne suis pas agressive, juste ma façon de parler qui doit vous choquez, mais non je conteste toute agressivité de ma part! wink1.gif


    Conteste autant que tu veux, mais la façon dont tu rembarres Transporteur par exemple est tout sauf cordiale. Ceci dit ça me choque pas.

    Citation
    et je découvre même que vous existiez vraiment, ce qui m'ouvre l'esprit et confirme que je dois me cacher encore plus de ce que je me cache

    J'ose espérer que ça ne me vise pas, je ne suis pas homophobe.

    Citation
    Et je n'en fais pas trop sur ce forum, ni je mattraque c'est tout simplement que le forum était vide sur l'homosexualité, alors pourquoi ne pas en parler? Pour l'ignorer? faire semblant qu'il se passe rien? sleep8ge.gif


    ...

    Il y a au bas mot une bonne CINQUANTAINE de topics plus ou moins fournis dont le sujet tourne autour de l'homosexualité et des relations homos/société occidentale postmoderne (la notre quoi). Suffit de chercher, ce que tu n'as pas fait visiblement.
    lily12
    je suis contre l adoption par les couples homo non pas qu ils ne soient pas capable d amour pour leur enfant mais plus pour l équilibre social et moral de l enfant.
    Je n ai rien contre les homo et autres lesbiennes ci ce n est que pour moi l homosexualité est une orientation sexuelle déviante.
    Si la nature permet aux humains de s accoupler de façon naturelle c est bel bien avec un mâle et une femelle et celà vaut pour toutes les espéces.
    Pourquoi le SIDA a t il fait autant de ravage dans la comunauté homo ?.
    Certe a un certain age ou la sexualité apparait on cherche son identité sexuelle ,avoir des sentiments c est tres bien et c est louable mais quand on emprumpte cette voie on assume a savoir pas d enfants.
    Le désir des homo d avoir des enfants serait il des resembler aux hétéro ?.
    Je repette mon discourt peut choquer mais c est ce que je pense et je ne suis pas homophobe car la vie sexuelle des autres m interesse pas.
    Devrait on accepter aussi les échangistes,zoophille,pédérastes sous prétexte que ce sont leurs hormones qui les commande ?.
    transporteur
    Citation (seth rotten @ dimanche 18 mai 2008 à 10:34) *
    Ne pas être d'accord c'est être agressif?
    Non je ne suis pas agressive, juste ma façon de parler qui doit vous choquez, mais non je conteste toute agressivité de ma part! wink1.gif

    Conteste autant que tu veux, mais la façon dont tu rembarres Transporteur par exemple est tout sauf cordiale. Ceci dit ça me choque pas.

    Citation
    et je découvre même que vous existiez vraiment, ce qui m'ouvre l'esprit et confirme que je dois me cacher encore plus de ce que je me cache

    J'ose espérer que ça ne me vise pas, je ne suis pas homophobe.

    Citation
    Et je n'en fais pas trop sur ce forum, ni je mattraque c'est tout simplement que le forum était vide sur l'homosexualité, alors pourquoi ne pas en parler? Pour l'ignorer? faire semblant qu'il se passe rien? sleep8ge.gif


    ...

    Il y a au bas mot une bonne CINQUANTAINE de topics plus ou moins fournis dont le sujet tourne autour de l'homosexualité et des relations homos/société occidentale postmoderne (la notre quoi). Suffit de chercher, ce que tu n'as pas fait visiblement.




    Meme pas peur biggrin.gif
    MoUtOnCaNaRd je généralisais en effet. smile.gif
    seth rotten
    Toi t'es pas un fag tongue.gif
    transporteur
    FAG ?
    seth rotten
    Un mot englais désignant de façon un peu péjoratives les homos biggrin.gif
    transporteur
    Citation (seth rotten @ dimanche 18 mai 2008 à 11:38) *
    Un mot englais désignant de façon un peu péjoratives les homos biggrin.gif



    OK ben non je suis pas un fag (demande a notre princesse) . biggrin.gif
    Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.