Pour Sarko y'a une vraie France et une fausse France !
La vraie France c'est la résistance , la fausse France c'est les autres , que la France était petite en 44 !!!
Un îlot !
les américains sont venus libérer le dixiéme de la population française , la vraie France donc , les autres , ceux qui avaient peur et n'ont rien fait , bref la majorité , c'était pas pour eux la libération !!! Non non , ceux là c'était pas la vraie France , d'ailleurs les américains demandaient les papiers pour savoir si les gens faisaient bien partis de la vraie France.
A l'époque t'avait les vrais français et les faux , on sait pas , ils devaient se mettre des masques ou alors nés en Chine peut-être , les chinois aiment tant faire des faux .

oui encore une connerie de plus à son palmares...
cela dit c'est 3 fois rien comparé à ce qu'il à deja dit ou fait et à ce qu'il fera encore...
faut pas le sous estimé... ce qu'il a dit aujourd'hui c'est rien...
moi je dit peut mieux faire
le 6 juin il nous sortira certainement qqch du genre: "ils ont débarqué en Normandie car les Américains aimaient tellement les crepes"... je sais c'est stupide mais sait-on jamais avec lui......

histoire de faire de l'œil a une certaine categories de c'est électeurs, vus que les "travailleurs qui se lève tôt" commence a en avoir mare de la sodo....

La "vraie France" n'existe plus.

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mais c'est quoi la vrais france en fait?

apparament c'était la "france" qui s'est battu contre l'occupation allemande celle qui a fait la "résistance" pendant la seconde guerre mondiale...nan c'était ironique ta question ?



ce qui est choquant ce sont les termes "vraie france" et "fausse france" cela veut strictement rien dire... en même temps ca ne devait pas être évident à l'époque, plus facile maintenant de faire genre "vive les francais qui se sont battus, vive la résistance et tout" qu'aurions nous fait à leur place à l'époque...?

pufff la vrais france aurait fait long feu sans une flopée d'autre nationalité, encre heureux qu'il nous balance pas que a france a gagner la guerre.... c'est du nationalisme exacerbé aux arrière pensée vis a vis de notre époque et de notre société.... enfin peut être que je vois le mal partout mais vus le personnage....

La vrai France ,en l'An de grace 4875 Ans avant JC ,était une ,était tout simplement mais quelque chose s'est produit en 4875 et demi environ et là ,boum bada boum, les vrais hommes ne se sont plus "sentis"(pissés) hihi ,comme de vrais hommes de la Peuplade ,la seule ,la grande ,l' Unique !fils de Visighots ,d'Ostroghots et autres peuples Barbares (et oui ) faites vous à l'idée que rien n'est pure et que tout n'est que désordre dans l'ordre des choses : la diversité

Le problème c'est qu'aujourd'hui bon nombre de "branleurs" comme certains que je viens de lire plus haut, n'en n'ont plus rien à foutre d'être français, ni même d'avoir une nationalité.

Je me refuse de croire qu'aujourd'hui la vraie France serait devenue celle qui veut bosser le moins possible, avoir tout pour rien, ne pas se lever le matin, celle qui est incapable de faire pousser une fleur, celle qui n'a plus de conviction, celle qui n'a plus de notion de mère patrie, celle pour qui le pays se limite à quelques barrière d'immeuble et couloirs de bitume et de béton dans lesquels circulent des zombies lâchés comme des fauves la nuit dans une ville fantôme.

Je suis français parce que mes parents l'ont été avant moi et mes enfants le sont aussi dans l'âme, et tous à chaque génération, on s'est donné la peine de s'arrêter de temps en temps devant le monument de ceux de notre village qui sont morts pour la France et où on trouve notre nom de famille.

Euh c'est moi que tu traites de branleur ?car pour ta gouverne ,demain je vais me lever(enfin tout à l'heure ,7h précisement,gloups ) et je vais aller au taf,alors ce genre de reflexion tu peux te la garder !

Je réitère mon propos en soulignant le fait que l'humain ne doit pas avoir intrasequement la notion de frontière et de pays à l'esprit mais il ne saurait se passer de la mémoire des anciens pour son devenir ,c'est évident

ben non puisque tu le dis ... .

tu m'excuse mais ton chauvinisme de pépé sa me passe au-dessus de la tête

sa me fais doucement rigoler de voir que se qui se croient vrais français sont ceux qui sont les plus marqués par les préjuger et les raccourcis facile sur les jeunes d'aujourd'hui

je crois que tu estime que je fais partis de ce que tu considère comme "branleurs", travaillant 40 heures par semaines de puis 17 pige j'apprécie, merci

"ose critiquer ce pays et ceux qui se considère comme "vrais français" te renverrons tes origines ou condition sociale dans la gueule...."

je suis un habitant de cette terre avant d'être français, rien a foutre de la nationalité d'un homme, c'est justement a cause des "mère patrie" que des hommes sont mort, pour le nationalisme exacerber....

citation de yves:"Je suis français parce que mes parents l'ont été avant moi et mes enfants le sont aussi dans l'âme, et tous à chaque génération, on s'est donné la peine de s'arrêter de temps en temps devant le monument de ceux de notre village qui sont morts pour la France et où on trouve notre nom de famille."

l'avantage avec les gars comme toi c'est qu'ont les repère facilement... des petit trucs dans le discours qui sonne bizarre

ok d'accord ... hum..pour savoir ce que les gens pensent vraiment à travers l'écran , c'est commac !c'est un rien de le dire !!
pourrais-je savoir ce que je dis pour que tu ne me traites pas de branleur ?

en plus ,si il faut le gonz ,il en branle pas une ,oui @Yves qu'est-ce que tu fais de tes journées ,tu cotises au pmu ou tu pointes à la retraite ou à l'anpe?enfin si tu es un entrepreneur ,tu te couche bien tard pour pouvoir englober et penser à bien ,au mieux ton entreprise nan ,je rigole
c'est vrai que ça me gonfle aussi ton esprit de balancer "branleur" à des personnes que tu ne connais pas et qui bossent,si il faut plus que toi ;alors qui es-tu pour dire des aberrations pareil?, pour court-circuiter des opinions qui sont porteuses d'espoirs et de noblesses de coeur dans le vrai partage du travail ,des valeurs et de l'humanité !

Ou alors ça ne te plais pas que l'on te dise que tu es un fils de visighot et/ou d'ostroghot et autres peuples ,tout tes espoirs de pureté s'efface ,c'est ça !... mais c'est la stricte réalité ,des vrais français il n'y en a pas c'est tout!il ne reste que la bonne volonté et la bonne foi !en fais-tu parti ?j'en doute à travers tes attaques faciles et mensongères

Je suis peut-être un peu rude sur le coup mais c'est vrai que c'est lourd pour des personnes qui bossent ,j'espère que tu le comprendras et que tu m'excuseras si je me trompe...

voyons pascalin! il na pas de leçons a recevoir d'une bande de jeunes anarcho-branleurs aux origines douteuse qui habite des hlm pleins de faignants et qui ne connaissent rien a la vie et qui en plus n'ont pas de parent qui sont français et qu'ont pas leurs nom sur le monument aux mort de leur village ou ils ne sont qu'entre vrais français qui ont le sens de l'honneur, de la patries et de la famille

Tss, arrêtez.
Yves a raison.

On a d'ailleurs spécialement conçu les guerres pour qu'il y ait des victimes, et du coup des monuments aux morts, et du coup un truc sur lequel se raccorcher pour être fier d'avoir les mêmes morts, tous ensembles.

C'est ça, être un vrai français, c'est avoir un ancêtre ou un voisin (ou à la limite l'ami d'un ami) mort au champ d'honneur.
(heureusement qu'on a eu des guerres ... pas comme en Suisse, qui du coup ne comporte pas de vrais Suisses).

Remarquez, avec tous les tirailleurs sénégalais et autres soldats immigrés venus se battre pour la France, je pourrais presque me ranger à cette définition du coup plus représentative de la multi-ethnicité de la france (masi bon, pas plus de 30 secondes quand même) ...



... mais là où je rejoins yves, tout de même, c'est que je trouve également dommage que l'on se sente moins Français, surtout les jeunes, les habitants des quartiers défavorisés, etc ... Oh, pas Français dans le sens de la nationalité ou de l'héritage historique d'un pays, mais Français dans le sens de partager, actuellement, un ensemble de valeursou être conscient d'appartenir à une société riche de son ouverture, de la place faite à la tolérance, la liberté.

Mais je comprends tout à fait qu'ils ne s'y retrouvent plus, car la France tend à ne plus correspondre à cette image qui a pourtant fait sa notoriété.

Cherche pas , Sarko se rapproche plus de Pétain avec son slogan "travail , famille , patrie" (patrie c'est pour la vraie France , la lettre de Guy Moquet, les gosses priés de s'identifier à un enfant juif déporté ) que d'un De Gaulle .

Son discours (vraie France / fausse France) est manichéen à souhait , c'est brut de pomme , et complétement débile de surcroît comme expression .

Pétain nous a assez servi le slogan nationaliste , LP ne fait que cela , Hitler le servait beaucoup , la Chine en use aussi et en abuse ,t'as pas encore remarqué que le nationalmisme a des accents d'extrêmisme?

Les US aussi sont assez nationalistes mais pas au point d'aller balancer qu'il y avait des vrais et des faux américains , eux ce serait plutôt l'inverse , leur nationalisme leur sert à unir les états sous une baniére. Tous américains quelque soit l'état , faut dire que les vrais et les faux américains ils y ont goûté et ça donne l'apartheid et le KKK (l'amérique aux vrais américains de race blanche) l'extrêmisme encore et toujours




Tombe pas dans ce truc ridicule , sinon tu vas vite faire une frontiére entre les vrais français et les faux de façon trés contemporaine , selon tes critéres à toi .
Les vrais français UMP et les faux qui rassemblent tous les autres !!!!


Mon grand pére était résistant aussi et ce n'était pas un vrai français , il ne s'est jamais vu ainsi , il disait plutôt que les miliciens étaient des français pur souche , Pétain compris .

Ca métonnerait que les résistants de ta famille aient dit un jour "je suis un vrai français" parce que c'est un tout petit peu plus complexe que le truc hyper manichéen que Sarko balance . Mon grand pére aurait sauté au plafond en entendant ce discours tel que je l'ai connu.

Il ne s'est jamais vu comme supérieur , un vrai homme , et les autres des lopettes , c'était pas vraiment sa vision des choses , il se battait pour sa liberté et n'a jamais pensé que ceux qui ne faisaient rien , étaient des faux français.

Les communistes sont entrés dans la résistance quand Hitler a attaqué l'URSS , alors eux tu les mets dans quelle case , dans les faux ou dans les vrais français ? Mince , ça se complique !!!!!!!!!!!!!!
Faux d'abord , vrais ensuite ? De faux français transformés en vrais.

Y'en a plein qui ont cru en Pétain , mon autre grand pére y croyait et ça ne l'empêchait pas de cacher des juifs .

Le monde est gris et Sarko avec sa vision en noir et blanc , simpliste et nationaliste (ça va ensemble) ne montre pas une grande intelligence.

PS : c'est curieux que ce discours nationaliste à souhait te fasse penser à la France d'auj et à une division possible entre vrais et faux à notre époque .



Le libéralisme c'est quand même "le chacun pour soi" , la responsabilisation à tout prix en niant toutes les différences de situation ; l'horreur de ce qu'ils appellent l'assistanat ( SMIC , RMIetc) , les chômeurs tous fainéants , la stigmatisation des sans papiers qui viennent manger le pain des français (Raynaud le disait déjà dans un sketch fort bien fait) , le nationalisme lorsqu'on répond aux désidératas des partisans de LP que Sarko est venu chercher un par un selon ses termes.

Bref , une vision quand même assez manichéenne des choses , le discours de la vraie france participe donc à cette vision , une de plus dans la trés grande panoplie des slogans dont on nous abreuve et qui tous visent la stigmatisation , les slogans commencaient d'ailleurs par "les français veulent que" ..... au départ.
C'est plus Pétainiste que Gaulliste comme approche de com et ça rappelle furieusement "travail , famille , patrie" plutôt que l'esprit unitaire gaullien.

Pour répondre à ceux qui se posaient la question, la vraie France selon Valtesse c'est une France monarchique.

et bein vive la fausse france alors....

Ca se discute, si la fausse France, c'est la ripoublique, les carriéristes, la dictature, le totalitarisme démocratique et le camembert au lait pasteurisé...

Non, pas de PMU, c'est vraiment trop con !
A la retraite ? à peine 47 ans ! allons donc, j'y compte pas avant 65 ans !
A l'anpe......heu... tu m'insultes ! , moi à l'anpe...impossible, pas le temps, trop de boulot !
Là ... je ne me couchais pas, je me levais, et oui ! ça m'arrive de bosser la nuit, quand mes lendemains le permettent, surtout pour donner des coups de mains à des collègues éleveurs ou entrepreneurs qui ne trouvent personne pour leur donner un coup de main pour sortir des animaux (poules, lapins, truites...) ou lisser des chapes en béton, même à 30 ou 40 euros net de l'heure (et en fraîche si tu veux).
Et quand je dis qu'ils ne trouvent personne..en fait si, il y en a, mais personne ne veut se lever ni se fatiguer ou alors si ! mais en mettant 6 heures à faire ce qu'on peut et doit faire en 2.
Je leur donne des coup de main parce qu'on s'entend bien et que je leur chine en permanence du matos (tracteurs, outils, atelier, machines...et produits de la ferme)
et en plus ce ne sont pas des boulots fatigants, je me suis encore vu démarrer à 3 heures du mat et être au taf à 7 heures pour préparer la journée. 6 heures de sommeil me suffisent, voire moins.
C'est plutôt à ce niveau-là que je situe les valeurs, dans le sens de l'effort et non du moindre effort.
Dans le terme branleur...il appartient à ce qui se sentent visés de s'y retrouver ou non, mais c'est le terme juste en réponse à certaines positions dans certains posts. J'aurais pu "quoter" et attaquer directement, mais ça devient vain et stérile.
J'ignore si je suis descendant de visigoths, je connais ma généalogie qu'à partir du 18 ème...désolé !
Pourtant, s'il n'y avait eu, à certains moments précis de l'histoire, des individus prêts à se lever par patriotisme, je pense que certains n'auraient pas pu se comporter délibérément en b rs comme ils le font maintenant.
Au vu de la rafale de réactions qui a suivi mon post, comme d'habitude, je me demande ce qu'il en serait si un fou comme hitler ou staline réapparaissait demain dans une contrée voisine, menaçant tous les frontaliers et une partie de la planête.
Les noms qui se trouvent sur nos monuments aux morts n'ont pas fait "que" défendre notre terre, mais également celle des autres qui ont un jour été menacé et on tenu à la garder. Quoiqu'il en soit, ce sont des gars à qui on a donné un ordre auquel ils ont obéi.
Si la France n'avait pas cette identité et ces valeurs reconnues de part le monde et auxquelles tiennent les français, ce ne serait plus la république démocratique que beaucoup de pays nous envie.
Mais je persiste en employant le terme de b rs, car il a plusieurs significations dont celle qui caractérise les petits par leur taille et leur pensée, qui croient avoir une opinion omnisciente du fond de leur trou d'égout en adaptant la réalité au peu d'ouverture qu'ils ont sur le monde avec leurs préjugés et leurs raccourcis systématiques.

Moi ce qui m'étonne c'est qu'on considère le travail comme une valeur en soi. Pour moi ce n'est ni positif, ni négatif, il s'agit d'un moyen et non d'une fin...

Pas d'accord, c'est un faire valoir, à tout point de vue.
Il faut en juger par ceux qui sont dans le désoeuvrement depuis longtemps et sont donc coupés du monde et ne cherchent plus à se valoriser aux yeux des autres.
On cherche trop à mettre dans la tête des gens que travailler c'est faire plaisir aux patrons...! c'est sûr qu'avec des idioties pareilles on va fair avancer le chmilblic et que les candidats au travail vont affluer.
Le travail ne donne pas qu'un revenu ou un salaire, mais aussi la seule façon pour la grande majorité de se donner une situation sociale et un rôle dans la société.

C'est vrai qu'il a une utilité sociale importante, mais ce qui m'interpelle, c'est le discours qu'on nous tient ces derniers temps: "il FAUT travailler plus, produire plus..." alors que pour moi il est logique de profiter des gains de productivité pour travailler moins (ou autant) et libérer du temps libre.

ce que tu fait par tes post

et justement que ferait tu si un despote menaçait nos contrées? aurait tu les couilles de prendre les armes ou serait tu de ceux qui criait mort aux bosh en bouffant leurs dinde a noël?

j'accompagne Son Altesse sur cette voie "monarchique"

T'es vraiment qu'un opportuniste toi

et je vais de ce pas y mettre sur ok corral

N'en déplaise à Saint Thomas. Même 10% qui se sont battu (ce chiffre me parait bien grand, déjà) Cette France, la "vrai" France dont il s'agit est la France qui à le devoir de prendre les autres en mains et de continuer à la conduire, la France, car c'est la seule dont les membres (tous horizons, confessions et croyance politiques ou religieuse confondues) étaient prèts à mourrir debouts ou ecrasés, la gueule sur un pavé, 4 étages plus bas, et à ne pas avoir choici de vivre à genoux sous le joug de l'oppresseur.
On ne demande même pas au reste de dire merci, mais de pas faire chier...

La vraie France est la France dont même les lâches sont fièrs...........

(Même chose avec Eretz Israël, l'histoire de faire plaisir à qui vous savez.... )

et les justes qui ne prenait pas les armes et qui ne sont pas morts sur un champs de batailles ou un peloton d'exécution mais qui ont permit a des gosses de survires a l'horreur et qui sont rester dans l'ombres même pendant la libération; ils sont de vrais français?
et le petit paysans qui ne prenais pas les armes et qui na pas son nom sur le monument aux morts mais qui s'arrangeait pour faire parvenir de la nourritures aux maquisards ou simplement des lettres a leurs familles, ils sont de vrais français ou considérer comme des lâches?
il etrange qu'ont ne demande jamais l'avis aux résistants, qu'ont entande temp parler de cette formidable resistance francaise mais qu'ont ecoute si peut d'anciens de cette epoque

Comment peut t'on définir la vrai France sans l'exprimer avec les mots du nain?

pendant que la vrai et la fausse serre la ceinture pour arrivé en fin de mois

sarko donne 2 millions d'euro a la birmanie

c'est un peu le cas pas pour les branleurs, mais pour les gens qui n'ont rien à foutre de leur nationalité etc...

tu m'excuse mais la j'arrive pas a lui en vouloir, si encore sa servait a quelque chose la bas

on s'est donné la peine de s'arrêter de temps en temps devant le monument de ceux de notre village qui sont morts pour la France et où on trouve notre nom de famille.




sarkozy merkel!!


que la memoire et courte! pour certains!!!

il a l'esprit d'une identité francaise c'est déhà ca

Tes propos ne sont absolument pas en contradiction avec les miens. Je suis d'accord avec toi. C'est une forme de résistance, toute aussi dangeureuse. Ces gens se sont pris en main, on bravé les interdits au péril de leur vie.

ha! et qu'elle magnifique identité! a cause de lui ont passe pour des clowns

a bon, je crois que tous les présidents font en sorte d'avoir cette identité national, qu'ils soient anglais américains allemands etc

ouai mais ils fait en sorte de créer un fossé entre deux pseudo france, au lieu de rassembler il anime l'animosité entre les gens, comme beaucoup de chefs d'états enfaite; sa s'appelle diviser pour mieux régner

Ils ont raison!

Le nivellement ne peut se faire que par le bas! Et ça, c'est pas aller dans le sens de s'améliorer!!

comme l'ont fait tous les présidents de tous les pays depuis le début de cette mascarade.

hoooo toi faut pas tous croire ce que disent le triumvirat et il me semble que les rois ont utilisaient cette "stratégies" non?

tout se qui vaa arrivé a faire declenché sarko , c'est une greve nationale pire quand 68 se sera l'insurection!!!!



http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080509/tts...er-ca02f96.html

que dalle, la france comme une grande partis de l'europe va devoir se soumettre et abandonner pas mal de privilèges pour paraitre toujours aussi supérieurs face aux autres régions, tous sa c'est du bluff

je n'ai jamais dit le contraire!! il font partit de la mascarade aussi

La blague c'est le pouvoir, mais bon, ça fait des milliers d'années qu'on prend cette grosse joke au sérieux, donc autant s'en accomoder en supportant le pouvoir le moins nul possible.