JT régionale fr3 : à 11 et 16 ans y'avait 2 bonus
Avec la réforme , un bonus à 14 ans.

les familles perdent 600 euros d'allocs.

Evidemment l'idée de soumettre le montant des allocs aux revenus des ménages n'a pas effleuré Sarko , faut pas déconner ;
La gauche avait voulu le faire , tollé de la classe trés aisée ( une mére nous expliquant que la robe "tartine et chocolat" était achetée grâce aux allocs sans rougir et sans honte )

Les plafonds de revenus sont si bas que , une telle mesure priverait beaucoup de ménages des allocations de base, et pas seulement les "très aisés" comme tu le dit!

Dès que deux parents travaillent, même payés au smic, ils sont déjà trop riches!

La gauche avait prévu un plafond haut si je me souviens bien

Jospin revient !!!

Si Lionel Jospin s'est engagé à ne pas augmenter globalement les prélèvements obligatoires, il n'a jamais assuré qu'il ne solliciterait pas les plus favorisés au profit de ceux qui le sont moins.

(Sarko fait exactement le contraire)

Créé en 1992 par Martine Aubry, alors ministre du Travail, le dispositif accorde des réductions d'impôt aux contribuables qui embauchent une femme de ménage ou une baby-sitter.

(Merci Aubry)

Mais, en 1995, Edouard Balladur triple la réduction d'impôt, en élevant le plafond jusqu'à 45 000 francs. Faute de pouvoir baisser l'imposition sur la plus haute tranche de l'impôt sur le revenu, le gouvernement fait ainsi une fleur aux contribuables aisés

du coup Emmanuelli expliquait qu'il payait moins d'impôts que moi , il n'était qu'un ex parmi tant d'autres , grâce à ce genre de mesures favorisant ceux qui n'en ont pas besoin.
http://www.lexpansion.com/economie/les-tentations-fiscales-de-lionel-jospin_8154.html

Bref , la gauche traditionnelle c'était le bon temps pour la classe moyenne.(à moins d'aimer payer plus )

Le vrai libéralisme de Sarko c'est le bon temps pour les classes trés aisées.

C est sur qu on ressemblera de plus en plus aux USA a ce rythme .
Favoriser les riches et précariser encore plus les pauvres elle est belle la politique Sarkozienne.
Bon ben la natalité va a nouveau baisser et aprés on fera venir de nouveau immigrants pour combler tout ça.
On marche sur la t^te dans ce pays je vous dis.

vu au jt de france 2 la secretaire d etat madame moreno: la suppresion du bonus de11ans servira aux familles pour augmenter les allocations pour frais de nourrice.

et ben voyon

vu sur FR3 un député UMP avoue : c'est pour faire des économies .

En outre faudrait déjà augmenter le nombre de nounous , elle est pas au courant que c'est galére pour en trouver une qui prenne ton gosse quand il est scolarisé ?

Une nourrice préfére les babys et ça se comprend , elle veut travailler à plein temps.

ben , a propos de nounous , faut dejas avoir les moyens de la payer

Gueulez pas avant d'avoir mal !
Si encore vous pouviez deviner la finalité de ce projet de loi...
...quand on y réfléchit bien...
Mais cette réforme fera travailler du monde : les nourrices, en principe, encore faut-il justement qu'il y ait des candidats...mais hors béton ça marche.
Beaucoup de femmes d'agriculteurs ou autres profession en difficulté, ou beaucoup de retraitées en manque de ressource s'y sont mises, avec un grand succès.

Maintenant ...on verra ce qu'on verra !
Personnellement j'aurai carrément supprimé les allocs familiales dans leur principe actuel pour la redistribuer de façon plus cohérente pour qu'elles soient utilisées à bon escient; déjà qu'elles ne transitent plus par les comptes en banque des ayant-droits.



Si tu fais appel à une nounou c'est que ta madame et toi bossez.
C'est déductible des impôts, t'as oublié ?
Tu ne serais pas encore trop tard pour t'y mettre mon gars, j'en connais des couples de ton âge qui s'y sont mis, même des hommes, et...c'est pas des conneries. la formation n'est pas longue et les adaptations au niveau locaux et matériels sont à la portée du premier bricoleur du dimanche.

Malgré les annonces de Moriset c'est pas inclu dans le décret , un député n'a pas parlé des nourrices juste de faire des économies.

Avant de parler de l'argent donné aux gens pour les nourrices , j'attends vraiment de voir , pour l'instant seule Moriset en a parlé , ce n'a pas été repris.

Est-ce un coup , encore un , pour endormir et éviter les manifs ? avec ce gouv , on sait pas , faut vraiment attendre avant de parler des nourrices.

La diminution des allocs c'est pour le premier mai , l'argent pour les nourrices , ben , on sait pas , ça va pas aussi vite !!!

Si tu fais appel à une nounou c'est que ta madame et toi bossez.
C'est déductible des impôts, t'as oublié ?
Tu ne serais pas encore trop tard pour t'y mettre mon gars, j'en connais des couples de ton âge qui s'y sont mis, même des hommes, et...c'est pas des conneries. la formation n'est pas longue et les adaptations au niveau locaux et matériels sont à la portée du premier bricoleur du dimanche.
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encore faut il pouvoir trouver une nounou qui veuille bien s'alligner au horaires du pere et de la mere,et la,c'est pas gagné.

Les députés UMP Hervé de Charette et Jacques Myard se sont inquiétés mercredi d'un nouveau "couac" de la part du gouvernement, en redoutant qu'un décret vienne supprimer la majoration des allocations familiales pour les adolescents. Une telle suppression "entraînerait sans aucun doute chez les 4,5 millions de familles françaises concernées, une colère légitime car elle aurait pour conséquence une nouvelle perte de leur pouvoir d'achat", écrit M. de Charette dans une lettre à la secrétaire d'Etat à la Famille, Nadine Morano, communiquée à l'AFP.

"Après une série de couacs et de cafouillages fâcheux, notamment celui de la Carte familles nombreuses SNCF", l'ancien ministre des Affaires étrangères s'indigne: une telle mesure "laisse à penser que nous sommes confrontés à une politique de petits coups et non à une réforme globale pensée et sérieuse que nos concitoyens sont en droit d'attendre et d'ailleurs réclament". De son côté, M. Myard dénonce, dans un communiqué, "un coup sévère à la politique familiale française" et juge "pas admissible de privilégier une gestion et une vision comptable à court terme" et aux "conséquences désastreuses" au détriment d'une "politique familiale de long terme".


Allez tous unis.

vraiment ça roule sur la gente au gouvernement!
c est le gouvernement COUAC COUAC

Oui en fait j'ai entendus ça depuis Mardi sur RMC....


EN fait ça fait une économie de 600 euros sur 7ans par famille je crois....
soit environs 150 M€ par an, qui selon eux vont servir à aider pour les frais de garde de nourisse et créches.....

Mais y'a une nana dont je sais plus le nom qui défend les interêt des Français la dessus...qui a dit qu'apparement l'estimation des besoins été de 50 M€

Donc l'Etat se fout dans la poche les 100 M€ restant....

En gros on nous prend encore pour des cons

pas "gente" ... jante .



Je ne dois pas habiter sur la même planète ...
Une nounou, c'est une femme, jeune ou moins jeune qui, du matin au soir, garde des enfants, un nombre précis, déterminé en fonction de ses possibilité en matière de locaux,etc... bref de son agrément.
Toutes celles que je connais, prennent les enfants à partir de 2 ou 3 mois, (jusqu'à 11 ans, même pour certains) dès 6 heures 30 du matin, jusqu'à 19h30 le soir.
Et ce sont les papas ou les mamans qui viennent les envoyés ou les chercher. En général c'est moi qui récupérais pitchoun le soir à 18h30 ou 19h30.
les nounous se font connaître en mettant des annonces dans les journaux locaux, et les demandes de nourrices sont satisfaites et ce sont de affaires qui marchent !
Mais je ne dois pas habiter sur la même planète que le reste du forum....

non effectivement tu ne doit pas habitter la meme planete
pour mon cas quand j'ais eu ma fille,pour trouver une nounou qui veuille bien la garder ,et de façon tout a fait légal,3h00 par jours,c'était plutot galere,ce qui est comprehensible car niveau salaire c'est pas top pour la nounou.
mais ces 3h00 m'était indispensable car comme tu dis madame et moi travaillaient et nos horaires n'étaient pas du tous les memes;
resultat des course apres avoir ramé pour trouver une personne de confience(car oui j'oubliais je suis un peu chiant mais j'aime savoir ma fille entre de bonne mains)
j'ais du engager une personne au black.
bienvenue sur la planete france

Pourtant, la Bretagne est bien en France ...
On m'aurait menti !

j'ose pas te répondre,ca risque de te faire du mal

Le problème, c'est dans tous les sujets de discussions que j'entretiens, il y aura toujours ce problème des deux Frances : celle du béton et celle du vert (j'ai bien dit "vert", pas "verre") qui font les problèmes et leurs solutions seront toujours tout à fait différents.

pour ma part j'habite sur paris mais le probleme existe aussi dans le "vert"
chez les ch'ti dont on parle pas mal en ce moment par exemple,mais il est vrais que les 2 cas auront toujour des modes de vie totalement différent,ce que n'ont hélas toujour pas compris nos chere politic.

En tout les cas le résultat de ce vol des plus pauvres en cachette est une honte!!!!!

Un décret passé en cachette... comme si on avait quelque chose à se reprocher... en volant les pauvres!

Heureusement le journal Le Monde a balancé l'info!

Et le gouvernement a voulu nous mentir :

Hier, à l’issue du conseil des ministres, le porte-parole du gouvernement Luc Chatel a affirmé que «rien n'était prévu en la matière». C’est le début du couac. En réalité, selon un membre du gouvernement, à la fin du conseil des ministres, la secrétaire d'Etat à la famille Nadime Morano, hostile à cette réforme, a demandé expressément à Luc Chatel de dire aux journalistes que «rien n'était prévu en la matière», alors même que le décret était sur le bureau de la ministre… Ce refus de Nadine Morano a rendu «fou furieux» le Premier ministre, a expliqué cette même source, selon l’AFP.

Je rejoins Clint à propos des nourrices, c'est une vraie galère en tout cas ici en IDF.

J'ai connu la même chose : j'ai contacté plusieurs nourrices agrées de ma ville (liste donnée par la mairie) et les réponses étaient éloquentes : ah moi je ne prends pas de nourriçons seulement des enfants scolarisés (ben voyons comme ça j'en rame pas une de la journée), ah désolée je ne prends que des enfants qui marchent ( ben vi patate à 4 mois mon choupinou il fait du marathon), une autre qui voulait bien mais comme je n'avais besoin de ses services que 4 jours par semaine ça ne l'intéressait pas, et j'en passe.
Résultat j'ai trouvé au dernier moment une nounou non agrée que j'ai payée au black pendant 3 ans, une nounou géniale qui gardait mon fripounet qu'il vente ou neige, malade ou pas.
Bref, côté agrément y a des contrôles à effectuer.

Je pense qu'il s'agit plutôt d'une volonté de communication prématurée, et c'est bien dommage car ça fait plus de polémique que résultat et ça fait surtout aboyer le chenil politique. Comme on dit, ça fait désorde !
On est en France (même moi!) et de telles décisions ne s'appliqueront jamais sous le manteau.
Sans doute est-ce une tactique des politiques en place : divulguer les projets de lois lorsqu'ils sont à l'état embryonaire, le repli est plus facile que lorsqu'ils sont disputés au parlement et relayés par la rue ensuite.
Finalement, ça doit être frustrant pour les dépités de gauche !



GROS DOUTE !!!
Toutes les nourrices que je connais, mêmes celles d'idf (mes enfants étaient tout petits quand j'étais à Montreuil) préfèrent avoir un bambino qui ne marche pas encore.
"berceau-bouffer-transat-landeau-berceau". Je comprends très bien qu'une nounou gardant trois gamins en ai un ou deux au berceau, parce que trois mastards qui trottent partout ...

Ben tes doutes Yves je m'en bats les cils , moi je te parle de mon vécu, toi apparement vu ton âge, les nourrices étaient peut être plus réglo il y a 20 ans de cela.

Jusqu'à il y a à peine 5 ans, j'allais encore chercher mon p'tit dernier chez sa nounou...pas 20 ans !
Si une nounou te dis qu'elle les préfère à 2 ou 3 ans....elle te mène en bateau, à mon avis.
Mais je suis d'accord avec toi pour dire qu'il y des nounous vraiment "connes", j'en ai aussi des exemples, mais je n'ai jamais eu de problème personnellement, que ce soit ici ou "là-bàs".

franchement yves,tu accepterais de garder un enfant quelque soit son age pour environ 5 à 6 jours par moi et 4 heures ces jour la,et bien sur déclaré.j'en doute.
ce qui fait que pour etre dans la légalité,c'est mort.
du coup réduction d'impot....on oublie

J'ai du tomber sur des perles ?
les nounous que j'ai eu pour mes enfants montaient leurs plannings avec les parents au debut de chaque mois, ily avait des correctifs parfois, mais chacun s'y tenait. En ce qui me concerne, mon épouse en tant qu'infirmière, n'avait qu'un dimanche sur deux, donc des repos en semaine, et mois j'avais mes samedis PM et dimanches.
La nounou avait l'agrément pour trois gamins, elle remplissait son planning et s'en satisfaisait.
Mais je précise que j'ai toujours eu à faire à des nounous de "vocations", comme il en existe encore aujourd'hui, comme il en existe des "connes" et des profiteuses.
Peut-on espérer que l'offre augmente pour qu'il y ait un peu de ménage dans la profession.

Je bosse dans une usine en 3x8 les parents qui sont tous deux embauchés ont des horaires changeant c est a dire 5h du mat 13h/13ha21h ou horaires de nuits 21ha 5h du mat.
Va trouver une nounou heureusement il y a les grand parents souvent.

J envie Yves de vivre dans un pays ou il y a du travail de proximité bien payé sans discriminations et ou les nounou courent les rues et ou les nuages sont en barbapapa.
En effet on vie pas au même endroit.

esperanza42 : réveil, faut que tu ailles manger

Ou alors qu il éssaye de comprendre .
Je serai le Zident du pouvoir du crachat !

Je vous merde pov' pédzouilles, vous et vos goûts de chiottes de pousseurs de caddies vides !

Plus de lunettes pour lire vos découverts bancaires, plus d'allocs pour vos mioches, plus de sorties au booling de Luze sur Rance, plus d'essence pour la chiotte de 210 000 km !

T'as du taf à 2 heures de route, payé à moins 30% de ton boulot de merde d'avant, bobonne peut aussi aller faire des heures sup à laver la vaiselle chez son patron de superette, non ?

Les gosses seront 45 par classe, ils se tiendront chauds dans les classes en préfabriqué.


Vive la sous-France !( souffrance , mais sans péridurale ! à sec le budget des zhopitaux !).

Je me demande ce qu'Espéranza fait sur un forum adulte , faut absolument qu'elle aille sur les forums ados , c'est beaucoup plus sa place , je le pense sérieusement et depuis un bon moment.
Elle est incapable d'en aligner une de droite et ferait , dirait , n'importe quoi pour un regard de Seth ou Valtesse , bref , l'ado paumée qui se cherche dans toute sa splendeur.

comme beaucoup de lois, ce devrait être appliqué qu'a certaine personne

Quand le chat n'est pas là, les souris dansent!
C'est une obsession chez toi ou quoi, de parler de Seth et moi, même quand on ne marche pas sur tes plates bandes ?
Et tu t'acharnes maintenant sur Esperanza!
En fait, tu prends ton pied à te bagarrer avec nous!
Je te manquais ? Tu as gagné, je reviens!

salut Valtesse

Saint Thomas, comprends qu'avec ce genre de réflexions on a du mal à te croire quand tu dis que tu t'en fous de nous Remarque si ça peut te faire plaisir on peut continuer à se clasher avec toi.

Ce qui serait bien surtout c'est que vous alliez vous clasher (sorry Joe) sur Ok Corrall au lieu de pourrir tous les topics, ok c'est votre fashion attitude du moment mais ça devient gonflant de vous voir dans tous les topics vous bouffez le nez ou tout ce qui pourrait bien dépasser et bien sûr sans aucun rapport avec le sujet. Merci.

Tu as raison Manhattanstory

ON ne peut sans doute pas ressentir les problèmes de la même façon selon sa situation géographique, c'est un débat à ouvrir.
J'ai connu deux situations opposées : L'envie d'avoir mieux que la campagne...la ville ! Puis "sauve qui peut" pour savoir apprécier vraiment ce que l'on a.
Les problèmes ne se présentent pas tous de la même façon lorsqu'on n'a que du béton autour de soi ou que du vert.
Uniquement l'exemple de l'alimentaire, où il faut tout acheter de A à Z lorsqu'on est en pleine ville, alors qu'ici, il ne me viendrait jamais à l'idée d'avoir à acheter les légumes les plus courants.
Il suffit de planter 20 kilos de patates sur 50m2 pour en récolter 200, pareil pour les oignons, carottes, échalotes, poireaux, ...... même mes 5 poules me fournissent en oeufs toute l'année.... Et Dieu sait si sette semi autarcie a de la valeur aujourd'hui !
Pour le travail, c'est pareil.
Beaucoup de locaux choisissent leur métier en fonction de la zone géographique où il veulent vivre, c'est un calcul, mais ça le vaut !
Dans un périmètre de 1000 m autour de chez moi, il doit y avoir 200 âmes environ, un bon tier d'entr'elles viennent de ville de plus de 50000 hab (Brest, Rennes, Quimper, Nantes, Nancy...) plus de jeunes de que retraités.