Belizarius
mercredi 09 janvier 2008 à 09:29
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Punir : le casse-tête parental Mercredi 09 janvier - 09:29
Certains adultes confondent maltraitance et sanctions et n'osent pas punir leurs enfants, considère Patrice Huerre, médecin chef du service de psychiatrie de l'enfant et de l'adolescent de l'hôpital d'Antony (Hauts-de-Seine).
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"Une punition vient signifier le fait que les limites ont été dépassées, et nous sommes un certain nombre à rappeler aux parents qu'en cas de transgression de l'autorité, ils ont le droit et le devoir de sanctionner leurs enfants", dit-il.
Et pourtant, ce qui peut paraître comme une évidence répugne à une génération de parents échaudés par l'autoritarisme de leurs aînés ou tentés de croire qu'un enfant aimé est naturellement bon. Le punir met alors en évidence les erreurs de leur éducation et génère un sentiment d'échec et de culpabilité. "On a cru qu'en mettant beaucoup d'amour et d'explications, on allait pouvoir brider certains instincts des enfants, explique Didier Pleux, psychologue clinicien. Mais au lieu de développer chez eux le sentiment de l'autre, on a développé l'égocentrisme."
Suite de l'article...
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Source: LE MONDE | 08.01.08 |
angelissimo
mercredi 09 janvier 2008 à 13:16
Je suis d'accord, une punition ou bien une tappe sur les fesses n'a jamais fait mal à personne.
En couvant trop nos petits on en fait des assistés capricieux. Donner des limites et inculquer les valeures de la vie doit ce faire dès le jeune âge. Question d'éducation, à mon sens.
Najdu54
vendredi 04 avril 2008 à 22:08
Moi ça m'embete quand j'suis puni de sortie.
Donc ça marche bien de punir un enfant ou un adolescent x)
ing6
vendredi 04 avril 2008 à 22:19
bonsoir,
je suis une maman de 6 enfants de 11ans à 3 ans, donc l'éducation et les punitions je pratique cela quotidiennement.
En effet cela est favorable pour l'enfant,car il sait ou se situe les limites . Franchement je ne vois pas comment je pourrais élever mes enfants sans punitions et sanctions. Bien sur il faut que ces dernières soient accompagnées d'explications sinon l'enfant ne comprendra ou est placé l'interdit ou quelle betise il a pu faire ou dire.
mick18
samedi 05 avril 2008 à 09:05
Bonjours
Ses une des choses que je n'est pas reussi a faire dans l'education de mes 3 enfants,les pinitions son si rare et si vite levé qu'elles n'ont pas d'utilitée,quand a lever la main sur eux ses enkor plus rare,est ce parce que j'ai été élevé dans l'amour d'une maman solo qui n'a jamais été violente ni punitive,suis je egocentrique,le sont t'ils?.
Dans se monde égoiste,etre égocentrique n'est il pas une force plus qu'un defaut?
ing6
samedi 05 avril 2008 à 09:52
je pense de toute façon que chaque parent a sa propre éducation et celle ci s'adapte à chaque enfant.
A mon avis, personne n'a ni la bonne ni la mauvaise éducation. L'essentiel est d'en inculquer une à nos chères tetes blondes!!!!
cbar
samedi 05 avril 2008 à 10:40
Personne n'a "LA vérité" d'accord mais on voit les dérives du tout-permissif des soixant-huitards à tendance Dolto-ides avec leurs mioches qui te coupent la parole, exigent des trucs dans les magasins…etc.
Entre le trop-sévère et ça, se situe le juste milieu, mais ce n'est pas facile. C'est plus facile de céder systématiquement. Il faut prendre sur soi pour punir. Et prendre sur soi aussi pour se retenir de punir sur un coup de colère pour une bêtise où l'enfant n'y est pour rien.
Najdu54
samedi 05 avril 2008 à 10:55
Il faut toujours expliquer à l'enfant : Pourquoi je te punis
marley
samedi 05 avril 2008 à 11:13
mon fils a 2ans et demi et franchement en ce moment il est infect les punition ne marche plus il préfére aller au coin que de faire ce que je lui dit alors forcement la féssée revient c la seule chose dont il se mefie un peu mais c dur dur
Alias_Toy
samedi 05 avril 2008 à 11:31
chez nous la punition de console de jeux vidéo marche à tout les coups (enfants de 3 et 10 ans)
mamandrinette
samedi 05 avril 2008 à 12:36
j'ai moi même 3 enfants (de 4 à 10 ans) et j'ai remarqué que de raler à tout bout de champs ne changer rien, j'évite de mettre des baffes

bon il est vrai que parfois çà échappe....par contre je ne supporte pas le manque de respect et j'essaie de leur inculquer tout en leur expliquant pourquoi ce jour là elles sont privées de leurs DS ou de sorties vélos, mais je ne transige pas sur mes principes, on n'est pas des sauvages et le bonjour, merci au revoir....est la moindre des choses...Et quand elles dérapent...Ben oui elles sont pas parfaites....Comme leur mére

....La punition tombe, d'ailleur des fois si l'une d'elle revient à la maison avec une punition de l'école elle est systématiquement doublée '(aprés verifications des faits quand même...°)Voilà....
ing6
samedi 05 avril 2008 à 16:01
chez moi les punitions les plus courantes sont des lignes(pour ceux qui savent écrire bien sur), et le coin (pour ceux qui n'écrivent pas encore).
Trouvez une bonne punition n'est pas toujours évident mais bon on fait, je pense, tous de notre mieux.
toto73
jeudi 07 août 2008 à 14:38
Il est vrai que les ligne ça peut être efficace. J'ai pas encore d'enfant (dans quelque années on verra

) mais à mon avis il faut que les punitions soient adaptées, pour les plus petits le coin peut faire l'affaire, les plus grands mais encore très jeunes les lignes et pour les plus grands en âge d'aider dans la maison ou à côté quelques "travaux d'intérets généraux" (violent le terme

) peuvent être très efficace! A nous de voir mais il ne faut surtout pas tomber dans la spirale "je courbe l'échine et je cède" sinon on va droit à la cata comme ça arrive déja actuellement...
Galen
jeudi 07 août 2008 à 21:57
Citation (Najdu54 @ samedi 05 avril 2008 à 11:55)

Il faut toujours expliquer à l'enfant : Pourquoi je te punis

+1
Je rajouterais ensuite que la punition doit être adaptée à ce qui s'est passée.
Et puis, une punition doit rester exceptionnelle. Si l'on doit punir trop régulièrement, c'est qu'il y a un souci que le parent se doit de cerner pour mieux le régler ensuite avec l'enfant.
Cacahuete_grillée
vendredi 08 août 2008 à 00:27
Forcement que les parents savent plus comment punir, vu que des gros c*ns de psy lobotomisent les gamins en leur disant que les claques c'est interdit, et qui disent que si ton pere ou ta mere te colle une claque faut appeller le 119...
Mais où on va? une p'tite claque n'a jamais tuer personne, surtout si elle est punitive (avec des explications bien sûr).
Y'a une difference en tre battre un enfant et lui mettre une gifle punitive...
Kerridwenn
vendredi 08 août 2008 à 07:30
ma puce me teste 24h/24 donc il faut que je ruse sans cesse pour avoir ce que je demande , le coin elle adores y aller , la punition est souvent dans sa chambre jusqu'à ce qu'elle se calme , et la fessé elle connait aussi et les gens me regardent d'un oeil noir souvent dans les grandes surfaces d'ailleurs.
toto73
vendredi 08 août 2008 à 13:33
Tu t'en fout des gens! Si eux ils laissent leur gamin faire ce qu'il veut ça les regarde et ils auront des problèmes avec plus tard tandis que toi une fessée ça va lui rappeller qui commande, qu'il a franchi les limites et il ne recommencera plus et tu sera tranquille après. Actuellement lever la main sur les enfant est un crime même quand il s'agit de punir c'est n'importe quoi il va falloir serrer la vis avec les parent je pense... (une fessée par ci une gifle par la

)
kinoton
jeudi 16 octobre 2008 à 15:03
pfff qu'est ce qu'il faut pas lire...
SI une fessée, ou une claque, ou une tape ou plus (où est a limite??) a déjà fait du mal!
Frapper est un acte de faiblesse, est-ce que vous vous faites comprendre comme ça quand quelqu'un (un adulte) ne pense pas comme vous, ne vous écoute pas ou vous énerve?.... non? bah alors, pourquoi faire ça à un enfant??
frapper un animal, s'appelle cruauté
frapper un adulte, s'appelle agression
frapper un enfant, s'appelle education cherchez l'erreur!....
Il faut apprendre à reflechir et à remettre en question sa propre éducation!
Et NON, ne pas frapper, ce n'est pas tout laisser faire! c'est juste du respect........
pourquoi les enfants sont ils les seuls "êtres" que l'on acceptent de voir frapper?? alors que c'est les plus faibles et ceux qui ont le plus besoin d'un modèle (de non-violence

) pour se construire normalement...
Contrairement à ce que l'on pense, les jeunes qui foutent le bordel ne sont pas éduqués à la "cool" mais plutot avec de bonnes torgnolles/fessées/coups etc... oh? alors ça ne rend pas plus obéissant?? bizarre.....
ManhattanStory
jeudi 16 octobre 2008 à 15:20
Kinoton > c'est loin d'être faux !!
Si on devait tartiner la caissière parce qu'elle met 10 plombes par client, le jeune cadre qui vous écrase les pieds dans le bus sans s'excuser ou l'agent GDF qui s'est trompé dans le relevé de compteurs la société serait un fight club universel ou seule la violence serait la réponse à l'erreur.

.
Perso je n'ai jamais tapé mon fils, même pas la ptite fessée "oh y a la couche ça fait pas mal", ce n'est pas la douleur de la fessée que l'on retient mais l'acte c'est à dire donner une explication ou dire que l'on n'est pas content en tapant.
toto73
jeudi 16 octobre 2008 à 20:58
Je ne suis pas d'accord avec vous! Il y a une différence fondamentale entre giffler SON enfant et BATTRE son enfant! La giffle ou féssée ne doit intervenir qu'en cas extrème genre manque de respect à ses parents (insultes, menaces), désobéissance répétée (genre au bout de 10 minutes d'"engueulade" il n'obéit pas)! Le but est de montrer qui commande! Battre son enfant est "simplement" le fait de le giffler voire de le taper régulièrement sans tenir compte de la bêtise accomplie!
Personellement entre "mettre une fessée" et "battre" il y a vraiment un gouffre!
Nina_Gayané
jeudi 16 octobre 2008 à 21:04
La giffle ou la fessée n'est pas la solution miracle. Mes parents m'ont remarquablement bien élevée, mon frère également, et je n'ai du recevoir qu'une giffle et une fessée en tout et pour tout dans toute mon éducation (et elles n'étaient vraiment pas fortes ...). L'éducation ne doit pas se centrer sur la thématique "fessée=seule punition possible".
pulsar17
jeudi 16 octobre 2008 à 21:06
J'ai un fils de 8 ans et je n'a jamais porté la main sur lui. Les punitions il connaît bien sa pas de problême et bien je peux dire que je l'ai toujours élevé seule et je n'ai pas de soucis il me craint juste à la parole et je répète que je n'ai jamais eu besoin de le frapper.
Nina_Gayané
jeudi 16 octobre 2008 à 21:09
+1
La fessée et la gifle sont trop souvent des piliers pour certains. Un parent digne de ce nom n'osera jamais en mettre une forte. Et le jour où l'enfant s'en rend compte, passe outre ça, alors là on perd le controle
goldored
vendredi 17 octobre 2008 à 02:28
je m'en suis prise des torgnolles et pas des petites comme aujourd'hui.
fessée sur la couche laissez-moi rire.
et bien j'étais sage comme une image.
sauf que je detestait mon père et que quand j'ai eu l'âge j'ai failli lui en mettre une.
pour vous dire...
les punitions physiques sont des constats d'echec, des aveux de faiblesse.
elles ne doivent pas être la seule punition possible.
elles ne devraient même pas faire partie des punitions dans un monde idéal.
mais nous ne sommes que des humains, avec leurs faiblesses.
bubble3002
lundi 20 octobre 2008 à 15:36
jamais une ''baffe''. Si on vous en mettait une a vous?
j'ai eleve mes gamins au dialogue, d'humain a humain, des la petite enfance. Meme pas de crise d'ado. Ils sont geniaux. C'est sans doute pas la panacee, mais le temoignage d'un possible.
Javiere
dimanche 16 novembre 2008 à 00:18
Je ne suis pas père mais j'ai eu trois frères et soeurs dont le dernier n'a que 2 ans, donc je pense avoir déjà une idée sur le sujet.
Déjà, chaque enfant est plus ou moins docile. Plus le temps avance et plus la personnalité de l'enfant prend forme. Chez moi, quand un membre de la famille fait mine de pleurer, chacun de nous quand nous étions vraiment petits essayions de le consoler.
Je pense que le principal dans l'éducation, c'est de ne rien laisser passer et de compenser la fermeté par savoir partager de bons moments avec lui. Si le gosse t'estime, rien que de montrer qu'un de ses actes te met en rogne peut le dissuader de recommencer.
Le tout est de lui montrer qui est le chef et de ne pas avoir d'ambiguités. Quand on lui demande de donner quelque chose, il doit le faire. Une fois, deux fois, et puis ensuite niet, quitte à ce qu'il pleure un bon coup. Seulement, il faut qu'il y ait une logique à cette exigence et une fois que c'est fait, reprendre les choses avec lui avec gentillesse.
C'est moins évident quand il s'agit d'un lieu dont il ne doit pas s'approcher, surtout en notre absence, genre, les escaliers, les WCs, les placards. Dans ce cas, simplement mettre en place des barrières et le rappeler à l'ordre à chaque fois qu'il en a envie.
Concernant les punitions corporelles, pour moi elles ne sont pas vraiment nécessaires dans le cadre d'un enfant plutôt docile. Ce n'est pas non plus quelque chose d'absolument atroce, surtout si l'enfant continue d'être insolent après l'escalade verbale qui a normalement précédé, mais normalement il y a des moyens de sanctionner qui font moins mal. Saisir le poignet sans être trop virulent, approcher son visage en colère du sien, par exemple. Mais éviter d'agir quand on ne se maîtrise pas soi-même.
Maintenant, je n'ai jamais été confronté à des enfants qui vraiment ne craquent jamais et tiennent tête jusqu'au bout. Je ne sais pas si ce genre de caractère peut arriver dans une famille où il y a eu justement cet équilibre entre fermeté raisonnable et partage productif avec une frontière définie à laquelle on se tient, je ne suis pas Super Nanny... Ce genre d'enfant doit être vraiment casse-tête car dans ma logique, il ne faut jamais se laisser marcher dessus par ses enfants...
Dans ce genre de cas, il faudrait consulter...
laetitia85
dimanche 16 novembre 2008 à 19:42
Moi personellement j'ai pris des baffes quand j'étais petite, et j'en suis pas morte après il ya une différence entre la baffe, la claque ou la fessé et la grosse torgnole qui vous envoie contre le mur ( pour exagérer les choses).
Avec le recul je préfère largement les fessés que les punitions, car ca m'aurai ennuyé d'etre privé de quelque chose... ou de passer des weekend a faire des lignes... mais ca reste mon avis. J'ai pas encore eu d'enfant et je sais pas comment je serai avec mais je suis sure que ce n'est pas évident....
PASDEPARANOIA
mercredi 26 novembre 2008 à 12:38
J’ai pris une baffe dans ma vie, par mon grand père. Même pas mérité mais il était super stress. Je lui pardonne.
Et donc maintenant je ne frappe pas. J’ai aussi la chance d’être père d’une petite fille de 3.5 adorable et obéissante. Mais rusée aussi, alors il faut faire attention de ne pas se laisser bouffer par l’angélisme de façade.
Généralement, je me contente d élever la voix, de changer de ton. Ca fonctionne pas mal. Plus je m’énerve et plus je hurle.
La fessée, c’est le dernier recours, mais ça reste possible. Mais l’idée de fessée est relativement dissuasive. En ce moment c’est pour lui apprendre à arrêter de se pisser dessus, ça l’amuse.
Il faut bien évidement expliquer la sanction, bêtise, peur (traverser sans regarder, cache cache au super marché un samedi…) et désobéissance caractérisée.
Ma punition préféré, c’est de lui dire d’aller dans sa chambre et de ne revenir que quand elle arrête de pleurer pour rien.
Naas
mercredi 26 novembre 2008 à 12:45
Moi pour punir mon troll, je l'enferme dans sa chambre en l'obligeant à écouter du Mylène Farmer... efficace ! (désolé pandore

)
Berg@me
mercredi 26 novembre 2008 à 12:47
la fessée, la gifle, la claque c'est de la violence,
l'enfant apprend ainsi que le plus fort c'est celui qui tape,
quel bon exemple!
kinoton
mercredi 26 novembre 2008 à 15:41
Citation (laetitia85 @ dimanche 16 novembre 2008 à 19:42)

Moi personellement j'ai pris des baffes quand j'étais petite, et j'en suis pas morte après il ya une différence entre la baffe, la claque ou la fessé et la grosse torgnole qui vous envoie contre le mur ( pour exagérer les choses).
Avec le recul je préfère largement les fessés que les punitions, car ca m'aurai ennuyé d'etre privé de quelque chose... ou de passer des weekend a faire des lignes... mais ca reste mon avis. J'ai pas encore eu d'enfant et je sais pas comment je serai avec mais je suis sure que ce n'est pas évident....
elle est où la limite, quand il y a une marque?...
après, sur ce que tu dis ensuite, j'capte pas trop. Tu préfères la fessée aux punitions pcq les punitions c'est ennuyeux?? bah oui, c'est un peu le but!... Et la fessée, ça fait mal...
Citation (PASDEPARANOIA @ mercredi 26 novembre 2008 à 12:38)

J'ai pris une baffe dans ma vie, par mon grand père. Même pas mérité mais il était super stress. Je lui pardonne.
Et donc maintenant je ne frappe pas. J'ai aussi la chance d'être père d'une petite fille de 3.5 adorable et obéissante. Mais rusée aussi, alors il faut faire attention de ne pas se laisser bouffer par l'angélisme de façade.
Généralement, je me contente d élever la voix, de changer de ton. Ca fonctionne pas mal. Plus je m'énerve et plus je hurle.
La fessée, c'est le dernier recours, mais ça reste possible. Mais l'idée de fessée est relativement dissuasive. En ce moment c'est pour lui apprendre à arrêter de se pisser dessus, ça l'amuse.
Il faut bien évidement expliquer la sanction, bêtise, peur (traverser sans regarder, cache cache au super marché un samedi…) et désobéissance caractérisée.
Ma punition préféré, c'est de lui dire d'aller dans sa chambre et de ne revenir que quand elle arrête de pleurer pour rien.
tu es serieux?? tu donnes une fessée à ta fille pcq elle se fait pipi dessus???

l'acquisition de la propreté est une étape importante chez l'enfant; chacun y va à son rythme. En la frappant, tu vas lui faire un blocage et ça sera pire
en plus, je ne te comprends pas; tu dis que tu ne frappes pas mais que "l'idée de la fessée est relativement dissuasive"??...

ça veut dire quoi? tu la menaces?
quant à "arrète de pleurer pour rien", j'aimerais bien savoir pourquoi on considère toujours que l'enfant fait des caprices et que ses pleurs ne représentent rien? pourquoi pleure-t-elle automatiquement pour rien?...
Citation (Berg@me @ mercredi 26 novembre 2008 à 12:47)

la fessée, la gifle, la claque c'est de la violence,
l'enfant apprend ainsi que le plus fort c'est celui qui tape,
quel bon exemple!
tout a fait d'accord
PASDEPARANOIA
mercredi 26 novembre 2008 à 19:44
J'ai acheté ça, c'est génial ! Pas de marque.
kinoton
mercredi 26 novembre 2008 à 20:17
Goku-97
dimanche 30 novembre 2008 à 08:17
Ben moi ca marche pas la punition
ixtab
mardi 02 décembre 2008 à 14:34
Citation (cbar @ samedi 05 avril 2008 à 10:40)

Personne n'a "LA vérité" d'accord mais on voit les dérives du tout-permissif des soixant-huitards à tendance Dolto-ides avec leurs mioches qui te coupent la parole, exigent des trucs dans les magasins…etc.
Entre le trop-sévère et ça, se situe le juste milieu, mais ce n'est pas facile. C'est plus facile de céder systématiquement. Il faut prendre sur soi pour punir. Et prendre sur soi aussi pour se retenir de punir sur un coup de colère pour une bêtise où l'enfant n'y est pour rien.

Tout à fait d'accord, je suis de celles qui pensent que 68 a fait beaucoup de dégâts en terme d'éducation, que ce soit d'ailleurs au sein du foyer ou dans les écoles....c'est vrai qu'éduquer des enfants est très difficile, que l'on se remet sans cesse en question et que l'on doute toujours, mais il ne faut jamais baisser les bras, sinon on est foutu!! Perso j'essaie d'éduquer mes enfants de façon assez stricte car je ne supporte pas les gamins irrespectueux et égocentriques dont notre société regorge malheureusement (il n'y a qu'à passer 1 heure dans la salle d'attente du pédiatre pour s'en rendre compte, un vrai supplice!!), et ce n'est pas tous les jours facile car il ne faut jamais relâcher la pression!! Quand à la fessée, elle ne me pose aucun problème dans certaines situations, je ne me suis jamais sentie coupable de la pratiquer!!! Et à ses détracteurs je réponds que la violence existe bel et bien, à la TV, dans les jeux vidéos, dans la cours d'école, etc....la fessée n'est qu'une promenade de santé en comparaison.....le jour où l'on vivra dans un monde parfait d'amour et de non-violence, alors on pourra sûrement prohiber la fessée (c'est pas pour demain)
Berg@me
mardi 02 décembre 2008 à 16:38
Citation
Et à ses détracteurs je réponds que la violence existe bel et bien, à la TV, dans les jeux vidéos, dans la cours d'école, etc....la fessée n'est qu'une promenade de santé en comparaison....
Ha parce que la violence existe c'est normal de la perpetrer sur ses enfants ???
Moi je crois que la fessée ne sert qu'à calmer les nerfs des parents débordés par la situation...Et oui on n'est que des humains...
kinoton
mardi 02 décembre 2008 à 17:25
tout a fait d'accord avec toi berg@me
et j'ajoute que c'est peut-être le jour où justement on n'elèvera plus nos enfants en les frappant, que le monde sera moins violent, non?...