Version complète : La peine de mort, êtes vous pour ou contre?
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SN3 The last.
Citation (nessdu27 @ vendredi 11 janvier 2008 à 15:15) *
Il n'y a pas pire que de violer, tuer un enfant.


Le pédophile, ou meurtrier de sang froid n'est l'enfant de personne peut-être ?
seth rotten
Citation (nessdu27 @ vendredi 11 janvier 2008 à 15:15) *
Il n'y a pas pire que de violer, tuer un enfant.



Mais si, il suffit de se débarasser de son affect vis à vis de ses propres enfants. De toute façon, si vous voulez pas qu'on bute vos gosses il fallait pas en faire. Cette pulsion de procréation/reproduction m'étonnera toujours. Personnellement, si je voyais la société francaise aussi violente que vous le voyez, jamais je ferais de gamins !
KrafT
Même réponse que sur l'autre Topic: Patrick Dils, il avait 16 ans quand il été enfermé.
A l'époque des gens ont milité pour la peine de mort soit rétablie pour son cas...

Si cela avait été le cas... NOUS aurions été les meutrier d'un jeune homme de 16 ans...
ManhattanStory
...et à propos de cette affaire, on ne connait toujours pas le coupable puisque Francis Heaulme a été lavé de tout soupçon par rapport à ce double homicide.
KrafT
Citation
...et à propos de cette affaire, on ne connait toujours pas le coupable puisque Francis Heaulme a été lavé de tout soupçon par rapport à ce double homicide.

Il me semble plutot qu'il n'y a aucune preuve contre Heaulme et que ce dernier refuse de dire quoique ce soit a propos de cette affaire...
Excepté qu'il a vue les corps meurtrie des enfants avant même que la police ne soit avertie...
Donc lavé de tous soupsons... non, mais innocent jusqu'a preuve du contraire oui.
seth rotten
Ouais enfin Heaulmes c'est un recordman, notre Henry Lee Lucas bien de chez nous. Il a buté probablement plus de monde que Fourniret qui pourtant en la matière peut se targuer d'avoir un palmarès à faire rougir Jeffrey Dahmer, Ted Bundy et tous ces cons d'amerloques. Comme quoi chez nous aussi, on a des artistes !
Corentin321
La peine de mort n'est pas interdite en France mais abolie. Les pédophiles ne sont pas tous des tueurs d'enfants.

Car si d'après ton concept de jugement, il faut condamnés tous les pédophiles à mort, il faudra engager de nombreux bourreaux. Cela ferait un nouvel emploi pour l'ANPE, pourquoi pas ?

Et si la pédophilie est réellement une maladie, il faut aussi tuer tout les anormaux du sexe; soit les homosexuel(les). Ainsi que les singes, les chiens et autre phénomènes de la nature. Sans oubliés les grands malades du coquin-ravageur violeur de la grotte.

Depuis que le monde est né, il y a des voleurs et des violeurs. Les prisons en débordent mais le monde est ainsi fait, et aucunes lois y changera son avenir.

La seule issue est d'abolir le troc, l'argent, la monnaie et d'accepter la nature. Mais j'ai bien peur que cela soit trop tard sur notre petite planète.

Nous ne pouvons plus refaire le monde au coin du comptoir, puisque nous ne pouvons même plus fumer la calumet de la paix !
Ritchie
[quote name='Glorfindel' date='vendredi 11 janvier 2008 à 17:06' post='1449955']
[quote name='Ritchie' date='vendredi 11 janvier 2008 à 13:38' post='1449811']
[/quote]

l'entretient des prisonnier part de la personne qui nettoie les chiottes au directeurs de l'établissement pénitencière en passant par le bouffe, les vetements, l'infrastructure,etc.....tout cela coute de l'argent....et dépenser mon argent à entretenir un malfrat ou assassin n'a pas de logique.

[/quote]


Mais de nos jours qu'est ce qui ne coute pas d'argent, si l'argent n'était pas débloqué pour les prisons les criminels seraient tous en libertés car aucun endroit pour les retenirs (sans parler des délictuels et contrevenants). Alors il faudrait buter tout les detenus?
Pour le reste je ne vais plus à l'école ou à l'université car je bosse, alors quoi, payer des impôts pour l'éducation? Pour quoi faire je n'ai pas encore de mômes alors aucune logique non plus, ni pour pas mal de chose. Mais c'est comme ça tes impôts tu les paies pour l'ensemble du peuple, pas que pour ton bonheur personnel.
[/quote]

si vous pensez que dépenser de l'argent pour les prisonniers est plus important que l'éducation je déduit que vous même vous avez été mal instruit.....nos prisons se remplissent aujourd'hui, pour la plupart, de jeunes délinquents....si ces jeunes avez eu un accès plus ouvert à l'éducation et que des budgets supplémentaires avaient été alloués à une éducation de qualité supérieure ces jeunes n'auraient pas du être derriere les barreaux....

Vous n'avez pas d'enfants maintenant mais l'état a payer votre éducation lorsque vous vous étiez gosse....a cette époque vous ne payiez pas d'impot....ct les impots des autres qui ont payés vos études!!
KrafT
Cela ne vous dérange pas de payer une "paticipation" a VOTRE sécurité ?
Non.

Bien, donc la mise hors de la société d'individues qui ne se plient pas aux régles de la société fait partie de cette sécurité.
Donc, prison.

En outre, si l'on compare aux état unis, les condamné a mort attendent là-bas plusieurs année voir plusieurs dizaines d'année avant d'être exécuter (le temps que chaque recourt soit utilisé... et y en a un paquet de possible)
De ce fait, ces prisonniers, condamné a mort, sont "entretenue" de la même manière que chez nous... et même mieux !!!
Car ils ont un secteur du pénitentié qui leur est reservé, des gardiens qui leur son affecté, des cellules individuel et du personnel spécifique pour ce secteur... ils coutent bien plus cher qu'une simple incercération.
Glorfindel
C'était une image, je n'ai pas dit que l'argent investi dans les prisons devrait être plus important que l'éducation.. Loin de la... Mais les détenus ont de la famille dehors, quoi qu'il ait fait, et certain d'entre eux s'y retrouve pour pas grand chose, et pour les proches, l'argent qui sert à maintenir un niveau de vie acceptable dans les prisons est, je pense, important..
seth rotten
Ca reste à vérifier mais c'est plus que probable, ne serais que parce que les mesures de sécurité sont plus draconiennes.

(Je m'adresse à Kraft)
Glorfindel
+1 (post de craft)
Kégéruniku
tiens en parlant de Dracon
ce roi avait établie une loi qui empêchait le récidivisme.
il condamnait à mort tous ceux qui étaient coupable de crimes ou de délits.
c'est vrai que sous son règne, les gens se tenaient plus à carreaux, mais à quel prix!
seth rotten
Excellent moyen de lutte contre la surpopulation en tout cas.
Kégéruniku
Citation (seth rotten @ vendredi 11 janvier 2008 à 16:27) *
Excellent moyen de lutte contre la surpopulation en tout cas.



pour ça Vlad dit "l'Empaleur" à fait mieux!
pour faire disparaitre la pauvreté de son royaume, il a fait éxécuter tous les pauvres!
seth rotten
J'approuve totalement ce genre de méthodes. Parfois il faut savoir faire preuve de sévérité sleep8ge.gif
Kégéruniku
c'était pour des causes juste!
faire disparaître le crime et la pauvreté!
ça n'a pas duré mais c'est bien d'avoir essayé! biggrin.gif
ympuls !
ça me donne envie de fumer de la jeanne marie tout ça
Ritchie
Citation (seth rotten @ vendredi 11 janvier 2008 à 18:20) *
Citation (nessdu27 @ vendredi 11 janvier 2008 à 15:15) *
Il n'y a pas pire que de violer, tuer un enfant.



Mais si, il suffit de se débarasser de son affect vis à vis de ses propres enfants. De toute façon, si vous voulez pas qu'on bute vos gosses il fallait pas en faire. Cette pulsion de procréation/reproduction m'étonnera toujours. Personnellement, si je voyais la société francaise aussi violente que vous le voyez, jamais je ferais de gamins !



N'oubliez pas que vous êtes le frui de 'Cette pulsion de procréation/reproduction'. Sans elle vous n'auriez pas été la en train d'en discuter!!

je pense que si un homme a pu tué un autre homme, je ne vois pas pourquoi il ne peut pas être comdané à la même sentence....au fait il doit être exécuté de la même façon qu'il a tué.....Cela s'applique aussi pour les dealers....il ne tue pas directement mais ceux qu'ils rendend accro meurent lentement et dans la souffrance......
ympuls !
tout comme l'état, qui devrait mourir d'une cyrrhose du foie pour vanter les mérites du vin français..

Pff, arretes ton char
Ritchie
l'état c des gens comme vous qui le désigne....des gens comme vous votent pour choisir leurs représentants....si vous pensez qu'il faut tuer l'états cela veut dire que vous êtes des incapables qui ne savent pas faire les bons choix....
Kégéruniku
si vous pensez qu'il faut tuer les criminels c'est que vous ne valez pas mieux qu'eux!
ratatouille
Citation (ympuls ! @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:10) *
tout comme l'état, qui devrait mourir d'une cyrrhose du foie pour vanter les mérites du vin français..

Pff, arretes ton char



tiens, la jeanne marie, visiblement il l'a trouvée biggrin.gif

@ritchie : la loi du tallion c'est un peu éculé non ? Quand on reprend les textes on se rend compte qu'elle était faite pour que les homme n'infligent pas plus à un coupable que ce qu'il avait fait lui. Heureusement depuis on a évolué ...

Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:22) *
l'état c des gens comme vous qui le désigne....des gens comme vous votent pour choisir leurs représentants....si vous pensez qu'il faut tuer l'états cela veut dire que vous êtes des incapables qui ne savent pas faire les bons choix....



c'est pas le Ritchie de Happy days ! ! ! ... dommage ! biggrin.gif
ympuls !
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:22) *
l'état c des gens comme vous qui le désigne....des gens comme vous votent pour choisir leurs représentants....si vous pensez qu'il faut tuer l'états cela veut dire que vous êtes des incapables qui ne savent pas faire les bons choix....



ça ne compte pas pour moi, je suis anarchiste et pour la suppression de l'état.

thumbdown.gif

Quand on ne sait plus quoi dire on dit rien, ça c'est un choix que tu aurais du faire, mais seulement voila, tu es un incapable
Corentin321
Dans certains pays, l'on coupait la main du voleur, même celle d'un enfant, mais aujourd'hui, voulez vous être aussi barbares que crétins ?
Ritchie
Citation (ympuls ! @ vendredi 11 janvier 2008 à 20:27) *
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:22) *
l'état c des gens comme vous qui le désigne....des gens comme vous votent pour choisir leurs représentants....si vous pensez qu'il faut tuer l'états cela veut dire que vous êtes des incapables qui ne savent pas faire les bons choix....



ça ne compte pas pour moi, je suis anarchiste et pour la suppression de l'état.

thumbdown.gif

Quand on ne sait plus quoi dire on dit rien, ça c'est un choix que tu aurais du faire, mais seulement voila, tu es un incapable


Quand on ne sait plus quoi dire on dit rien, ça c'est un choix que tu aurais du faire, mais seulement voila, tu es un incapable - retour a l'envoyeur

nul homme ne peut faire des réflections logiques quand il est encerclé d'idéologies extrémiste.... wallbash.gif
ympuls !
c'est toi l'extremiste dans l'histoire
ratatouille
Citation (Corentin321 @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:45) *
Dans certains pays, l'on coupait la main du voleur, même celle d'un enfant, mais aujourd'hui, voulez vous être aussi barbares que crétins ?



ça va revenir ça .. .c'est juste une question de temps whistling1.gif
Ritchie
Citation (ratatouille @ vendredi 11 janvier 2008 à 20:25) *
Citation (ympuls ! @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:10) *
tout comme l'état, qui devrait mourir d'une cyrrhose du foie pour vanter les mérites du vin français..

Pff, arretes ton char



tiens, la jeanne marie, visiblement il l'a trouvée biggrin.gif

@ritchie : la loi du tallion c'est un peu éculé non ? Quand on reprend les textes on se rend compte qu'elle était faite pour que les homme n'infligent pas plus à un coupable que ce qu'il avait fait lui. Heureusement depuis on a évolué ...

Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:22) *
l'état c des gens comme vous qui le désigne....des gens comme vous votent pour choisir leurs représentants....si vous pensez qu'il faut tuer l'états cela veut dire que vous êtes des incapables qui ne savent pas faire les bons choix....



c'est pas le Ritchie de Happy days ! ! ! ... dommage ! biggrin.gif


certe on a évolué....les lois ont changés mais les criminelles se sont accrues.....quel intéret d'évoluer alors....
ympuls !
c'est pas pour autant qu'il faut revenir au temps de la terreur
ratatouille
Citation
certe on a évolué....les lois ont changés mais les criminelles se sont accrues.....quel intéret d'évoluer alors....


mais non il n'y a pas plus de criminels ! On est bien plus en sécurité aujourd'hui qu'on ne l'était dans le passé ! Tu ne risques pas de te faire égorger lors d'une attaque de diligence aujourd'hui ! biggrin.gif
Ritchie
Citation (ympuls ! @ vendredi 11 janvier 2008 à 20:48) *
c'est toi l'extremiste dans l'histoire



tout homme est extrémiste lorsqu'il défend ce en quoi il croit....nul n'a jamais tort...chacun a raison à sa place....tout n'est qu'une question de perception....

Citation (ratatouille @ vendredi 11 janvier 2008 à 20:54) *
mais non il n'y a pas plus de criminels ! On est bien plus en sécurité aujourd'hui qu'on ne l'était dans le passé ! Tu ne risques pas de te faire égorger lors d'une attaque de diligence aujourd'hui ! biggrin.gif



mais tu le risque lorseque tu passe dans une ruelle sombre ou déserte.....il n'y a pas plus de criminelle parce que nous trouvons toujours une raison pour justifier l'acte criminelle de quelqu'un....alcool, stress, pression, drogue, pauvreté, racisme et tant d'autres
ympuls !
non, tout homme est convaincu, il est pour moi extremiste quand il peut meme metre en danger ses propres interets
seth rotten
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:05) *
N'oubliez pas que vous êtes le frui de 'Cette pulsion de procréation/reproduction'. Sans elle vous n'auriez pas été la en train d'en discuter!!


À choisir j'aurais préféré.
Kégéruniku
laugh.gif
Citation (seth rotten @ vendredi 11 janvier 2008 à 18:01) *
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:05) *
N'oubliez pas que vous êtes le frui de 'Cette pulsion de procréation/reproduction'. Sans elle vous n'auriez pas été la en train d'en discuter!!


À choisir j'aurais préféré.


laugh.gif thumbup.gif
ratatouille
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:56) *
mais tu le risque lorseque tu passe dans une ruelle sombre ou déserte.....il n'y a pas plus de criminelle parce que nous trouvons toujours une raison pour justifier l'acte criminelle de quelqu'un....alcool, stress, pression, drogue, pauvreté, racisme et tant d'autres


mais de tout temps les coupe-gorges ont existé ! je pense qu'il y en a moins aujourd'hui qu'avant ! et ce n'est pas la question de trouver des excuses, c'est pas mon genre !

et tu fais partie des premières générations sans guerre ... tu n'as pas un mec en face de toi qui ne souhaite que te buter au bout de son fusil ... c'est déjà ça non ? smile.gif
kdm118
Citation (seth rotten @ vendredi 11 janvier 2008 à 14:59) *
Citation (kdm118 @ vendredi 11 janvier 2008 à 14:53) *
Le problème c'est de savoir qui est malade et qui ne l'ait pas, un pédophile est considéré comme malade et pourtant c'est un danger public

PS: mais comme il n'y a pas de remède??


Mes discussions sur internet avec des psychologues tendaient à prouver que justement, il y avait des remèdes, ou tout du moins, des thérapies permettant de neutraliser, tout du moins en partie, le potentiel meurtrier des psychopathes et psychotiques. Seulement l'encadrement de ces individus en France est nettement insuffisant et mériterait d'être développé.

En ce qui concerne les pédophiles, c'est comme de forcer un homosexuel ou un zoophile à devenir strictement hétérosexuel, c'est impossible, ou alors les méthodes pour y parvenir sont contraires à la déclaration universelle des droits de l'Homme ratifiée par la France.


ok je suis d'accord avec toi laisse les pédophiles en liberté ils sont malades c'est pas de leur faute
Ritchie
Citation (ympuls ! @ vendredi 11 janvier 2008 à 20:57) *
non, tout homme est convaincu, il est pour moi extremiste quand il peut meme metre en danger ses propres interets


''tout homme est convaincu'' PERCEPTION....on ne réalise même pas quand on met ses intéret en danger car nous croyons toujours que nous avons raison.....
ratatouille
Citation (kdm118 @ vendredi 11 janvier 2008 à 18:07) *
ok je suis d'accord avec toi laisse les pédophiles en liberté ils sont malades c'est pas de leur faute


pour eux l'isolement après la prison ça me va smile.gif ils pourront faire des paniers en osier ... c'est joli les paniers en osier biggrin.gif
ympuls !
@ ritchie
non monsieur et si c'est ton cas, tu ne vas pas faire long feux sur le forum.
Quand tu prone la guillotine, tu met en danger tes interets.
Ritchie
Citation (ratatouille @ vendredi 11 janvier 2008 à 21:07) *
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:56) *
mais tu le risque lorseque tu passe dans une ruelle sombre ou déserte.....il n'y a pas plus de criminelle parce que nous trouvons toujours une raison pour justifier l'acte criminelle de quelqu'un....alcool, stress, pression, drogue, pauvreté, racisme et tant d'autres


mais de tout temps les coupe-gorges ont existé ! je pense qu'il y en a moins aujourd'hui qu'avant ! et ce n'est pas la question de trouver des excuses, c'est pas mon genre !

et tu fais partie des premières générations sans guerre ... tu n'as pas un mec en face de toi qui ne souhaite que te buter au bout de son fusil ... c'est déjà ça non ? smile.gif


si seulement tu pouvais savoir la d'ou je sors......

Citation (ympuls ! @ vendredi 11 janvier 2008 à 21:10) *
@ ritchie
non monsieur et si c'est ton cas, tu ne vas pas faire long feux sur le forum.
Quand tu prone la guillotine, tu met en danger tes interets.



ce serai identique quand on prone la liberté de ceux qui la méritent
ratatouille
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 18:12) *
Citation (ratatouille @ vendredi 11 janvier 2008 à 21:07) *
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:56) *
mais tu le risque lorseque tu passe dans une ruelle sombre ou déserte.....il n'y a pas plus de criminelle parce que nous trouvons toujours une raison pour justifier l'acte criminelle de quelqu'un....alcool, stress, pression, drogue, pauvreté, racisme et tant d'autres


mais de tout temps les coupe-gorges ont existé ! je pense qu'il y en a moins aujourd'hui qu'avant ! et ce n'est pas la question de trouver des excuses, c'est pas mon genre !

et tu fais partie des premières générations sans guerre ... tu n'as pas un mec en face de toi qui ne souhaite que te buter au bout de son fusil ... c'est déjà ça non ? smile.gif


si seulement tu pouvais savoir la d'ou je sors......


dis nous ... on comprendra peut-être mieux ton amertume !
ympuls !
nan, mais, laisse tomber ratatouille, pff, il joue à la victime...
ça me fait bien marrer, un peu comme le fn à strasbourg
Ritchie
Citation (ympuls ! @ vendredi 11 janvier 2008 à 21:10) *
@ ritchie
non monsieur et si c'est ton cas, tu ne vas pas faire long feux sur le forum.
Quand tu prone la guillotine, tu met en danger tes interets.



''si c'est ton cas, tu ne vas pas faire long feux sur le forum'' - et sa ce sont des réactions de personne irrationelle qui n'arrive pas a accepter/respecter les opinions des autres....cela réprésente une grande fermeture d'esprit....c navrant

Citation (ympuls ! @ vendredi 11 janvier 2008 à 21:18) *
nan, mais, laisse tomber ratatouille, pff, il joue à la victime...
ça me fait bien marrer, un peu comme le fn à strasbourg



et sa ceux de quelqu'un qui souffre du complex de supériorité....c bien 2 défendre ses idées...mais faut savoir respecter ceux des autres et non réagir comme un gamin a qui on a pris sa baballe
kdm118
Citation (ratatouille @ vendredi 11 janvier 2008 à 18:09) *
Citation (kdm118 @ vendredi 11 janvier 2008 à 18:07) *
ok je suis d'accord avec toi laisse les pédophiles en liberté ils sont malades c'est pas de leur faute


pour eux l'isolement après la prison ça me va smile.gif ils pourront faire des paniers en osier ... c'est joli les paniers en osier biggrin.gif



ce serait bien mais malheuresemnt ce qui me pousse à être pour la peine de mort c'st que l'Etat n'est pas capable de faire ca et encore moin la prison à vie
Ritchie
Citation (ratatouille @ vendredi 11 janvier 2008 à 21:15) *
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 18:12) *
Citation (ratatouille @ vendredi 11 janvier 2008 à 21:07) *
Citation (Ritchie @ vendredi 11 janvier 2008 à 17:56) *
mais tu le risque lorseque tu passe dans une ruelle sombre ou déserte.....il n'y a pas plus de criminelle parce que nous trouvons toujours une raison pour justifier l'acte criminelle de quelqu'un....alcool, stress, pression, drogue, pauvreté, racisme et tant d'autres


mais de tout temps les coupe-gorges ont existé ! je pense qu'il y en a moins aujourd'hui qu'avant ! et ce n'est pas la question de trouver des excuses, c'est pas mon genre !

et tu fais partie des premières générations sans guerre ... tu n'as pas un mec en face de toi qui ne souhaite que te buter au bout de son fusil ... c'est déjà ça non ? smile.gif


si seulement tu pouvais savoir la d'ou je sors......



dis nous ... on comprendra peut-être mieux ton amertume !


g beaucoup vécu dans les millieux chaud...cotoyé des délinquents
kdm118
où ? et pourquoi ?
Ritchie
jav 17 ans et gt videurs de boite de nuits mal réputé.....c pas que sa me plaisait mais fallait bien que je bosse.....parents modeste....famille nombreuse et envie de réussir mes études....2 ans dans ce milieu....j'en ai vue des choses et je peux dire qu'il y a des gens qui ne méritent pas notre pitié en ce qu'il s'agit de justice

maintenent ce ne sont que des souvenirs.....c très loin derrière....
kdm118
t'a pas du rigolé touts les jours en effets...
Sans être indiscret tu voulais faire quoi comme études?
Ritchie
gestion de resources humaines....
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