Ta canne d'éclaireur?
Tu lui donnes n'importe quel nom, vilaine bestiole...
Te prendrais-tu pour une luciole?

Quoi qu'il en soit Axel il faudra en profiter pour remplir l'amphore pour la route bien entendu!

Effectivement, je puis revetir ma canne afin qu'elle devienne luciole.
Mais je comprends que tout le monde ne puisse pas en faire autant.
Tu nous tiendras notre remontant au frais.




Bien entendu, les amis sont toujours les bienvenus. Et quant il s'agit d'étancher notre soif

Bon, les mecs, vous vous moquez!
Pour UNE fois que je tente d'être sérieuse, vous ne pensez qu'à aller batifoler dans les bois!
Il y a des coups de fouet qui se perdent!

... c'est la discution la plus Bizard de l'année....

Vas-y fouette moi.

Pour ce que tu dis sur les palestiniens, je suis d'accord, pour moi de toute façon y'a des coups de pompes dans le cul qui se perdent des deux côtés. Mon avis sur la question est le même qu'exprimé dans le titre d'une chanson chanson de S.O.D qui parle de cette région du monde de façon très directe

Dites, avez-vous remarqué que Rouzies et Transporteur font les mêmes fautes de syntaxes, les mêmes fautes d'orthographes (le fait de placer des désinences en -itée), les mêmes erreurs de graphies et de ponctuation (l'absence de toute apostrophe, par exemple), et à peu près le même vocabulaire ("pauvre type" répété plusieurs fois).

De plus, ils utilisent tous les deux sans vergogne la même technique de copiés-collés/plagiats, qui renvoient d'ailleurs aux mêmes sites, aux mêmes auteurs (originaux) ainsi qu'aux mêmes adresses sur la toile. Et enfin, Rodez, c'est la préfecture de l'Aveyron.

Donc faudrait pas prendre le Stein pour une buse, quand même...
Je vous ai eu une fois, je peux vous avoir une deuxième ou une troisième fois si nécessaire.



Bravo Sherlock donc si je vous suis toutes les personnes sur ce Topiq (et il y en a) habitant Toulouse et ayant des problémes d orthographe sont une seulle et même identitée.
Il n y a pas a dire vous étes trop fort et surtout vous faite honeur a votre paranoia légendaire.
Quand aux extraits du Talmud je trouve ça inquiétant tellement que je trouve celà un peux trop gros domage que celà ne soi pas vérifiable facilement.

Sur ce je vais soigner ma schysophrénie défois que mon coté Transporteur ressorte .
Heu je vais ajouter ..................pauvre type.

Je vais me soigner aussi alors .

Je tiens juste à signaler que je reste sur mes positions : je ne regrette rien de ce que j'ai pu écrire hier (ni par le passé, ni dans l'avenir), et reste convaincue d'avoir plaidé pour une noble cause (qui ne devrait d'ailleurs pas en être une, si le savoir prenait le pas sur l'ignorance ).
Aux hyènes d'une pseudo-gauche, je préfère encore les fascistes : au moins, avec eux, l'on sait à quoi s'en tenir.

C'est ce que j'ai toujours dit : Le Pen au moins, on le connait.

Je ne me suis pas basé que sur la seule donnée géographique, mais également sur le type de faute d'orthographe (là encore, désinence en -itée), la syntaxe, les erreurs de graphies (qui sont toutes très caractéristiques), mais également le recours presque systématique au plagiat, et dans les mêmes lieux, avec les mêmes sources.



Il n'y a pas 36000 personnes sur ce forum capables de rédiger une phrase sans aucune apostrophe, et de ne placer qu'un seul "n" à honneur.



C'est vérifiable facilement. Sauf que vous ne l'avez pas cherché, ni même désiré le cherché. Pourquoi? Parce que cela conforte évidemment certains préjugés...

Mais GrOûMe il est pareil, je lui ai balancé les preuves devant ses yeux globuleux, mais il nie tout, il préfère rester dans son délire parce que cela conforte sa vision du monde et celle qu'il a des Juifs en particulier.
Il trouve son tract nazi vraisemblable, et non pas forcément vrai.

Donc que pouvez-vous faire?

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Le Talmud, vous pouvez aisément le trouver en ligne. En anglais, il est vrai. Ca n'a RIEN A VOIR. Valtesse le sait, je lui ai envoyé une copie de la démonstration. D'autres aussi le savent désormais. Mais je préfère vous laisser grouiller dans votre haine bien visqueuse d'ici à quelques heures, histoire que l'on prenne bien conscience du délire auquel vous avez pu, par vos hésitations, contribuer à donner crédit.

Je ne pense pas que vous en serez culpabilisé. GrOûMe ne l'a pas été, lui, malgré d'impitoyables preuves. Alors, pourquoi vous?

Après tout, Transporteur s'amuse à citer des extraits de textes rédigés par des négationnistes (sans préciser leur véritable auteur, pas fou quand même!), des textes qu'il dit toutefois approuver dans leurs grandes lignes.

Ma chére Altesse je dirais a situations extrémes idées extremes (dans les 2 sens).
Perso moi les fascistes me f ont vomir .
Mon cher Stein j aprouve certains dire car ils sont prouvé par des faits vous n étes pas seul détenteur de la vériitée.
Je passe sur vos insultes qui révéle une autre nature de votre personnalitée.
Quand a votre paranoia et le recourt systhématique a l antisémitisme je laisse juge les forumeurs qui ont éssayé de participer a un topiq avec vous (n avaez vous pas été banis ??? tiens étrange) il n y a pas d autres solutions avec vous ,soit on est de votre avis soit on est antisémite.
Plus sérieusement j en viens a vous plaindre tant votre égo vous éloigne des réalitées.
Quand aux extraits du talmud il est étrange de ne pas en trouver des traduits en Français comme c est le cas pour le Saint Coran notament.
Perso je n ai jamais adhéré a la compétition religieuse car tout est possible le pire comme le meilleur.

Moi les fautes d'orthographe du genre "fachiste" au lieu de "fasciste" me vont vomir. D'ailleurs je viens d'en foutre plein mon clavier.

Essuie toi la bouche alors.

Là encore, une phrase sans apostrophe ni accentuation correcte (clavier anglais?), et avec l'erreur caractéristique de désinence en -itées...

C'est drôle parce que depuis que je suis sur ce forum, je n'ai de cesse de m'opposer à Stein sur la question du sionisme, puisque moi je suis contre, et je ne me suis jamais fait traiter d'antisémite. Marrant hein ?

Tu est un des rares il ne peux pas insulter tout le monde sous prétexte de ne plus etre crédible mais j avoue qu il a du mal a se retenir insiste et tu verra.Par contre on peux lui resservir le même prétexte vis a vis des musulmans c est facile aussi au vus de certains de ses propos .Par contre pour traiter quelqu un d antisémite il faut d autres preuves que ce qu il avance c est un peux léger et a pour particularité de fermer le débat (ce qui est bien facile comme ça).
Perso moi le juifs me dérange pas plus que les musulmans,chrétiens et autres par contre le sionisme lui me dérange un peux plus sans non plus m empêcher de vivre.
PS:Stein mon orthographe et moi on vous emmerde .Le temps que vous passez a relever mes fautes vous ne le passez pas a dire des insultes c est toujours ça de pris.

C'est simple:

Vous n'avez jamais cité un auteur négationniste;
vous n'avez jamais approuvé la victoire des islamistes aux élections;
vous n'avez jamais fait d'apologie du Hezbollah, ni publié d'article faisant les louanges de son chef;
vous n'avez jamais considéré que le Hamas était un héroïque mouvement de résistance;
vous n'avez jamais fait de fausses citations;
vous n'avez jamais expliqué que les Juifs étaient des gens "perfides", "vicieux", ou fanatiquement religieux;
vous n'avez jamais trempé dans ces vieux poncifs sur le "peuple élu" ou sur l'origine du mot "antisémite";
vous n'avez jamais diffusé de tract nazi;
vous n'avez jamais expliqué que les sionistes dirigent le monde;
vous n'avez jamais expliqué que j'étais payé par le Mossad ou par Tsahal;
vous n'avez jamais expliqué que tous les médias sont aux mains des sionistes;
vous n'avez jamais expliqué qu'Israël commettait un génocide;
vous n'avez jamais comparé Olmert à Hitler;
vous n'avez jamais etayé de rumeurs antisémites;
vous n'avez jamais prétendu que Dieudonné était un combattant de la liberté;
vous n'avez jamais expliqué que la Shoah était une "pornographie mémorielle, dont on surestimait l'ampleur";
vous n'avez jamais fait la chasse aux intellectuels Juifs;
vous n'avez jamais imputé aux Juifs les crimes du 11 septembre;

Et vous ne vous appelez pas Tariq Ramadan.

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Et encore, j'en oublie rapport à tout ce que j'ai pu lire sur ce forum, et qui vous distingue d'un Sousène, d'un Transporteur, d'un Athéologue, ou d'un Bougnoule Lover.

Et puis comme je vous l'ai dit, contrairement à tous ces jeunes branleurs hypocrites, vous au moins, vous êtes délicieusement sincère, et vous rembarrez tout le monde sans distinction, moi comme les autres.

Vous ne faites pas de complexe, et j'aime ça.

(Je t'offre une mousse?)

Parano .
Les juifs sont des oies blanches seul les vilains musulmans sont capable de faire du mal et nous autres sommes a leurs bottes.
Faut balayer devant sa porte et arretter les généralités.
On peux facilement vous retourner ces accusations pour les musulmans au vus de certains de vos propos .
Le soucis c est qu on ne peux pas discuter avec vous sans tomber dans l extrémisme des propos,il faudrait étre consensuel pour un conflit qui est loin de l étre.

Cher révolutionnaire, les fascistes sont fidèles à leurs idées et le clament haut et fort.
Pas d'imprévu, pas de faux-semblants.
Quant à ces extraits du Talmud que Stein a eu l'amabilité de me faire partager, le fait qu'ils soient
en anglais n'est point dérangeant et n'enlève rien à leur beauté et à leur profondeur spirituelle.
Le chinois m'aurait déstabilisé davantage!

Ô, mais je n'ai jamais prétendu cela. C'est plutôt rapport à vos propres parti-pris que je réagis, sans parler des insultes sous lesquelles je croule du fait de mes seules origines.



En effet, n'ai-je pas immédiatement réagi lorsque j'ai vu un forumeur exhiber le logo infâme du Bétar?
Vous ne vous en étiez même pas rendu compte, alors merci qui? Merci Stein!



Il y a peu, un forumeur intrigué m'avait interrogé au sujet de mes convictions personnelles concernant ce conflit. Etant donné qu'il y a une meute déchainée qui aboie régulièrement sur mes talons, on oublierait presque le sens des réalités. C'est bien connu, si on me hurle dessus comme cela, c'est sans doute que je l'ai mérité... il n'y a pas de fumée sans feu.

Et bien, ce n'est pas si sûr.

Je vais donc rappeler mes positions, faire un C/C, histoire que chacun puisse avoir une idée de l'ignoble extrémiste facho-sioniste de droite que je suis:

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De façon très courte et succinte, je suis partisan d'une solution négociée entre les deux parties, aboutissant à la création d'un état palestinien souverain sur les frontières de 1967, tel que proposé par l'Initiative de Genêve.

Il faudra pour ce faire:

-Démanteler toutes les colonies en Cisjordanie

-Accepter de partager la souveraineté de Jérusalem

-que l'on offre un dédommagement raisonnable aux familles de réfugiés palestiniens, qui pourront s'installer dans le nouvel état palestinien (pas de "droit au retour", mais un accord tout de même)

-Il faudrait également aménager une route "internationale" reliant Gaza à la Cisjordanie (un peu comme les autoroutes qui reliaient autrefois Berlin Ouest à la RFA)

Idéalement, ces deux états pourraient ensuite partager plusieurs accords de type économique et/ou défensifs, à supposer qu'un gouvernement démocratique et laïc s'installe de façon durable en Palestine.

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Je pense que pour que paix il y ait, il faut avant tout créer des conditions favorables, la désirer. C'est en ceci que je désapprouve catégoriquement les politiques paranoïaques menées par le Likud (en plus de ses volets sociaux et économiques, qui ont été désastreux pour la société israëlienne dans son ensemble).
Le gouvernement de coalition actuel, s'il est moins pire que le précédent, semble néanmoins vouloir prolonger l'éternel statu-quo (Olmert est un "faible"), et cela ressemble fortement, à mon avis, à cette éternelle fuite en avant à laquelle nous avons assisté au cours de ces dernières décennies.

Il faut activement soutenir les éléments palestiniens modérés, au lieu de ne le faire que très mollement, du bout des lêvres. Ce devrait même être la priorité des priorités. On a la chance d'avoir Mahmoud Abbas et non plus cette vieille crapule d'Arafat, il ne faut pas gâcher cette opportunité.

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Ce résumé vous convient-il?

Je suis par ailleurs proche du Meretz, le parti de Yossi Beilin, si vous connaissez, bien que je me reconnaisse aussi chez certains travaillistes (Amram Mitzna, par exemple). Au niveau filiation et sympathies intellectuelles, ma préférence va plutôt vers des figures comme Amos Oz, David Grossman, Abraham Yehoshua ou Ofer Bronchtein.


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Bref.

Non, en fait, soyons plus clair. Ce que cette meute me reproche, c'est tout bonnement d'être favorable à l'existence d'Israël, de rétablir un peu de complexité dans l'analyse de ce conflit, de démontrer que tout n'est pas unilatéralement de la faute des Juifs (ni des Arabes)... et d'être moi même Juif.

C'est ça mon crime. Ces gens détestent tellement consubstantiellement Israël que leur seul rêve, leur seul horizon, est d'annihiler la présence sioniste de la planète. La paix, ils s'en foutent, en fait. TOUT, mais à condition qu'Israël n'existe pas, que les Juifs n'aient pas d'état.
Et cela passe par toutes les compromissions, y compris avec des éléments ignoblement antisémite, tant cette détestation va loin. Rouzies/Transporteur me l'a d'ailleurs bien dit: il me hait en tant que Juif.

C'est sûr qu'alors la moindre voix contradictoire à tous ces aboiements va forcément passer pour franchement discordante. Vous allez plonger Noël Mamêre dans un meeting du FN, c'est sûr que ça ne va être très cool pour lui... mais l'aura t-il mérité? Car pour autant, tous les gens de culture ou un tout petit peu renseignés savent très bien où je me situe réellement. Pour Simplicius, par exemple, je ne suis qu'un gauchiste pacifiste un peu rêveur (et c'est sans doute le cas), mais qu'importe!

C'est sur que rembarrez tout le monde, c'est tellement bon (Heureusement que tout le monde n'est pas comme cela )


Et si d'un seul coup, vous cessiez de faire exprès d'être aveugle comme des imbéciles et vous vous rendiez compte tout simplement que Stein est très sensible aux paroles (un peu plus que la moyenne disons) et interprète à sa façon (où est le problème ? ). Que Stein se rende compte (et il le sait pourtant...) que les autres n'ont rien d'antisémites ou fascistes car ils ne se rendent pas compte (et je m'inclue dedans) que leur paroles pourraient être celle d'un des leurs mais que les générations avançantes et se décoinçant, elles sont moins choquantes et que justement, peut-être, les utilisés permettent de comprendre ce qui a bien pû se passer dans la tête de certains.
Enfin, je ne sais pas moi, mais quand j'entend partout que nous sommes la génération de jeunes "hypocrites", mal éduqués et qui ne savons pas la chance que nous avons et que je regarde la majorité des adultes de se forum, permettez moi de sourire gentiment

C'est tout de même incroyable que vous ne soyez pas capable de vous répondre systématiquement sans vous "rembarrez" justement, sans qu'il y ait une volonté de vexé ou même tout simplement de se moquer de quelqu'un qui ignore au lieu de tenter de l'instruire Quelqu'un qui ignore bordel, même s'il s'obstine, on ne l'agresse pas sous de faux prétextes inventés pour son ego ou alors on ne vient pas se plaindre après qu'il y ait des gens ignorants, hypocrites et arrogants car c'est vous même qui lui avez montré l'exemple.
Et si vous n'êtes pas d'accord, que vous pensez qu'un humain restera un humain (ce que vous nous exposé justement actuellement ) alors continuez Mais j'avais juste envie de le dire... Bon certe, ce n'est pas très explicite mais j'ai pas envie de me faire chier à me relire et à me faire comprendre, vous vous démerdez !! (deviendrais-je adulte ? )
Bref, bonne soirée tout le monde

Ce cher Simplicius, la voix de la Raison (entre autres... )!

Allez, viens, trésor!
Nous allons nous adonner aux délices du Marquis...

Et surtout il n'est pas musulman ; )
Stein, relisez vous! J'espére au moins que vous vous rendrez compte dans quelle connerie abyssale vous vous êtes engoufré.
Il y a vraiment des avertissement qui se perdent...

Athéologue non plus...

Cela étant, dans votre cas, oui, la religion entre en jeu. Mais pas de la manière que vous prétendez, c'est plutôt rapport à la façon dont vous manifestez votre attachement à l'Islam, via quelques déclarations d'amours vis à vis de partis islamistes... vu la manière toute particulière de toujours retomber dans de la propagande de type islamiste (la faute à pas de bol?).
De plus, malgré quelques tentatives, vous n'avez toujours pas vraiment quitté l'orbite de la propagande habituelle anti-juive des médias arabes, vous n'en avez visiblement pas conscience. Je ne vous considère pas tout à fait comme émancipé. Si vous l'étiez, nous pourrions discuter à batons rompus de certains articles tirés du site Shalom Arshav (que je n'ai jamais dit désapprouver), mais ce n'est pas encore possible, rapport à vos intentions. Vous n'êtes pas quelqu'un de clair.

A part ça, moi... Je pense que l'on peut être musulman sans automatiquement vouer une admiration éperdue pour l'islamisme même soft. J'en connais d'ailleurs pleins comme ça, heureusement, et d'ailleurs je pensais au début que c'était votre cas.



Et à part ça, c'est Chameaulo qui explique que je tenterais de le "manipuler"...

Et bien non, Bougnoule Lover, contrairement à vous, je ne vous ai jamais dénoncé, ni averti à la modération.
C'est toujours plus simple d'agir en meute, n'est ce pas? Mais n'y avez vous pas perdu votre âme?
Avez-vous vu avec qui vous jouez?

Davoust aussi jouait au super-sioniste, et pourtant... Jamais je n'ai voulu m'allier ou dialoguer avec un élément extrémiste, fut-il sioniste.

Si vous aviez eu la moindre trace de déontologie, si vous étiez un véritable démocrate, il y a belle lurette que vous auriez dû être horrifié par certains propos de vos "collègues", au lieu de systématiquement me retomber sur le dos, sur moi et rien que moi. Le tract nazi de GrOûMe ne vous a même pas scandalisé, ni même étonné. Aucune réaction ou presque. Vous avez été voir, au moins?

Bougnoule Lover, autant être franc. Au début je pensais vous faire confiance, je vous trouvais plus éveillé, plus intelligent, capable notamment d'humour (vos collègues en sont tout à fait incapables). Mais vous n'êtes qu'un petit escroc amoral, quelqu'un de sournois et de manipulateur (pour le coup, cet adjectif s'accorde pleinement à vos tentatives).
Vous n'êtes jamais vraiment sincère, vous dissimulez et vous cachez en permanence, et cela, je peux pas tout à fait le pardonner.

Même si je ne suis pas particulierement favorable a un état juif en Palestine je suis assez d accord avec votre analyse sur un état Israelien revenant aux frontieres de 67.
Quand a votre manie de la percécution elle reléve tout simplement de la paranoia.
Que vous soyez juif n entre pas en compte pas plus que sousene ou bougnoul lover soit musulman c est vous qui vous sentez percécuté car nullepart dans mes propos il na été fait état de haine des juifs .
C est votre propre désir de voir des antisémites partout qui crée cette psychose.
Vous pouvez interprétter avotre guise des propos tenus et leurs origines il n en est pas moins que aucune propoagande anti juive na été déversé sur ce forum de ma part du moins.
Des réalitées politiques vous dérangeant visiblement ont été débatues entre autre le lien entre Israel et les USA.
Vous décridibilisez le débat avec vos insultes et votre idée incéssante de voir des antisémites partout.
Il faut que vous arretiez desuite ce role de victime que vous vous donnez vous vallez mieux que ça (du moins je crois).
Je pense qu on a fait le tour de la question vos aprioris sur les musulmans ont été bien plus clair que mes soi t disant propos anti juifs (que je cherche encore).
Sur ce je pense que tout débat sur Israel est proscrit avec vous tant votre implication du fait de vos origines est profonde et vos oeuilléres solidement fixées.
Vous savez je retrouve la même attitudes avec certains musulmans quand nous parlons culture et religion.
Bref tout est dis.

Bonne idée

@Stein : si je n'ai pas précisé que les juifs contrôlaient la finance et les merdias mondiaux, qu'ils étaient derrière le nouvel ordre mondial, que ZOG contrôlait la France et ce forum, que la Révolution était une tentative des juifs de mettre en application le plan des illuminatis juifs de l'atlantide extra-terrestre, que la Shoah n'avait pas eu lieu et que l'extrême droite était un complot juif, c'est parce que je crois que c'est une évidence pour tout le monde ici

Je plaisante hein




Oui c'est clair que je vais pas dans la dentelle, généralement tout le monde en prend pour son grade quand je m'y met. Ca marche pour la bière

Certes, on ne peut pas toujours jeter l'anatheme sur les gens pour le même prétexte, ça aurait quand même été stupide de votre part de me traiter d'extrémiste (à l'extréme gauche bien sûr) et Athéologue de musulman. C'est comme ça, faut varier les plaisirs.

Et puis des preuves, des preuves! Vous êtes là à radoter que j'ai une attitude anti-juive, mais des preuves.
Vous êtes là à diffamer comme quoi j'aurais eu une attitude antisémite, que j'aurais proné la haine des juifs, des preuves! Et là je vous demande aussi de me prouver une declaration d'amour que j'aurais faite à un quelconque parti islamiste ...

DES PREUVES! ON DES PREUVES! Sauf si bien sûr votre bonne foi se résume à traiter les autres d'extrémiste dans le millieu qu'il apprécie. (de gauche, de droite, musulman)
Il y a vraiment des avertissement qui se perdent...


1/ Des preuves, comme quoi je vous aurais dénoncé. (ça commence à en faire, hein ...)
Regardez quand est-ce que je suis sorti de l'ancien topic et quand est ce que je suis revenu sur celui ci, vous n'en déduisez rien? Et bien oui, je suis revenu bien après la tempête.
Donc pour vous, tout se résume à une bataille rangée? Vous, Altesse et cie contre Moi, transporteur et Athéologue? Vous me faites bien rire =) Ca va la parano?
Et pour votre dernier point, sachant qu'il ne repose que sur vos accusations imaginaires, je ne le reléverai pas ...

simple il te dira que tu es amnésique c'est tellement plus simple
Stein Eryx ou Pheldwin je ne sais plus a fait une superbe intervention dans le topic "pour ou contre le sionisme" montrant d'un point de vu plutot neutre que vous etes souvent dans le tort et imbus de votre expérience

Les règles c est Mr Stein qui les éditent alors on est prié de les respecter. La main sur la couture du pantalon sinon gare aux coups de règle...

Vous nous prenez pour qui, Môôôôssssssieur Stein. Pour le directeur de la colo? Notre maître à penser

Elle est bonne celle là !

Vous ne faites que dans le procès d intention . Dans toute cette liste à la Prévert je ne vois aucun trait portant sur Transporteur, Sousene ou moi même... Votre délire mental est digne de la psychiatrie.

Il y a un point dont je voudrais quand revenir c est la pornographie mémorielle. Dieudonné n a jamais dit :
- la Shoa est une pornographie mémorielle
mais
- l utilisation de la Shoa pour justifier des actes délictueux est une pornographgie mémorielle

Ce qui n a absolument plus le même sens

Mr Stein vous êtes un menteur, un provocateur, mais j attends toujours votre point de vue sur le sionisme, son histoire et son action depuis plus d un siècle...

Je ne vous salue pas, petit monsieur aux petit écrits...

Et bien il se trouve, que sur l'objet de notre litige, dans ce topic même, j'avais raison (oserais-je dire "Comme d'habitude"? -Non, là c'est de la provoc-).

Je pense donc qu'il y aura une légère mise au point aujourd'hui.

Finalement, ce topic semble bien plus approprié que les autres afin de rêgler vos comptes contre les Ju... hemm... contre les "Sionistes"...

C'est plus rigolo, plus dans le ton délirant des provocations se répondant les unes aux autres, et cela gêne moins de monde!

"Now the judgement day has come
clouds of hate will hide the sun
the seed of hate on fertile ground
who sow the wind will earn the storm
there's just a man that you can trust, a dead man walkin through his past

The tongueless past now filled with sorrow
Infested like there's no tomorrow

At the OK Corral

Keep your hand close to your gun
no confidence in anyone
You've been looking for this fight
now be a man and do it right
pe?bjpookn i??!e
smoke and blood get's in your eyes
when brotherhood will rise to fight

The tongueless past now filled with sorrow
Infested like there's no tomorrow

At the OK Corral"

A présent que vous connaissez le **"Secret"**, je suis désolé, mais comme me le commande le Talmud, je vais être obligé de vous éliminer... définitivement. Avez-vous une préférence, pour la méthode d'exécution?

Ah bon ? Mieux vaut le dire souvent soi-même qu'à force on y croit...

Môssieur avait donc raison ? Il m'avait semblé qu'il avait quitté le topic la queue entre les jambes....

J'ai l'impression qu'on a pas lu les même choses.... surtout vous

Ce qu il y a d étrange c est que on a beau regarder les topiq en questions (ceux sur les juifs ou les musulmans) on vois a partir de quel moment ça a dérapé et étrangement il y a une colération entre ce moment et l intervention de Stein .Du moment ou l opinion exposé ne lui conviens pas ça part en quenouille et je passe sur les insultes (j ai eu droit a un averto pour moins que ça).
De plus le fait "je suis un juif et vous me détestez" je trouve que cela décridibilise les juifs plus que ce que ça les aides.
Ça me fait penser aux black ou beur qui crient au racisme pour un oui ou pour un non et qui voient du racisme partout. Cela s appelle de la paranoïa.
Je passe sur les preuves d antisémitisme qui nous sont adressé car celles ci n existent que dans l inconscient de Stein.
Je comprends mieux a présent l histoire de votre bannissement lors de votre arrivée ici.
Méfiez vous l histoire a souvent tendance a ce répéter.
Ne ditons pas:"Les gens ne sont jamais tout a fait ce qu ils donnent l impression d être.Sauf les vaniteux et les égocentriques qui participent vraiment du bois pourri qu ils font paraître."(Carpentier).

j'avais une bonne blague sur les juifs (une histoire de patisserie) mais je vais me retenir promis

Tout le problème est résumé dans cette phrase.

Par contre si tu as une blague sur les belges, tu peux y aller, z'ont plus d'humour que Mr Stein



Le problème c'est qu'il n'est jamais entré dans le débat, Mr Stein est reste en mode "Injures".
Il sait très bien que je ne réglais pas mes comptes avec le sionistes. Que je considère le sionisme comme une doctrine raciste, c'est mon droit le plus strict, j'ai amené des arguments tangibles avec leurs sources.

Le simple fait historique le fait dérapé mais c'est son boulot de pourrir ces topics, l'amalgame sioniste/juif lié avec une certaine mauvaise foi qui n'a rien d'un second degré ont fait le boulot.

"Rouzies" est tombé dans le panneau... Il fallait resté sur le sujet, j'ai essayé...

Pourtant le sujet était autrement plus intéressant que les parties de cul de notre président

Après vous avoir fait longuement mijoter et marner, je vous livre donc en primeur et en avant première la démonstration publique de la nature frauduleuse du tract nazi présenté par GrOûMe...

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Il y a des chances, je l'espère, pour que cette partie figure en copie en conclusion du topic consacré au "sionisme".

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Le premier détail qui saute aux yeux, est l'emploi incorrect du mot "Goyim", plusieurs fois cité. En effet, dans les textes religieux anciens tels que la Tanakh ou des extraits du Talmud de Babylone (5ème siècle avant notre ère), le mot Goy veut tout simplement dire "peuple", et peut donc tout à fait désigner les Juifs eux-mêmes.
Le sens exclusif, signifiant strictement "les non-Juifs" est d'usage beaucoup plus récent, et s'est acquis par glissement de sens au cours du moyen-âge. Paradoxalement, ce sont les chrétiens qui en sont responsables, lors de la traduction/ambiguation de ce mot par le terme grec Ethne, tel qu'on le retrouve dans le Nouveau Testament.

Il est donc tout simplement anachronique de lire une phrase telle que:

"- Talmud, Abhodah Zarah 26b T. : Même le meilleur des Goïm devrait être abattu"

Sachant que l'Aboda Zara a probablement été rédigé aux alentours de l'an -550 av JC.

Je vous invite par ailleurs à consulter le véritable texte, que l'on peut retrouver in extenso sur la toile, mais en anglais:

http://www.come-and-hear.com/zarah/zarah_26.html#PARTb

La partie 26b de l'Aboda Zara concerne une discussion au sujet du fait de consommer de la viande avariée, ou celle d'un cadavre, ou celle d'un insecte (Ceci est-il vraiment casher? ).
Cela n'a donc RIEN A VOIR avec un éventuel appel au meurtre visant les Non-Juifs.

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Sans vouloir prendre toutes ces phrases une par une (la démonstration n'en deviendrait que trop fastidieuse) on peut continuer par un autre exemple facile d'accès et donc aisément vérifiable.

Il s'agit des extraits attribués (improprement) au Zohar. Le Zohar (en hébreu "le livre de la Splendeur") est un ouvrage mystique de premier ordre, plutôt connu pour son rôle central non dans le Talmud, mais dans la Kabbale. C'est la poésie de sa prose qui est à l'origine de sa célébrité, et de fait, de multiples traductions (toujours en anglais) se trouvent sans problème sur internet.
Ce livre est toutefois beaucoup plus tardif que le corpus du Talmud, puisqu'il fut pour la première fois publié en langue araméenne aux alentours du 13ème siècle ap J-C en Espagne, par un certain Moïse de Léon.

Examinons les passages soit-disant litigieux:



Voici la traduction (complète) en ligne en anglais du passage 25a

http://www.sacred-texts.com/jud/zdm/zdm018.htm

Cette phrase n'y figure manifestement pas, et pour cause.

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On continue:



Voici le passage 28b (le vrai):

http://www.sacred-texts.com/jud/zdm/zdm021.htm

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Et voici le 64b (le vrai)

http://www.sacred-texts.com/jud/zdm/zdm057.htm

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Voilà qui aura je l'espère achevé de convaincre même les plus sceptiques d'entre vous (quoique GrOûMe persiste à mettre en doute ces explications, et à trouver son pseudo-Talmud "vraisemblable", sinon "véritable").

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Mais il ne faut pas seulement en rester là. On peut à présent se poser la question de l'INTENTION des faussaires qui ont élaboré ce texte haineux. S'agit-il seulement d'une critique de la religion juive? D'un simple débordement anticlérical?
Rien n'est moins sûr. Certaines pseudo-citations débordent tout à fait du champ sémantique et lexical de la religion, et ont beaucoup plus à voir avec un antisémitisme traditionnel de facture beaucoup plus récente.

Observez ces phrases:

Talmud, Sanhedrin 59a : Les Goïm qui chercheraient à découvrir les SECRETS de la Loi d'Israël, commettent un crime qui réclame la peine de mort.
- Talmud, Zohar II, 64b : Le TAUX DE NAISSANCE des Non-juifs doit être diminué matériellement.
- Talmud – Babha Kama 113a: les incroyants ne bénéficient pas de la loi et Dieu à mis LEUR ARGENT à la disposition d'Israël.
- Talmud, Schabbouth Hag. 6d: Les juifs peuvent jurer faussement en utilisant des phrases à double sens, ou tout autre subterfuge.

La thématique du lien présumé entre les Juifs et l'argent est non seulement là encore anachronique (puisqu'elle n'apparaît telle que nous la connaissons au cours du 19ème siècle), mais n'a rien à voir avec la religion. De même que 'le taux de naissance", et l'idée d'un grand complot secret, des concepts qui ne s'affineront qu'au cours du XXème siècle avec hélas le succès que l'on sait. Je peux vous assurer qu'il y a 2500 ans, il n'existait ni sciences économique, ni sociologique, ni démographique telles qu'à présent nous les connaissons.

De plus, il faut signaler que ces quatres phrases sont quasiment copiées, mot pour mot, du fameux "Protocole des Sages de Sion" (un faux de la police tsariste, parfois ), dont la nature profondément antisémite -au sens global du terme- n'est je le crois nullement remise en cause.

D'ailleurs voici un extrait emblématique de ce charmant ouvrage:

"Notre religion et ses mystères

Nos philosophes exposeront tous les désavantages des religions des Gentils, mais personne ne jugera jamais notre religion de son vrai point de vue, parce que personne n'en aura jamais une connaissance complète, à part les nôtres, qui ne se hasarderont, dans aucun cas, à en dévoiler les mystères

(...)

Plusieurs membres de la famille de David prépareront des rois et leurs successeurs, qui seront élus non par droit d'hérédité, mais d'après leur valeur. Ces successeurs seront initiés à nos mystères politiques secrets et à nos plans de gouvernement, en prenant toute précaution pour que nul autre ne puisse les connaître."

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Nombre d'entre nous n'ont apparemment pas su ni voulu détecter la nature profondément antisémite du faux présenté par GrOûMe, malgré l'extrème violence, l'horreur ignominieuse des propos, et ceci est suffisamment préoccupant comme cela, voire même inquiétant.
Qu'il y ait pu y avoir la moindre ambiguité à son sujet est en soit étonnant, et en dit long sur d'éventuels préjugés latents.

J'aimerais que ces personnes réfléchissent à ce genre d'incident afin de les éviter à l'avenir, c'est tout ce que je peux leur souhaiter. Qu'elles en deviennent plus sages, mais plus vigilantes aussi.

Bien à vous, et merci de m'avoir lu,



-Stein

Voilà qui serait rassurant j ai éssayé de me renseigner aussi et j ai trouvé les mêmes citations des forums qui en parle avec références et qui pour le coup ne sont pas nazi.
http://atheturk.forumactif.com/atheisme-la...juifs-t4542.htm
http://www.russia-talk.com/rf/obrashchenie-fr.htm
http://www.kayshu.com/talmud.french.html
Bien entendu je sais que dans les religions il y a beaucoup de choses plus que criticables mais l extrémité de celles ci font quand même froid dans le dos un peux comme dans le Saint Coran ou il est écrit de "tuer les infidelles".
Bien entendu tout est dans l interprétation allez vous me dire.
Je trouve beaucoup plus d analyses et d extrait sur le Saint Coran que sur la Thora et le talmud c est pas évident.
Bien entendu je serait plus pret a croire ce que dis Stein a ce sujet car la polémique est facile mais j avoue que comme pour le Saint Coran et la Bible il y a des passages pas super tolérant non plus.

Tentative pathétique et révoltante afin de maintenir l'ambiguité sur un sujet qui pourtant ne devrait plus l'être.

Il n'y a pas le moindre soupçon de vérité dans le pseudo-Talmud cité par GrOûMe, pas le moindre, même dans ses extrémités. Sauf comme par hasard à conforter les pires fantasmes antisémites du XXème siècle...

Ce serait aussi hallucinant que d'entendre quelqu'un expliquer qu'un hadith du Coran pousserait à éradiquer les Etats-Unis, et à détruire les Twin Towers en particulier.
Et encore, ce ne serait même pas si comparable que ça puisque ces évènements ont vraiment eu lieu, alors que même les extrémistes Juifs n'ont pas appliqué le milliardième du programme présenté dans le "Protocole".



Ce "Mais" est largement de trop, non?

Je le savais, tu es donc un agent des Illuminati extraterrestres des lignes de Nazca à la solde de ZOG intergalatique ! Tu es démasqué, infâme !

Oui, mais que peux-tu contre moi, terrien?

C'est la première fois que lit un texte du Talmud. Mon anglais, très technique (je travaillais avec eux dans le domaine indsustriel), est peu habitué à l'anglais littéraire donc on peut remettre en doute ma compréhension du texte
Maintenant après avoir fait une traduction echantillonnesque, je n'ai effectivement pas retrouvé les traductions de Goum.
Bon par contre, je suis désolé, mais le texte est d'un ridicule ...

Néanmoins, j'ai bien l'impression que Lord préfère les siens aux les égyptiens, non ?
Vous traduisez cela comment :
27a "And if thou wilt diligently hearken to the voice of the Lord thy God and wilt do that which is right in his sight and will give ear to his commandments, I will put none of these diseases upon thee which I have brought upon the Egyptians, for I am the Lord that healeth thee". C'est passage de l'Exode, ça j'avais compris.

Lord est un poil raciste mais bon...

Mr Stein vous avez, sur le coup, le bénéfice du doute

Avec mon groupuscule néofasciste catholique intégriste, nous allons rétablir la vérité du Seigneur Jésus Christ sur cette terre et l'Antéchrist judéo-maconnique sera pourfendu par la colère divine de notre Père à tous.

Amen.

Ola Moooooooosieur Stein ce n était pas une tentative je l avais bien explicité avant de poster ne tentez donc pas a nouveau de déformer mes propos .
J ai fait une recherche sur ces fameuses citations et j ai trouvé d autres sources que celle plus que contestable de groume.
Je n ai en aucun cas dis que c était la véritée je constate juste la dificultée comparé au d autres religions d avoir des réponses simples et des traductions en Français.
J ai juste sous entendu que dans les nombreux ouvrages Saint il y a des passages plus que douteux et soumis a interprétations et je ne vois pas pourquoi la religion juive serait l exeption.
Perso je préfére que celà ne soit pas écrit car pour le coup c était quand même trop extréme.
J aurais juste souhaité trouver quelque choses de plus concret qu un texte en Anglais pour le démentir.
Sur ce point je veux bien vous croire et comme vous le dites celà n est pas appliqué dans la religion juive (j espere) donc.............. . CQFD.
Merci d avoir éclairé ce point.
Par contre celà ne vous absoud pas de vos accusations stupides et de vos insultes.

Ledit topic vient apparemment d'être effacé... (sage décision)

Amusant pas une excusespour les insultes ? le poisson est noyé a ce que je vois.

Et moi, je peux venir?