naturellevasion
mercredi 03 mai 2006 à 21:44
Prison à vie pour MoussaouiAprès sept jours de délibération, les jurés de la cour d’Alexandria sont parvenus à un verdict mercredi : le Français Zaccharias Moussaoui est condamné à la prison à perpétuité. Il échappe à la peine de mort.
[
Lire l'article dans son intégralité] Source :
lefigaro.fr
Chameaulo
mercredi 03 mai 2006 à 22:11
Dans quelques temps, son livre sortira...
Bashi
mercredi 03 mai 2006 à 22:19
En meme temps .. quelle difference entre prison a vie et peine de mort..? qu'il se tue lui meme en prison ? :x
Enzo63
mercredi 03 mai 2006 à 22:40
Excellent verdict ! Comme ça, il ne passera pas pour un martyr. Il la voulait tellement sa peine de mort.
Ren0
jeudi 04 mai 2006 à 00:32
Il cherchait à obtenir la peine de mort.
Il doit être bien déçu de ne pas s'envoler au paradis des martyrs.
60 ans à casser des pierres le fera peut être réfléchir.
Avenir
jeudi 04 mai 2006 à 09:25
En même temps, au risque de me faire des copains, pourquoi garde il la nationalité française dont il en a strictement rien à fiche (pour rester poli) alors que d'autres donneraient leur vie pour ca... ?
C'est un honte pour la France...
Enzo63
jeudi 04 mai 2006 à 10:13
La Djihad d'accord, mais bon, les Allocs, le RMI, la Sécu, pourquoi y renoncer ? Comme dit la chanson :
Tant qu'les Français sont assez couillons
Pour nous donner tout leur pognon
Afin qu'on ait des allocations
Ah pas question rentrer maison !
Plus sérieusement, Moussaoui est né en France, il est donc aussi Français que toi.
Avenir
jeudi 04 mai 2006 à 10:38
Ah oui? Pourtant, je ne pense pas faire honte à mon pays et, contrairement à lui, j'en suis fier.
De plus, le fait qu'il soit français ne donne pas forcément une bonne image de nous car avec la crise des banlieus, le CPE et j'en passe... on va commencer à vraiment ce foutre de nous...
Mais bon, je te rejoins sur un point : Oui il est français mais être français ne veux rien dire si l'on ne se comporte pas en tant que tel.
Enzo63
jeudi 04 mai 2006 à 10:49
Ca c'est un autre problème. Il est né en France, il a des papiers français, il est français.
Caez
jeudi 04 mai 2006 à 10:53
CITATION(Enzo63 @ Jeudi 04 Mai 2006 À 11:49)

Ca c'est un autre problème. Il est né en France, il a des papiers français, il est français.

C'es tde sa faute la crise des banlieues, le CPE? Non...
Alors merci d'arreter de tout mélanger...
Si on suit ton raisonnement tous ceux qui font des conneries ne sont plus/pas francais, comme ca tous les francais restant sont parfait...
Et on est francais a partir du moment ou on en a la nationnalité, qu'on aime son pays ou non, qu'il fasse honte a la france, ou non il reste et restera francais...
Avenir
jeudi 04 mai 2006 à 13:21
Oui mais à côté de ca, je vois des clandestins qui méritent eux d'être français mais à qui on dit : "Non"
Et puis, c'est pas tout les jours qu'un français est impliqué dans la mort de "3000" personnes.... si?
Donc oui, comme je le dis, il est français mais il fait honte à son pays. Admettez au moins cela.
Et quand je vois ca mère dire :
"la pire des choses qui peut arriver à une mère".
Ca me fait doucement rire comparer aux mères de ceux qui se sont balancés dans le vide....
Bref, c'est pas grave. On a pas la même vision de la France.
Enzo63
jeudi 04 mai 2006 à 13:45
J'émets de fort doute sur l'implication de ce pauvre gugusse qui tiens plus de la psychiatrie lourde que du terrorisme dans les "attentats du 11 septembre". Ce n'était qu'un exécutant, et encore, on n'en est pas sur. Par contre, du côté des services secrets US et Israélien... Bush est trop crétin pour imaginer ça, mais ces maîtres oui. Les USA sont d'ailleurs experts dans ce domaine, depuis l'opportune destruction du cuirassé Maine en 1898 via Pearl Harbour, le Lusitania ou l'affaire des deux destroyers dans le GolFe du Tonkin...
Avenir
jeudi 04 mai 2006 à 13:53
Bouuhhh oui la conspiration, sont vilains les ricains bouhhhhhh
pffff, tellement plus facile de croire au complot.
Personnellement, je détiens pas la vérité mais faut arrêter de voir big brother partout....
Enzo63
jeudi 04 mai 2006 à 14:09
Tel Saint Thomas, je crois ce que je vois, or, il n'y a pas l'ombre d'une preuve convaincante de l'implication du prétendu "groupe Al Qaida" (qui n'existe pas) dans les attentats du 11 septembre.
Dans la bouche de Bush, même la vérité est un mensonge.
Quant aux dirigeants américains, de tout temps ils ont été une longue lignée de mafieux et de criminels, depuis le massacre des Indiens jusqu'à la contamination des Irakiens à l'uranium enrichis en passant par le cramage des momes vietnamiens au napalm et des mioches allemands au phosphore.
Bulbi
jeudi 04 mai 2006 à 14:24
pauv Moussaoui il aura pas ces 70 raisins :/
hsaneht
jeudi 04 mai 2006 à 14:36
je suis désolé mais pour le 11 septembre je reste persuadé que c'est une grosse supercherie que c'est les usa qui en sont eux meme responsable et donc ce mec ne merite en rien sa peine...
el_mariachi
jeudi 04 mai 2006 à 14:44
si les américains sont responsables des attentats du 11 septembre, al quaïda serait donc une organisation qui agirait sous les ordres du gouvernement américain lui-même?
même si il y a eu des magouilles entre bush et les laden à une époque, ça ne me semble pas très probable.
par contre si quelqu'un arrive à le prouver, il risque d'y avoir un bordel monstre
alors à quand l'armaggedon?
Enzo63
jeudi 04 mai 2006 à 14:45
CITATION(el_mariachi @ Jeudi 04 Mai 2006 À 15:44)

si les américains sont responsables des attentats du 11 septembre, al quaïda serait donc une organisation qui agirait sous les ordres du gouvernement américain lui-même?
même si il y a eu des magouilles entre bush et les laden à une époque, ça ne me semble pas très probable.
par contre si quelqu'un arrive à le prouver, il risque d'y avoir un bordel monstre
alors à quand l'armaggedon?
Mais Al Qaida n'existe pas !!!
Caez
jeudi 04 mai 2006 à 15:24
CITATION(Avenir @ Jeudi 04 Mai 2006 À 14:21)

Oui mais à côté de ca, je vois des clandestins qui méritent eux d'être français mais à qui on dit : "Non"
Et puis, c'est pas tout les jours qu'un français est impliqué dans la mort de "3000" personnes.... si?
Donc oui, comme je le dis, il est français mais il fait honte à son pays. Admettez au moins cela.
Et quand je vois ca mère dire :
"la pire des choses qui peut arriver à une mère".
Ca me fait doucement rire comparer aux mères de ceux qui se sont balancés dans le vide....
Bref, c'est pas grave. On a pas la même vision de la France.
Pour etre impliqué il faut participer.
Et a moins que je me trompe, il a été arreté avant les attentats....
usagi
jeudi 04 mai 2006 à 21:26
colerepopulaire
jeudi 04 mai 2006 à 21:50
CITATION(hsaneht @ Jeudi 04 Mai 2006 À 15:36)

je suis désolé mais pour le 11 septembre je reste persuadé que c'est une grosse supercherie que c'est les usa qui en sont eux meme responsable et donc ce mec ne merite en rien sa peine...
Voila c'est les usa qui on fait sauter 2 tour et tout ça pour partir en guerre contre le monde musulman et devenir les maitres du monde.
Va dire ça a ceux qui ont perdu un mari, une femme, des enfants ou des amis.
Le negationisme est puni par la loi ce type de connerie devrait l'etre egalement.
Enzo63
jeudi 04 mai 2006 à 21:53
CITATION(colerepopulaire @ Jeudi 04 Mai 2006 À 22:50)

.
Va dire ça a ceux qui ont perdu un mari, une femme, des enfants ou des amis.
Oui, disons-leur : ils ont été tués par les ordures qui vous gouvernent (et qui ont pris soin d'évacuer des tours leurs compatriotes et les golems les plus intéressants), qui ont fait crever les votres comme les marins du Maine, les passagers du Lusitania, les marins des vieux cuirassés périmés de la Pacific Fleet... Ca commence à être usé leur disque : cela fait 5 fois qu'ils nous font le coup, on commence à connaitre !!!
colerepopulaire
jeudi 04 mai 2006 à 23:04
Meme si la peine de mort etait justifié il aurait ete trop simple de se débarrasé de ce barbare.
Qu'il dorme donc en prison pour le restant de sa vie et surtout qu'il reste au usa.
Voir revenir un individu de ce genre en france pour faire la fierte des cités non merci
yves-1902
vendredi 05 mai 2006 à 08:45
CITATION(hsaneht @ Jeudi 04 Mai 2006 À 15:36)

je suis désolé mais pour le 11 septembre je reste persuadé que c'est une grosse supercherie que c'est les usa qui en sont eux meme responsable et donc ce mec ne merite en rien sa peine...
Avenir
vendredi 05 mai 2006 à 08:47
CITATION(Caez @ Jeudi 04 Mai 2006 À 16:24)

CITATION(Avenir @ Jeudi 04 Mai 2006 À 14:21)

Oui mais à côté de ca, je vois des clandestins qui méritent eux d'être français mais à qui on dit : "Non"
Et puis, c'est pas tout les jours qu'un français est impliqué dans la mort de "3000" personnes.... si?
Donc oui, comme je le dis, il est français mais il fait honte à son pays. Admettez au moins cela.
Et quand je vois ca mère dire :
"la pire des choses qui peut arriver à une mère".
Ca me fait doucement rire comparer aux mères de ceux qui se sont balancés dans le vide....
Bref, c'est pas grave. On a pas la même vision de la France.
Pour etre impliqué il faut participer.
Et a moins que je me trompe, il a été arreté avant les attentats....
Euh, je sais pas si tu as suivi l'affaire mais il était au courant puisqu'il devait y participer...
Pour toi, celui qui ne participe pas à un meurtre mais qui sais que cela va se produire n'est pas coupable? Et ben tu as une drole de notion de coupable toi... super
@Enzo63 : Je n'ai jamais lu autant de conneries. Moi je dis simplement qu'on devrait retirer la nationalité à cette "buze", je me fais encadré par un admin mais toi, tu dis carrément que " ils ont été tués par les ordures qui vous gouvernent (et qui ont pris soin d'évacuer des tours leurs compatriotes et les golems les plus intéressants)" et j'en passe.... et personne ne dit rien. Je vais pas jouer le caliméro, mais faudrait arrêter un peu....
Ce genre de commentaire est de l'extrémisme tout simplement.
Enzo63
vendredi 05 mai 2006 à 08:56
CITATION(Avenir @ Vendredi 05 Mai 2006 À 09:47)

[quote name=@Enzo63 : Je n'ai jamais lu autant de conneries. Moi je dis simplement qu'on devrait retirer la nationalité à cette "buze", je me fais encadré par un admin mais toi, tu dis carrément que " ils ont été tués par les ordures qui vous gouvernent (et qui ont pris soin d'évacuer des tours leurs compatriotes et les golems les plus intéressants)" et j'en passe.... et personne ne dit rien. Je vais pas jouer le caliméro, mais faudrait arrêter un peu....
Ce genre de commentaire est de l'extrémisme tout simplement.
La vérité fait peur. Oui Avenir, tu as raison, Big Brother dit la vérité, tu n'as aucune chance de finir en salle 101. Quoi que, Pearson y a bien fini !
Avenir
vendredi 05 mai 2006 à 09:00
Si la vérité fait peur, alors que fait la paranoia?
Enzo63
vendredi 05 mai 2006 à 09:03
CITATION(Avenir @ Vendredi 05 Mai 2006 À 10:00)

Si la vérité fait peur, alors que fait la paranoia?

La paranoia, c'est croire à l'existance d'AL Qaida
Avenir
vendredi 05 mai 2006 à 09:17
Et pourquoi pas de croire en la conspiration des gouvernements?
Enzo63
vendredi 05 mai 2006 à 09:19
Il y a plus de preuve de l'existance de forces occultes tirant les ficelles par derrière (elles ne se cachent même plus) que de ce soi-disant groupe terroriste.
naturellevasion
vendredi 05 mai 2006 à 09:31
Aucune étude sérieuse à ce jour n'a pu démontrer que les attaques du 11 septembre 2001 étaient commanditées par une entité (para)gouvernementale (secrète) états-unienne.
Vous pensez peut-être que les attentats du 9/11, de Madrid, de Londres, de Bali, du Caire, etc etc, ont tous été commandité par cette même entité secrète, dans une sorte de complot planétaire, afin de contrôler une région du monde totalement instable, et qui n'aura plus aucun intérêt dans 50 ans, voire moins... c'est votre choix.
Mais bon, le mythe du complot a toujours fait vendre, et lorsqu'un auteur sortira 11 septembre : l'incroyable complot, si ce n'est déjà fait, il deviendra millionaire. Tant mieux pour lui ceci dit.
Le mouvement terroriste Al-Qaida existe bel et bien, mais sous la forme d'une structure décisionnelle totalement décentralisée et cellulaire.
Caez
vendredi 05 mai 2006 à 09:34
Avenir, ENzo63 ou collerepopulaire
Que ce soit l'un ou l'autre vous avez le point de vue d'un extremiste..
C'est sur avenir des qu'un francais fait une connerie on va lui retirer sa nationnalité.... et l'envoyer en Sibérie, comme ca on est sur qu'il ne nous ennuira plus.. Et quand je dis francais, je parle de tous les francais; qu'ils soient la depuis 1 ou 500 générations!
Quand a collerepopulaire et la fierté des cités.... Laisse moi rire.... Tout de suite c'est un extremiste musulman donc ca va faire plaisir aux cités.. et apres les autres sont des extremistes, regarde un peu ce que tu dis

Des extremistes musulmans tu en trouveras partout et pas uniquement dans des cités

Quand au coupable, je ne sais pas si tu as deja vu ce type d'affaire mais quand une personne a participer a la préparation d'un crime mais n'a tué personne on appelle ca de la Complicité elle n'a pas fait l'acte de tuer, elle ne peut donc etre reconnu comme coupablez de meurtre....
Une personne va dire qu'elle veut tuer quelqu'un, alors on va le mettre en prison a perpétuité, au cas ou il tue quelqu'un un jour. Personne ne peut dire aujourd'hui s'il aurait participer, ou non, aux attentats du 11 septembre. Meme s'il le dit, il a a peu pret tout dit ce qu'il fallait pour ce faire exécuter.. a partir de la on peut mettre en doute ses paroles.
Quand a toi Enzo, je veux bien concevoir que tu penses qu'Al Qaida n'est pas responsable des attentats, et encore tu ne ramene aucune preuve contraire.
Tu te base sur des fais anciens, a partir de la tu ne peux avoir aucune certitude que les USA sont derriere ca; il y a d'ailleurs une vidéo, qui tourne sur Internet qui se rapproche de ton point de vue, je l'ai regardé comme de nombreuses vidéo sur le 11semptembre, il peut y avoir du vrai, du faux, mais on ne sera jamais ce qui c'est réellement passé exactement.
Mais de la a dire qu'Al Qaida n'existe pas, tu vas un peu loin.... Quelle preuve apporte tue la dessus ?
La paranoia pourrait consister a croire que les USA ont fait ses attentats et qu'Al Qaida n'existe pas....
Enzo63
vendredi 05 mai 2006 à 09:39
CITATION(Caez @ Vendredi 05 Mai 2006 À 10:34)

Quand a toi Enzo, je veux bien concevoir que tu penses qu'Al Qaida n'est pas responsable des attentats, et encore tu ne ramene aucune preuve contraire.
Tu te base sur des fais anciens, a partir de la tu ne peux avoir aucune certitude que les USA sont derriere ca; il y a d'ailleurs une vidéo, qui tourne sur Internet qui se rapproche de ton point de vue, je l'ai regardé comme de nombreuses vidéo sur le 11semptembre, il peut y avoir du vrai, du faux, mais on ne sera jamais ce qui c'est réellement passé exactement.
Mais de la a dire qu'Al Qaida n'existe pas, tu vas un peu loin.... Quelle preuve apporte tue la dessus ?
La paranoia pourrait consister a croire que les USA ont fait ses attentats ....
Pour l'inexistance d'Al-Qaida, je renvoie aux travaux de mon ami l'ex-commandant Bunel. Oui, j'accuse le gouvernement américain et le gouvernement israélein d'avoir fomenté les attentats du 11 septembre, en faisant s'écraser les avions à partir du sol. Ben Laden est bien évidemment toujours un agent de la CIA. Il n'y a pas de preuves formelles mais des faiseaux convergeants. Par exemple, le fait que les visas des"terroristes" aient été validés sur ordre du responsable de la CIA pour le Moyen-Orient alors qu'ils étaient fichés comme "terroristes dangereux". Par exemple, le cri du coeur de Netanyaou le 11 septembre : "C'est une excellente nouvelle pour Israël !". Par exemple l'arrestation en Pologne ces derniers mois d'une américaine soi-disant morte dans le soi-disant avion écrasé sur le Pentagone... On pourrait multiplier les exemples à l'infini. Je travaille sur ce dossier.
Acharon
vendredi 05 mai 2006 à 09:53
Je suis assez d'accord avec la vision de franchise "al Quaida" d'Usagi .Par contre je n'ai pas vu les videos dont tu nous parles Caez aurais tu des liens ?Pour ce qui est des attentats du 11 septembre ,j'avoue j'ai toujours des profonds doutes ,il y a des choses qui ne collent pas (notament les passeports des terroristes retrouvés dans les ruines fumantes du world trade center j'ai un peu du mal a y croire ).Par contre j'avais lu le livre niant l'implication d'al qaida dans les attentats du onze septembre et je l'avais trouvé mediocre , les seuls preuves apportées etaient des documents internet ou presque .
e plus la j'ai vraiment du mal avec la theorie du complot oculte formenté par les puissants de ce monde qui se serait poursuivi avec les atentats de madrid et de Londre .
Pour Moussaoui c'est un bon jugement
Caez
vendredi 05 mai 2006 à 13:07
Dans cette vidéo ils en parlent, comme du manque de débrit danjs le penthagone, ou des psuedos kamikazes qui seraient encore vivant; il n'y a pas contre acun moyen de vérifier les exactitudes de cette vidéo, il faudrait avoir toutes les pieces de l'époque pour se faire une idée precise.
J'admet néammoins que dans ces attentas il y a quelques zones d'ombres qu'il faudrait eclaircir, mais de la à penser que les americains sont derreire tout ca, il y a quand meme un grand pas.
La vidéo dure environ 1 heure et c'est Bashi qui m'avait transmis le lien.
Je lui demanderai s'il l'a toujours.
Attention, comme je l'ai déjà dit, il n'y a aucune certitude que cette vidéo soit vrai et se base sur des éléments réel, donc si je transmet le lien, il faudra tout de meme la regarder avec un regard critique !
Avenir
vendredi 05 mai 2006 à 13:34
Caez, ne lance sur le tapis la religion Musulman.
De plus, ce qui me gêne dans ton discours, c'est le mot "connerie". Toi, tu appelles cela une "connerie", le fait de préparer un attentat, de condanner des milliers de personnes... ?
Pardon mais on a vraiment le même point de vue ou peut etre que tu t'exprimes mal. De plus, je n'ai jamais dis que "TOUS" les français faisant une "connerie" devait perdre leur nationalité. Ne me fais pas dire ce que je n'ai.... pas dis.
De plus, pour la question du coupable. Certes, si la personne ne passe pas à l'acte, je suis d'accord avec toi mais, sauf si ma télé a déconné, j'ai crois avoir bien vue 2 avions percutant les 2 tours non?
Pas toi?
Allez, ce n'est pas grave. Essaie juste de répondre objectivement car à chaque fois que je post, j'ai l'impression que tu m'en veux.
Caez
vendredi 05 mai 2006 à 15:22
Les 2 avions ont percuté les tours... oui
Il etait dedans? NOn
Il les a aidé a monté dans les avions? Non il etait en prison.
A partir de la tu ne peux pas dire qu'il est coupable mais complice
et comme dans toutes les affaires un complice a toujours une peine inferieure au coupable.
Avenir
vendredi 05 mai 2006 à 15:45
[MODE MAUVAISE FOI]
Ben c'est le cas.... ces potes sont morts et pas lui....
[/MODE MAUVAISE FOI]
eryx
vendredi 05 mai 2006 à 15:47
Je suis trop fatigué pour débattre!!
La plus grande force du diable à été de faire croire à son inexistance, c'est ça le fond de vos idées? (D'un côté comme de l'autre)
colerepopulaire
vendredi 05 mai 2006 à 16:03
enzo xfile c'etait pour rire, c'est un film.
Bashi
vendredi 05 mai 2006 à 16:33
Voila la video dont parle Caez :
Loose Change [VOST fr]Par contre, je tiens a preciser que rien dans cette video ne peux prouver son vrai ou faux. "A chacun de s'en faire sa propre opinion mais vous ne direz pas que vous ne saviez pas..." comme dit l'auteur de celle ci.
Bon Film

(1h

)
Acharon
vendredi 05 mai 2006 à 16:51

merci pour le lien, cool un petit film à mater merci
Acharon
vendredi 05 mai 2006 à 18:35
Ah sympas ce petit film , la musique est pas mal ,la voie off agreable .cependant ma resolution ne me permettait pas de voire les details ce qui etait assez genant .Finalement il ne fait que reprendre plus ou moins les memes arguments que ceux du livre que j'ai lu .Par contre quelqu'un aurait il un extrait de journal ou un article internet sur ces personnes soit disant encore vivantes ..... c'est assez troublant .Pour l'enregistrement ou on voit ben laden ecrire de la main droite alors qu'il est pretendument gaucher c'est assez drole effectivement
C'est vrai que je me repete mais bon le coup du^passeport c'est quand meme un peu gros
usagi
vendredi 05 mai 2006 à 22:51
CITATION(Acharon @ Vendredi 05 Mai 2006 À 19:35)

Ah sympas ce petit film , la musique est pas mal ,la voie off agreable .cependant ma resolution ne me permettait pas de voire les details ce qui etait assez genant .Finalement il ne fait que reprendre plus ou moins les memes arguments que ceux du livre que j'ai lu .Par contre quelqu'un aurait il un extrait de journal ou un article internet sur ces personnes soit disant encore vivantes ..... c'est assez troublant .Pour l'enregistrement ou on voit ben laden ecrire de la main droite alors qu'il est pretendument gaucher c'est assez drole effectivement
C'est vrai que je me repete mais bon le coup du^passeport c'est quand meme un peu gros


ouais , rien de nouveau des arguments que j'ai deja entendu ou lu , entre nous si c'est un complot et ben Fantomas et Fu-Manchu peuvent aller s'rabiller
maxboss
vendredi 05 mai 2006 à 23:52

Moussaoui est français quoi qu'il est pu faire il le restera a moins qu'il demande la nationalité "Américaine".
De plus je pense que la prison a vie dans les prisons aux USA c'est pire que la mort, jusqu'à la fin de sa vie il sera en isolations sans jamais plus voir ni discuter avec quelqu'un; la majorité de ces détenus deviennent complètement fous.
eryx
samedi 06 mai 2006 à 00:08
Pas de soucis pour lui il l'est déjà! Ca rassure, non?
inthesky
samedi 06 mai 2006 à 07:24
Bah à savoir au final toutes les prisons sont terribles ! Qu'on soit en France, ou aux USA, phillipines, Colombie... même à monaco etc...
La souffrance déja de ne pas avoir une (sa) liberté et une cruauté assez forte apres les conditions font que cette cruauté peut devenir insoutenable...
Mais pour ces personnes qui sont emprisonnés à vie, il faut sache qu'ils comprennent leurs actes. Pourquoi sont -ils là ! Pourquoi la société les mettent en prison à vie.
au final ! Leur seul combat désormais il ne faut pas qu'il se fasse oublier... par leur famille
Paradoxalement ! Nous, aussi ! Il ne faut pas qu'on oublie ! Ces personnes certes ne meritent pas qu'on leur prete attention, mais leurs actes (deviances) qui ont faits doivent etre compris et corrigés pour notre futur ... commun !