Croyez-vous que le génie artistique existe ou croyez-vous que le talent résulte d'une longue formation?

Je n'ai pas d'éléments pour developper, mais j'ai la sensation que le génie artistique existe, et qu'il se déploie avec le travail.

Et ce n'est pas que réserver dans le domaine de l'art: certaines personnes sont douées et ont des aptitudes naturelles pour quelque chose. Si elles le travaillent, le rendu est souvent impressionnant. Sans travail, le rendu est souvent bien mais , ben il y a toujours un mais qui traine...une sensation que cela aurait pu être encore mieux.

Super intéressant et mystérieux à la fois!

Heuuu Tu te fiches de moi?

si oui, bah t'as raison
si non, bah t'as raison aussi

( je devrais pas trainer dans la section art, je le sais en plus!!)

Ce n'était pour blaguer. Quand parlais de la notion de mystère, je l'attribuais à l'origine du génie, la source. Sinon, tes propos étaient assez intéressants.

Oui pour moi sans hésitation le génie artistique existe,
certaines personnes sont comme "connectés" malgré elles, a
une sorte de prise universel ,cette connection s'appellerait le don
naturel!
Ensuite pour ceux qui possédent pas cette magie inné, il
y a les autres qui aimeraient créer et pensent qu'avec
du travail pourrons rivaliser avec certains "connectés"
je n'y crois pas trop, malgrés tout leurs efforts!

Donc voila!
les connectés en travaillant leurs dons créront et seront
de veritable artistes
Les non connectés feront de la répetition voir du plagiat
souvent involontaire.

Mais dans les deux cas, création veritable ou pas ,le but n'est il pas de
s'eclater a ce que l'on fait

Bien cette notion de "connectés"!

Quand j'y repense, j'étais super balèze aux légos.

excellente question! on en pose une autre ?

Croyez vous que la qualité se définit selon l'expérience globale vécue par l'artiste, ou selon de simple incorporations ponctuelles et passagères, à la limite de la banalité qu'est le temps qui passe par exemple ?

pour ceux que ça inspire pas, croyez vous que la qualité se défriche au fur et à mesure que tant de temps passées passent pour tenter de temporiser une éternité d'instant juste pour appuyer sur les attentes et ce mots tant entendu qu'est le temps ? ceci est avant tout un question suscitée par ma réaction à l'ensemble de ce sujet. ne vousy garez pas, c'est une question mobile

Je crois que la qualité est la fusion entre aptitudes et apprentissage.

Le dit génie artistique... c'est une onde changeante. C'est l'oeil des autres, les jeux d'influences, les goûts d'une époque...

Le talent inné (prédisposition, aptitude sensible, capacité physiques) donne toute sa mesure quand il est travaillé, peu importe si ce travail demande de longues heures d'effort ou simplement une préservation de ces efforts.
Mais il n'est pas. Ce n'est pas une donnée quantifiable, mesurable.

Pourquoi ? Parce que l'artiste ne doit pas se juger !! Il ne peut se dire génial ou pas ! Il ne peut qu'être son art !
A partir du moment où il commence à se regarder faire, il est hors de son art. Il est témoin et comme les autres témoins, forme un avis global (et changeant) sur ce qui a été créé !

Bon, on a tous un regard sur ce que l'on fait, quand on a des ambitions créatrices, mais il faut se garder de faire prévaloir son propre avis sur ceux des autres.
C'est le regard neuf et extérieur a raison !

Bref, tout cela pour dire que le génie artistique est une création collective, un regard multiple en un sur ce que fait une personne. Et qui inclue les capacités de chacun de ses regards à aborder cette oeuvre.
C'est une synthèse du monde.

Enfin, c'est un bout de mon avis...

L'artiste ne se juge pas lui même en tant que génie ,mais ses spectateurs.

Bonjour,

Je ne crois pas au mot "génie", je pense juste que certain d'entre nous ont ce brin de volonté, de passion en plus que d'autre et s'implique très rapidement. Cela devient une forme de drogue que de passé un temps considérable sur une création et à la peaufiner sans relâche. Des passionnés.

Des passionnés qui ont une expérience derrière eux ou des passionnés qui avaient des aptitudes avant leur apprentissage?

Je ne pense pas qu'une passion survient forcément après un certain temps. Voyons ça comme envie soudaine de se lancer dans un projet sans pour autant avoir les aptitudes requises. C'est enfin de compte cette volonté qui fait tomber toute ces barrières qui nous empêche d'arriver à ce que l'on souhaite.

je pense que ds le talent artisitique (ou autre...sportif par ex) il y a de l'inné (le genie) et de l'acquis
ce qui fait que quelqu'un de naturellement doué si il ne travail pas son don ne depassera pas (ou rarement) le statut de "simple" artiste (ou autre...)

enfin c'est mon point d'vue

par experience je dirai que biensur le genie artistique existe.Sans dire pour autant que je sois un genie, loin de là mais j'ai toujours su les proportions et plein de choses au feeling et encore l'an dernier je me suis vu donner des cours a un pré ado et je m'en suis drolement rendue compte car ce que je savais par inée et ben j'ai du l'apprendre pour savoir expliquer çà!!
Dés fois j'arrette de dessiner ou peindre pendant 1 an ou meme 6 ans une fois et quand j'ai repris, rien n'était perdu, loin de là au contraire!
La maturation psycologique nous apprend des trucs incroyables.
Dès fois , je me dis meme que c'est pas moi qui est fait çà ; comme si ma main etait guidée!!! si si c trop space croyez moi

super ce sujet

par contre j'ai oublié de dire que tout s'apprend aussi.

Bonsoir

Selon moi, le génie artistique existe, oui. Et comment!!!

Et, d'ajouter qu'à mon avis, il est inné.
La technique ne faisant que renforcer ce don, cette flamme créatrice .
Le génie, d'une manière générale, je dirais que c'est, à la base, l'Inspiration, le fameux Feeling.
Avec en toile de fond, cette faculté à appréhender avec une acuité toute particulière ce qui nous entoure. A le saisir avec ses cinq sens : la vue, l'ouïe, l'odorat, le toucher, le goût
Si j'osais, je dirais que le sixième, c'est intuition créatrice.

Maintenant la technique est-elle primordiale dans l'expression de ce génie artistique? Sincèrement, pas forcément dans tous les domaines.

Prenons le cas de jeunes enfants: âmes vierges de toute technique, par excellence. Et dont l'imagination, le pouvoir créateur ne cesse d'étonner. Que ce soit dans l'usage cocasse de métaphores orales ou picturales, il est indéniable, non?

Certains d'entre eux montrent une aptitude précoce à une forme de génie.
Il n'y a qu'à regarder leurs divers balbutiements artistiques.

En mettant différents enfants devant un piano, par exemple, on s'aperçoit que certains acquièrent très vite un sens inné de la mélodie, sachant presque d'emblée quelle touche particulière il faut presser à cet effet, et quel rythme adopter. D'autres pas du tout.

Pareil pour l'expression picturale: certains sauront tout naturellement marier les couleurs, auront un certain sens des formes. D'autres moins.
En outre, leur rapport aux proportions indique clairement à quel point ils abordent sans préjugés le monde qui les entoure...
Et puis, les thèmes de leurs dessins. Ah, ils sont parfois extrêmement révélateurs de ce qu'ils ressentent!

Musicalement, pour ces enfants-là, eh bien oui, l'apport de la technique est primordial. Comment l'exprimer sans technique?

Quant aux arts plastiques, je me demande. Est-il besoin de la maîtriser pour exprimer sa ferveur créatrice?
C'est un art visuel. A mon avis, en tant que tel, il est tout à fait possible de l'acquérir par l'observation.

Pour l'art littéraire, c'est presque identique. C'est le cheminement de l'intellect qui est primordial.
Je crois qu'à la base il faut juste une bonne connaissance des mots. Alliée à un minimum de syntaxe. Si la palette est large, tant mieux!
Ensuite, c'est la puissance évocatrice qui prend le relais.

Je terminerais ce pavé, pardonnez-moi , en disant que le génie artistique, pour moi, et qu'elle soit muette ou pas, c'est "l'éloquence".

cher flovia tu m'en bouche un coin!! c'est tou a fait çà, oui.bravo t'as description est impercable

Superbe réponse!

Oula, j'me sens gênée, du coup... Merci...

Ces notions de "génie" et de "dons" me dérangent , c'est je trouve une solution de facilité de dire que quelqu'un dipose d 'un génie ou d 'un don sous prétexte que la chose en question nous échappe..
Je parlerais plus de prédisposition.
Etant moi meme dans le domaine artistique depuis de nombreuses années , il va de soit que le travail permet de s 'améliorer
considérablement , mais certaines personnes sont plus facilement capables que d 'autres de se "connecter" avec leur sensibilité concernant leurs
vision du monde extérieur ou intérieur(introspection). Ce qui fait la différence entre un artiste moyen et confirmé est sa manière de mettre en image sa sensibilité par apport a tel ou tel chose, bien sur je raccourci considérablement car beaucoup d 'autres paramètres sont à prendre en compte. Etes vous deja tomber amoureux d une image ? la question est de vous demander maintenant pour quelles raison..

Rhaaa, d'une image, tellement souvent!!!!

D'un portrait, d'un paysage, d'une fleur si veloutée, d'un fruit si appétissant, d'un insecte si diaphanement ailé; tous parfois si magnifiquement évoqués! D'un arrêt sur image, en somme.

D'une peinture, d'une sculpture, de la courbe d'un corps si sensuellement fixée pour l'éternité, d'un bas-relief finement ouvragé, d'une colonne ionique, dorienne ou papyriforme, d'une peinture rupestre naïve, d'un chapiteau corynthien, d'une gargouille fascinante d'horreur, d'une porte sculptée si ancienne...Je ne peux m'empêcher de toucher, de suivre le tracé avec les doigts, avec les yeux...

De l'expression fugace d'un visage saisie par le biais d'un cliché, d'une peinture, d'une prise cinématographique...
D'une musique, d'un chant...oui, oui.

Dans ces moments-là, je reste en contemplation, je me sens en osmose, le temps s'arrête...

Mais expliquer pourquoi, je ne saurais. Je ne suis pas très introspective, pour ma part. Je ne me pose pas de questions. Je prends et emmagasine tout ces instants de félicité de façon sensorielle. Ce sont eux qui me font tant apprécier la vie même quand le quotidien est triste à mourir.

Le domaine de l'émotionnel, je ne pourrais et ne voudrais pas l'analyser.
Le bonheur de ces moments-là me suffit.

Est-ce que la notion d'esthétisme s'explique vraiment?

Ce que je puis seulement dire, c'est que personnellement, je fuis les oeuvres sombres, trop torturées parce qu'elle me mettent mal à l'aise, me font mal, m'attristent.

Pour moi, c'est toujours la sensation qui prime et le plus souvent, la paix intérieure qu'elle génére.
Maintenant, si tu as une réponse, n'hésite pas, cela peut-être intéressant...

La notion d 'esthétisme est une notion dangereuse dans le monde de l' Art meme si je vois de quel type d 'esthétisme tu veut parler.
Tu as l 'air d 'ètre une personne très sensible artistiquement , c'est très encourageant de voir des personnes qui prennent encore le temps d'apprécier les oeuvres artistiques , mais pas seulement les oeuvres fixe ou figés, je suis persuadé que si l 'envie te prends tu est le genre de personne qui prendrait le temps de s'arréter dehors sur un instant pour en apprécier , les formes , les couleurs , la senteur etc .....
oui j'ai pris comme exemple "tombé amoureux d'une image" car c'est le cas de figure qui est le plus redondant pour les personnes qui ne savent pas forçément que finalement , l 'art est partout autour de nous pour peut qu'on ouvre les yeux et son esprit . Malheureusement , le mode de vie actuel nous rend "aveugle" et parfois distant de toute approche artistique du monde qui nous entoure.
maintenant toutes tes questions sont les bienvenues !!

Notre mode de vie nous rend aveugle, dis-tu? C'est exactement mon sentiment!
Nous ne prenons plus le temps d'apprécier l'infinie beauté de la Nature. Et c'est bien dommage, parce qu'elle a le pouvoir de nous ressourcer.

De citadine, je me suis improvisée campagnarde, je n'en pouvais plus de cette fuite inexorable du temps... Un autre rythme de vie, plus en phase avec ce qui nous entoure. D'un autre côté, je suis consciente d'être une privilégiée, et je m'en excuse auprès de tous ceux qui n'ont pas cette chance...

Oui, comme tu dis, je m'arrête. Dans mes promenades quotidiennes à travers la campagne, je savoure l'instant présent, mes cinq sens en éveil.

Et là aussi j'observe.
Une perle de rosée matinale. Le port altier d'un arbre, les feuilles si variées de formes et de teintes, avec lesquelles les rayons du soleil jouent si bien à l'approche du soir. Les prés verdoyants, ondulants, et leur multitude de fleurs sauvages, si finement ouvragées qu'on se demande comment une telle perfection existe.

Et j'écoute.
Le beau merle siffleur, le pic-vert chatoyant qui s'active au tronc piqué, la buse qui piaule en tournoyant dans le ciel, le bourdonnement d'une abeille qui vient de butiner un calice, le bruissement des feuilles sous l'effet d'une brise.

Et je sens.
L'odeur de la campagne après l'averse, celle du foin fraîchement coupé, celui de la menthe et de l'ail sauvages, celui des mûres sucrées que le soleil caresse. Les remugles des troupeaux sous les frondaisons, aussi.

Et je touche.
Le fût lisse du bouleau, celui plein d'aspérités du chêne vénérable, les pétales d'une mauve, le velours du roseau. Par mégarde, l'ortie urticante...

Et je goûte.
La mûre noire, la noisette fraîche, la menthe poivrée, un bolet en bouton, la pomme acidulée que je grapille au gré de mon errance.

Et chaque fois que mon regard se lève, cherchant l'horizon, le ciel est là, immense, jamais semblable.
Et avec lui son cortège de nuages changeants, filants, si somptueux de formes et de blancheurs dans l'azur, si lourdement menaçants quand vient l'orage, si exaltants de camaïeux quand le soleil se couche.

Alors, je me dis que j'ai là un merveilleux tryptique de maître, aussi loin que mon regard porte.
Et cela m'emplit de bonheur.

Et c'est aussi pourquoi j'admire tant le travail d'artistes qui parviennent à fixer sur une toile ces instants d'éternité.

Maintenant, pour les questions, je ne sais pas trop laquelle poser...
Si, peut-être, juste une seule, puisque je vois que tu es de Bourgogne...
Ce serait: pour un artiste, la région est-elle génératrice d'inspirations artistiques?
Je dirais oui, mais je ne suis pas artiste...

coucou je suis la aussi, bourgogne nord... a croire que la bourgogne est generatrice d'inspirations genereuses.Quel bonheur de vous ecouter.

Bonsoir Lilith! Oh, génial! A trois bourguignons, on va pouvoir refaire le monde! ...

peut ètre bien , en ce qui me concerne je dois dire que je ne m'inspire pas tellement de la région , mon inspiration vient plus d'une introspection , de mon affect avec les formes , les couleurs , mon histoire, mes sentiments etc..... je travail de manière quelquefois spontanée et parfois je passe plusieurs semaines voir mois sur un travail. tu est chanceuse je trouve d'avoir cette capacité d'évasion , je pense que c'est nécéssaire avec toute cette pression très présente dans les grandes villes.....
Tu est une artiste dans ta manière de voir les choses et de les ressentir , peut de personne ont cette sensibilité la, en tout cas pas a un degré aussi prononcé que tu semble avoir. essaye de transmettre ces sentiments sur papiers, savoir dessiné académiquement n'est pas l'atout premier d'un artiste , regarde un artiste comme jackson pollock,sa force était dans l expression de ses sentiments ,tu as les cartes en mains je pense pour transcrire sur papiers des choses intéréssantes .

et bonjour a lilithe les artistes sont de sortie !!

Ma foi, je ne sais pas...Cela fait bien dix ans que je n'ai pas touché une brosse, ni senti la térébenthine, ni ouvert ma mallette d'aquarelles ou délayé l'encre de chine. Curieusement, cela ne manque pas. Peut-être parce que tout ce que je faisais m'apparaissait creux et sans âme, peut-être tout simplement parce que je n'avais pas l'esprit assez serein pour y parvenir...Un jour, peut-être, m'y remettrai-je... Qu'importe! L'art qui m'entoure me suffit pour l'instant.

Oui, je suis d'accord pour Pollock. J'aime beaucoup! Mais je ne pourrai jamais faire cela. Je n'en éprouve pas la nécessité.
C'est un peu bizarre, d'ailleurs, autant j'étais très portée vers l'art abstrait, les surréalistes, autant mes goûts évoluent, avec l'âge, vers les peintres réalistes, les impressionnistes. Mais je reste curieuse de tout.

C'est formidable de pouvoir, comme tu le fais, déposer ses sentiments sur une toile. C'est une chose qui m'épate! Je peux y parvenir en pinçant des cordes de guitare, en noircissant de mots une page mais pas avec un pinceau.

Tu parles d'introspection. Est-ce tu veux dire que tu te connais assez bien pour analyser tes sentiments et les retranscrire visuellement en formes et couleurs? Si oui, tu as beaucoup de chance!
Nous montreras-tu un jour ce que tu peins? Ce sera un plaisir de découvrir!
Bonne fin de soirée, Noxious

Ah je viens faire un ti-tour sur un topic ou j'avais posté,
mais oublié...
Je viens juste de le parcourir vite fait et je reviendrais y faire un tour,
moi l'art , je m'y intéresse au plus haut point!

J'aurais certainement moins d'éloquence que flovia car j'en ai
pas trop
mais bon..essayons!

Je reprends flovia (pour l'instant) sur le sixième sens (intuition
créatrice) qui pour moi , ne peut être un sens car il ne t'appartient
pas...il t'est donné ,transmit comme une "grâce"au delà de ta personne
physique d'où le terme 'connecté'(tu peut être déconnecté, après avoir était
connecté)

je préférerais comme sixième sens , le feeling, la vibration ,
une couleur qui elle ,
t'appartient physiquement!
Mais bon bref c'était juste un mot , sur un sujet tellement vaste.
disons que je suis le topic...
Pour l'instant j'ai juste reparcouru en vitesse(il est tard)
...mais interessant!

Ne pleure pas, Mistral...Oh, je n'ai de crainte, le zéphir séchera vite tes larmes, mais enfin...
Je te trouve éloquent, pour ma part! ...


Tu évoques le feeling, la vibration, mais un artiste, de quelque nature qu'il soit, les possède-t-il en permanence?
Je ne sais pas. Pas plus que l'intuition créatrice, à mon avis.
Si cela était, pourquoi selon toi, un peintre resterait-il parfois si longtemps sur une toile? La reprendrait-il sans cesse? La délaisserait-il pour y revenir plus tard?La laisserait-il, au pire, inachevée?
En ce sens, tu es tour à tour, connecté puis déconnecté, non?

Mais je suis d'accord avec toi, l'intuition créatrice m'apparaît également comme une Grâce! Un déclic de l'âme, déclenché par un phénomène externe?
Et le feeling vient plus des "tripes".
Et peut-être même que l'un sert de moteur à l'autre...

J'avoue qu'après, je ne saurais l'expliquer...
Bien, sur ces paroles déconcertantes, je vais me coucher!
Bonne nuit à tous

baudelaire disait que la sensibilité de chacun c'est son génie.
C'est vrai que la sensibilité, voir même hyper sensibilité, permet de mieux comprendre ce qui nous entoure et donc d'en parler (parler au sens le plus large et non pas simplement la parole ou les mots) de façon plus juste.
Je pense qu'une partie du génie artistique est innée, mais même la sesibilté peut s'acquiérir, alors le génie n'est pas totalement inné.

Et si c'était le contraire....?
un phénomène interne,voir les deux (passé,futur)
ce que je veux dire , les génies ,les connectés serait t'il approchés
par leurs propres ancêtres a travers leurs "gênes",
leurs hérédités et les autres les "pas nés)

Y aurait il "certains messages" de générations antérieurs ou
futurs pour les générations présentes a travers ses génies ,
a travers leurs oeuvres?

Pétardise...quel bon film!!!

oui je crois cela aussi, un message ancestral de notre patrimoine et les "pas né".. Un message que seul le coeur sait cripter et transcrire ....nos larmes donnent l'essence , nos emotions la couleur et notre vie sa palette.

Oui très jolie!

Donc tout les supports sur lequel nos ancêtres et les hommes futurs, les "pas nés " nous communiques a travers tout les génies et de leurs oeuvres , tout ses liens ,visibles et
invisibles,a déchiffrer, a décrypter!
nous ne sommes pas seuls!



Van gogh

Nous ne sommes jamais seuls, Mistral!

Oui, c'est vrai, Lilithe, c'est très beau, ce que tu as dit!

Je pense également que toute cette réserve d'essences ancestrales que l'on porte en soi ou, qu'à défaut, l'on acquiert à l'observation du monde, nous aide à trouver notre chemin. Elle façonne notre propre sensibilité, sûrement...

D'ailleurs, il faut s'en persuader, en chacun de nous sommeille un génie!

on ne devient pas artiste, on le demeure:)