voila mon fils voulait un pitt et moi un rott , mais avec les problémes mon mari a dit non, alors on est allé a une exposition canine , et il y avait une éleveuse Portugaise qui présentait les chiens de son pays , étant amoureuse de ce pays biensur , je suis allée voir les chiens , des beautés , j'en voulais un , c'est des mollosses , trés gentils mais a moitié domestiqués , alors l'éleveuse me propose de me faire venir une chienne de Lisbonne , et cela fait maintenant 8ans que j'ai cette chienne , je n'ai jamais eu de probléme , elle écoute et trés sociable sauf avec les chats mais voila les gens ne connaissant pas cette race croivent que c'est un croisement de pitt et staff et des fois cela pose probléme je trouve que les gens la peur de mollosse leur font dire des méchantés , mon fils a était promener Johanne (c'est son nom) il y a un mec qui lui a dit "tu lache ton chien si il égorge un de mes enfants j'appelle la police pour le tuer" alors que ma chienne est attachée dans le village et on la lache sur un terrain ou elle peu courrir et jouer avec d'autre chiens">voila ma Jojo vous trouvez quelle a l'air féroce?

C'est un filà de san miguel ta chienne non?

oui Lore c'est bien un Fila de san miguel , tu connais , car c'est rare comme chien en france , il y a deux élevages , si tu connais tu dois donc savoir ils ont un carractére de boxer , son vrai nom est Johaniqua-Maria , mais pour moi c'est ma pupuce et j'ai peur de ce qui va se passer quand elle va mourrir car c'est des chiens qui vivent 10a12ans , c'est l'amour de ma vie aprés mes enfants et mon mari biensur

il a pas l'air féroce ton chien. tous les chiens comportent un risque ils peuvent tous mordre si on les embête

C'est clair qu'on en voit pas beaucoup, mais c'est pas du caniche.... ça a un vrai tempérament de bagarre, en général ce sont des chiens hyper courageux et prêt à tout pour défendre que ce soit les maitres, un troupeau ou une maison.

La grosse différence avec le pitt ou l'amstaff il me semble que c'est plus haut sur pattes et moins "carrés" mais de tête c'est un molossoïdes comme le pitt ou l'amstaff, d'où la confusion je pense.

L'avantage c'est que tu as une chienne donc en général moins "dominante" avec les autres chiens, mais bon connaissant la race j'aurais pas tenté de faire du mal à ton enfant ou à quelqu'un de ta famille chez toi avec la chienne .

Sinon c'est comme tous les chiens même si l'atavisme est fort tout dépend de l'éducation (à quelques rares exceptions près).

non tu as raison elle est pas méchante , sauf quand on est pas là il faut pas rentrer , et pas me toucher , et elle se laisse pas caresser par des inconnus , bon la derniere fois le chat du voisin est rentré dans notre jardin , on a retrouvé la téte une patte et un morceau du dos , j'ai jamais osé dire au voisin que ma chienne avait mangé son chat a oui elle garde les motos et faut pas toucher on a pas comprit pourquoi
c'est une chienne avec un carracterre trés dominant et support pas d'autre animal a la maison mais dehors no probléme avec les autre chiens

C'est un chien de garde par excellence donc à l'extérieur elle n'a pas de raison de vouloir garder ce qui n'est pas sur son territoire, hormis ces maîtres ou leurs biens... ce qui est normal pour un chien de ce type.

Pour les chats ben c'est malheureusement le risque, un de mes chiens à fait ça aussi un jour, alors que je possède un chat et que j'en ai toujours eu, mais là c'était pas son chat.

Bon perso, j'aime les chiens, j'en ai toujours eu, mais je me méfie particulièrement des mollosses, non pas parce qu'ils sont " forcément" méchants mais tout simplement parce que ce sont des chiens et comme tous chiens , cela peut déraper, sauf que quand cela dérape avec un molosse, c'est le carnage on ne peut pas l'occulter.

Je n'aime pas me balader et voir des molosses en liberté, j'avoue que ca me laisse un doute sur la qualité du maitre, et un doute sur la qualité du maitre me fait forcément douter du chien .

Elais , mon ancien métier était éducatrice canine et éleveuse de berger allemand ,donc ma chienne est éducquée , Lore tu as quoi comme chien?

Des bergers belges, actuellement j'ai 1 tervueren et 1 groenendael.

Bravo
Mais ce n'est ni marqué sur ta veste quand tu te balades, ni marqué sur ton chien, étonnant que tu aies oublié ce leger détail ... et meme un chien éduqué peut mordre , l'éducation diminue le facteur risque, mais ne l'éteind pas de manière systématique d'autant plus que, comme te le rappelle Lore, l'atavisme reste un élément à ne JAMAIS oublier.

Fin bref, moi les molosses, c'est de loin en plus j'en ai vu un attaquer dernièrement un berger allemand ...cela a renforcé ma méfiance envers ses chiens, non pas parce qu'ils sont plus susceptibles que d'autres d'attaquer, mais parce que quand ils attaquent, contrairement aux autres, les faire lacher, est un enfer.

Tous les chiens lors d'une bagarre sont difficiles à faire lâcher, et crois moi tu as intérêt à ce qu'ils aient un collier et faire gaffe à tes mains ou tout ce qui peut traîner, mais l'éducation n'a rien à voir avec les bagarres de dominance de chiens......

C'est pas spécifique au molossoïdes, tout est une question de rapport des fox ou des russels qui attaquent un bébé feront autant de dégats qu'un molosse sur un adulte ou un gamin....

Et l'éducation n'a rien a voir avec le caractère de dominant du chien.

les molosses plus que les autres forcément puisque c'est eux qui peuvent appliquer la plus grosse pression.Ne pas le reconnaitre est dangereux a mon avis. Il faut prendre les molosses pour ce qu'ils sont et ne pas minimiser leur potentiel.



perso, je met pas les mains entre un berger et un molosse en train de se battre
pour faire lacher le molosse dont je parlais taleur, il a fallut 3 hommes dont le maitre du molosse, et y aller a coup de pied dans la machoire, et pas qu'un seul.



Tout à fait.



C'est bien ce que j'ai dis.



Pas d'accord là, l'éducation freine la dominance.
Un chien dominant mal eduqué est un attaquant en puissance.

Le problème vient de la force du chien, c'est ce qui fait peur avec les molosses.
Mais il faut se méfier de tous les chiens.
Nous avons eu un doberman dressé pour la garde d'un commerce que ma maman tenait seule, ma petite soeur a appris à marcher en se tenant à ses oreilles. Un amour de chien mais je l'ai vu égorger une brebis et ça laisse à réfléchir ...
A contrario, les gens adorent les colleys et pourtant je connais un gamin défiguré par son propre chien.
Donc caniche ou autre molosse, la prudence est toujours de rigueur à mon avis.

Bref, je comprend Pétunia qui adore sa pupuce mais en tant que maman, je comprend aussi les craintes des parents du voisinage.
Pas simple tout ça.

Comme Cmoic en fait, je comprends les personnes qui se méfient des molosses, en étant moi meme une, maintenant je me méfie de tous les chiens meme du mien Perso j'ai un croisé berger, dans ma maison maternelle, y'avait un berger allemand, un bichon et un croisé ché pas koi , le plus petit etait le bichon et c'est de celui qu'il fallait le plus se méfier meme si le berger etait potentiellement celui dont la morsure ferait le plus de degats.

Y'a eu un sujet sur le fofo la dessus ou une étude avait été posté qui montrait que les chiens les plus mordeurs ( statistiquement parlant) n etaient pas des molosses mais des chiens type labrador et golden retriever ( les chiens familliaux par excellence !) par contre, les blessures mortelles etaient majoritairement des blessures venant de molosses et pour cause .

Ca la freine.... je ne crois pas......... ça le masque pour un temps mais un dominant le restera à moins d'essayer de le casser et même dans ce cas la tu n'es süre de rien, tu peux avoir des effets revolving, comme renforcer l'agressivité et obtenir l'effet inverse.

Ben a, en moyenne, 149kg/cm2 de pression de la machoire pour un Rott, a 108kg pour un Berger et 45 Kg pour un caniche, y'a tout de meme une sacrée différence de morsure



J'ai envie de te répondre heureusement et ce n'est que normalité.

Citation

La dernière fois que deux de mes chiens se sont battus il a fallut faire levier dans la machoire de l'un pour qu'il lache l'autre et ce sont pas des molosses.

heureusement, il aurai fallut faire levier et demi





C'est l'un des buts de l'éducation pourtant: apprendre au chien quelle est sa place dans la " meute" familliale, c'est a dire la dernière roue du carrosse.

L'éducation va donc lui rappeler a tout moment que ce n'est pas lui l'alpha, et une éducation digne de ce nom n'a pas d'effet revolving, bien que l'education n'est jamais l'assurance à 100% qu'il n'y aura jamais de problème.
Le pretexte que " mon chien est gentil et mon chien est eduqué" ne tient pas a mes yeux, parce que, bien qu'eduqué et gentil, "mon chien reste un chien" .

Et eduquer n'est pas casser. La casse provoque l'aggressivité et le déséquilibre psychique chez l'animal et l'éffet revolving dont tu parles. Pas l'éducation.

Oui mais que ton chien ne soit pas l'alpha dans sa meute (ta famille ) ne l'empèchera pas de se battre et de vouloir dominer les autres chiens......

Je te donne un exemple j'ai des mâles dominants, tant que je suis dans la pièce, j'ai aucun souci si je m'absente pour telle ou telle raison je les sépare systématiquement sinon ils se battront, comme en plus le dominant se fait vieux maintenant je te garantie que l'autre attend que ça de le dégommer pour prendre sa place, ce sont des chiens qui n'ont jamais été agressifs envers qui que ce soit, ou qui ont mordu sans ordre ou sur du civil, mais c'est dans leur nature.

Tu peux toujours éduquer ton chien à ne pas grogner ou montrer des signes d'agressivité mais si il est dominant, il le restera et le jour où le chien en face sera un tant soit peu agressif le caractère de dominant ressurgira.

Cela reste des animaux de meute qui vivent dans un groupe hiérarchisé, et qui essayent d'évoluer et de prendre la place de l'alpha....