Version complète : le seigneur des anneaux
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fab74
salut à tous les fans du seigneur des anneaux,je crée ce topic pour discuter de cette ouevre gigantesque de tolkien(il avait une sacrée imagination cet auteur! wacko.gif ).
vous pouvez me donnez votre avis sur le livre ou les films de jackson,mais aussi sur tous ce qui à un lien avec la terre du milieu(les les pays,les personnages.....)
pour lancer un peu le débat,vous, si vous aviez vécu au troisième âge,vous auriez aimer être de quel peuples?(elfles,nains,humains,hobbit,magicien, ou gobelin,orque,houroukai et troll pt être? biggrin.gif )qu'auriez vous fait comme action lors de la guerre de l'anneau?un personnage préféré?

pour moi,mon personnage préféré est faramir le capitaine du gondor,frère de boromir et fils de dénéthor,intendant du gondor(un personnage pas si secondaire que l'on pourrai le croire) qui a une importance capitable lors de la guerre de l'anneau car il permet à frodon d'aller au mordor(et donc de détruire l'anneau) en ne le gardant pas prisonnier(contre l'avis de son père)et en résistant au pouvoir de l'anneau unique!(ce qui est rare pour un humain,d'ailleurs ,il est le seul avec aragorn à y résister!).de plus c'était un capitaine proche de ses hommes,juste,loyale et vaillant au combat.et il se marie avec la belle eowyn(guerriére du rohan) à la fin,ce qui ne gâte rien!


pour le pays,la comté des hobbits parait sympa pour passer des moments tranquilles et faire la fête!
a vous de me donnez vos avis sur ce chef d'oeuvre de la littérature fantastico-médiéval.
talou
Salut à toi biggrin.gif j'me réveille j'ai pas encore bu le café crying8vr.gif donc je suis pas encore très en forme, lazy.gif mais là c'est un sujet que j'adore heart.gif
theoden
C'est vrai que c'est un des meilleurs livres jamais écrit! (A mon sens) L'œuvre de J.R.R Tolkien est u-n-i-q-u-e
Sylvio
J'ai carrément préféré les livres aux films, tellement de details dans ses livres qui laisse tellement place à notre imagination, mais les films m'ont beaucoup plus aussi.

J.R.R Tolkien est un écrivain de talent qui à une imaginatin debordante, il decrit des paysages tellement magnifiques..

Si j'avais vécu à cette époque, j'aurais aimé être un guerrier du Gondor, ils sont tres vaillant et ont beaucoup de valeurs, mais bon ça reste une oeuvre fictive ^^.
Pheldwyn
En quelques mots : je trouve que la trilogie de Peter Jackson reste plutôt une bonne adaptation du roman.
Les reproches que l'on pourrait lui faire, c'est qu'elle est très personnelle, qu'elle laisse de côté nombre d'éléments du livre, et qu'elle ne respecte pas toujours l'esprit des personnages.
Mais porter l'histoire, l'univers à l'écran, n'était pas chose aisée, et l'ensemble est plutôt bon. Bref, comme souvent, il existe un certain fossé entre une adaptation cinématographique et le roman initial, mais les films se laissent voir avec plaisir, et nous transportent en Terre du Milieu, avec des images et des décors magnifiques, et des personnages hauts en couleurs.
Bref, malgré tous les détails qui ont pu m'embêter (même si je ne suis pas non plus un fan acharné de Tolkien : j'ai dû lire le Seigneur une seule fois), je pense que le pari a plutôt été réussi.
Je tiens aussi à dire que les versions longues des films m'ont un peu plus "satisfait" que les versions courtes.

Bon aller, j'y vais de certaines de mes réserves :
Par exemple, Galadriel. Reine des Elfes, certes mystérieuse, mais pleine de sagesse. Dans le film, on dirait surtout une folle hystérique plus qu'autre chose (dans la version longue, elle nous paraît déjà davantage bienveillante). D'ailleurs, on a l'impression que Peter Jackson n'aime pas trop les elfes, ou qu'il les regarde avec une certaine hauteur : il n'a pas l'admiration des Hobbits, par exemple. Dans mon souvenir, l'arrivée en Lorien, suite à la mine de la Moria et à la disparition de Gandalf, marquait plutôt un stade de repos, d'apaisement, d'accueil dans le livre. Là, on dirait que nos héros n'ont qu'une hâte : se carapater le plus vite possible.
De même, si j'avais admis que Tom Bombadil disparaisse dans le film (sa scène n'apporte en effet pas grand chose à l'histoire en elle-même), des petits détails qu'il était facile d'intégrer ont été omis. Comme par exemple le premier pas vers l'amitié entre Legolas et Gimli, justement en arrivant en Lorien, lorsque Legolas demande à être masqué au même titre que le nain.

Et puis, dernier exemple, celui que tu cites, Faramir.
Moi aussi, je l'avais beaucoup apprécié dans le livre. Car il faisait partie des rares alliés désintéressés de nos jeunes hobbits, le personnage bon et honnête qui n'est pas reconnu (par son père), mais qui évolue avec ses propres valeurs.
Bref, je me trompe peut-être, mais dans mon souvenir, dès le départ, il comprend l'importance de l'anneau et aide Frodon et Sam quasiment immédiatement. Dans le film, il change d'avis suite à l'attaque des Nazguls.
Ensuite, sarencontre avec Eowyn m'avait marquée : elle était sans doute la plus belle histoire d'amour de la trilogie (bon, certes, Arwen et Aragorn aussi, même ce n'était en fait qu'un clin d'oeil à l'histoire de Beren et Luthien), deux êtres perdus qui se retrouvaient. Bref, oui, Faramir a peut-être été également mon personnage préféré dans le livre.

Sinon, Legolas Vertefeuille m'avait également plu dans le bouquin (comme représentant des elfes, oui, j'aurais été un elfe tongue.gif ), son amitié avec Gimli, mais je n'ai pas trop accroché à sa version cinématrophique, arrogante, raide. Tout comme les autres elfes, je pense que Jakson n'en a pas saisi suffisament l'essence, et l'a trop caricaturé. Bref, c'est dommage d'adapter du Tolkien et de ne pas avoir davantage d'admiration pour les elfes.


Enfin, d'un point de vue mise en scène :
- je n'ai pas trop aimé l'aspect "film gore de série B" des gobs et orques, parfois (mais bon, c'est Peter Jackson, il n'allait pas renié son passé tongue.gif )
- sur un film à si gros budget, j'ai trouvé particulièrement choquant (comme beaucoup je suppose), l'utilisation de la même séquence (le visage de Saroumane) dans deux volets différents. Là, c'était très maladroit ...
- j'ai été soufflé et ravi par les décors ... Même si je ne les imaginis pas forcément ainsi, la comté, Fondcombe, la Moria, le gouffre de helm, Minas Tirith, ... le film donne vie à toutes ces régions avec Maestra, donc, encore une fois, j'applaudis l'adaptation de l'univers en lui même.
- Une mention spécial à Ian MacKellen et John Rhys-Davies, qui campent un Gandalf et un Gimli qui resteront je pense longtemps dans l'iconographie cinématographique. Allez, également à viggo mortensen en aragorn, et puis aussi à nos 4 hobbits.


Désolé pour la longueur, mais pour des fans de Tolkien, la longueur des textes ne fait généralement pas peur wink1.gif
fab74
hello a vous tous fans du seigneur des anneaux.
alors talou,toujours dans les bras de morphée? biggrin.gif tu nous donne ton avis qd tu veut ,pas de souci! wink1.gif
théoden,pourquoi avoir choisi ce pseudo? peut tu nous l'expliquer? le roi du rohan serait t'il ton personnage préféré et ,si oui,pour quelle raison?

sylvio(guerrier du gondor) et phelwyn(elfe) merci pour vos commentaires très justes sur les films et le livre thumbsup.gif

bonne journée à tous.
zelda30
Wahou un topic sur le seigneur des anneaux qui est de loin mon film préféré!!

Moi j'aurai aimé être une elfe thumbup.gif ou bien Gollum shok.gif
Personne n'aime Gollum mais ce n'est qu'une victime!

Les livres sont magnifiques et l'adaptation aussi.
Ce que j'aime bien c'est le fait que l'on puisse lire le livre sans penser au film biggrin.gif
huyo
Citation (Pheldwyn @ dimanche 29 juin 2008 à 10:25) *
En quelques mots : je trouve que la trilogie de Peter Jackson reste plutôt une bonne adaptation du roman.
Les reproches que l'on pourrait lui faire, c'est qu'elle est très personnelle, qu'elle laisse de côté nombre d'éléments du livre, et qu'elle ne respecte pas toujours l'esprit des personnages.
Mais porter l'histoire, l'univers à l'écran, n'était pas chose aisée, et l'ensemble est plutôt bon. Bref, comme souvent, il existe un certain fossé entre une adaptation cinématographique et le roman initial, mais les films se laissent voir avec plaisir, et nous transportent en Terre du Milieu, avec des images et des décors magnifiques, et des personnages hauts en couleurs.
Bref, malgré tous les détails qui ont pu m'embêter (même si je ne suis pas non plus un fan acharné de Tolkien : j'ai dû lire le Seigneur une seule fois), je pense que le pari a plutôt été réussi.
Je tiens aussi à dire que les versions longues des films m'ont un peu plus "satisfait" que les versions courtes.

Bon aller, j'y vais de certaines de mes réserves :
Par exemple, Galadriel. Reine des Elfes, certes mystérieuse, mais pleine de sagesse. Dans le film, on dirait surtout une folle hystérique plus qu'autre chose (dans la version longue, elle nous paraît déjà davantage bienveillante). D'ailleurs, on a l'impression que Peter Jackson n'aime pas trop les elfes, ou qu'il les regarde avec une certaine hauteur : il n'a pas l'admiration des Hobbits, par exemple. Dans mon souvenir, l'arrivée en Lorien, suite à la mine de la Moria et à la disparition de Gandalf, marquait plutôt un stade de repos, d'apaisement, d'accueil dans le livre. Là, on dirait que nos héros n'ont qu'une hâte : se carapater le plus vite possible.
De même, si j'avais admis que Tom Bombadil disparaisse dans le film (sa scène n'apporte en effet pas grand chose à l'histoire en elle-même), des petits détails qu'il était facile d'intégrer ont été omis. Comme par exemple le premier pas vers l'amitié entre Legolas et Gimli, justement en arrivant en Lorien, lorsque Legolas demande à être masqué au même titre que le nain.

Et puis, dernier exemple, celui que tu cites, Faramir.
Moi aussi, je l'avais beaucoup apprécié dans le livre. Car il faisait partie des rares alliés désintéressés de nos jeunes hobbits, le personnage bon et honnête qui n'est pas reconnu (par son père), mais qui évolue avec ses propres valeurs.
Bref, je me trompe peut-être, mais dans mon souvenir, dès le départ, il comprend l'importance de l'anneau et aide Frodon et Sam quasiment immédiatement. Dans le film, il change d'avis suite à l'attaque des Nazguls.
Ensuite, sarencontre avec Eowyn m'avait marquée : elle était sans doute la plus belle histoire d'amour de la trilogie (bon, certes, Arwen et Aragorn aussi, même ce n'était en fait qu'un clin d'oeil à l'histoire de Beren et Luthien), deux êtres perdus qui se retrouvaient. Bref, oui, Faramir a peut-être été également mon personnage préféré dans le livre.

Sinon, Legolas Vertefeuille m'avait également plu dans le bouquin (comme représentant des elfes, oui, j'aurais été un elfe tongue.gif ), son amitié avec Gimli, mais je n'ai pas trop accroché à sa version cinématrophique, arrogante, raide. Tout comme les autres elfes, je pense que Jakson n'en a pas saisi suffisament l'essence, et l'a trop caricaturé. Bref, c'est dommage d'adapter du Tolkien et de ne pas avoir davantage d'admiration pour les elfes.


Enfin, d'un point de vue mise en scène :
- je n'ai pas trop aimé l'aspect "film gore de série B" des gobs et orques, parfois (mais bon, c'est Peter Jackson, il n'allait pas renié son passé tongue.gif )
- sur un film à si gros budget, j'ai trouvé particulièrement choquant (comme beaucoup je suppose), l'utilisation de la même séquence (le visage de Saroumane) dans deux volets différents. Là, c'était très maladroit ...
- j'ai été soufflé et ravi par les décors ... Même si je ne les imaginis pas forcément ainsi, la comté, Fondcombe, la Moria, le gouffre de helm, Minas Tirith, ... le film donne vie à toutes ces régions avec Maestra, donc, encore une fois, j'applaudis l'adaptation de l'univers en lui même.
- Une mention spécial à Ian MacKellen et John Rhys-Davies, qui campent un Gandalf et un Gimli qui resteront je pense longtemps dans l'iconographie cinématographique. Allez, également à viggo mortensen en aragorn, et puis aussi à nos 4 hobbits.


Désolé pour la longueur, mais pour des fans de Tolkien, la longueur des textes ne fait généralement pas peur wink1.gif



Entiérement d'accord avec toi thumbsup.gif , ptain je crois bien que tu m'as donné envie de les relires biggrin.gif
Sinon j'ai tout les bouqins de Tolkien....celui que j'ai préféré c'est le Silmarilion....encore mieux que la trilogie du seigneur des anneaux....je ne sais pas si un jour il sera adapté cinématographiquement , mais ça me parait difficile...
Disons qu'a échelle du temps : le seigneur des anneaux ne traite que 1/10000 éme de l'histoire des terres du milieux wink1.gif
huyo
Pheldwyn

Il y a d'autre détails du livre aussi que j'aurais bien aim qu'ils soient traités, comme certains personnages inexistant dans l'adapation auciné lors de la bataille des Champs du Pélénor....qui ont une grande importance dans le déroulement de cette bataille thumbsup.gif
Y'a aussi les hunts qui s'occupent des orques battant en retrait devant le gouffre de Helms (je crois qu'on le voit tout de même dans la version longue)
vospira
Je préfère les Hobbits. vie calme, en paix

ce pendant, mon personnage préféré est Eowin
Nelo
L'univers du seigneur des anneaux est pour moi le plus beau quoi soit. Quel fan de sda n'as jamais rêver de traversé le comté se faufilé dans la forêt de fangorn, ou encore de rencontrer des elfes ???
Un univers qui nous donne envie de nous pendre quand on voit notre monde à nous. Qu'en est t'il de la beauté des elfes, la qualités des armures nains ou les majestueuses cités des hommes ?

Et qui n'as jamais aller voulut casser du gobelin près de minas morgul biggrin.gif
Flowright
Salut salut, je suis aussi un très grand fan de LSDA!
Avec poster, figurines, etc . . . laugh.gif

Moi j'adore la race des elfes, ils se battent bien et sont sages pour la plupart, alors évidemment mon personnage préféré est Legolas.
J'ai trouvé dommage que Frodon, qui dans le livre est courageux et tenace soit l'inverse dans le film. Franchement, on dirait une vraie tapette dans le film même si ce qu'il endure par l'anneau est épouvantable, dans le livre il est plus fort.

J'ai vu les films avant de me lancer dans les livres.
Mon livre préféré de J.R.R. Tolkien est Bilbo Le Hobbit!
Le meilleur livre de ma vie! L'histoire est fantastique, on voyage, et surtout on ne s'embête jamais, il se passe toujours quelque chose!


J'adore trop l'univers Tolkien! heart.gif

Merci pour ce topic, je sens que je serais souvent présent smile.gif

Citation (Nelo @ mardi 23 décembre 2008 à 14:56) *
L'univers du seigneur des anneaux est pour moi le plus beau quoi soit. Quel fan de sda n'as jamais rêver de traversé le comté se faufilé dans la forêt de fangorn, ou encore de rencontrer des elfes ???
Un univers qui nous donne envie de nous pendre quand on voit notre monde à nous. Qu'en est t'il de la beauté des elfes, la qualités des armures nains ou les majestueuses cités des hommes ?

Et qui n'as jamais aller voulut casser du gobelin près de minas morgul biggrin.gif


M'en parle pas si j'avais pu être au Gouffre de Helm! Hahahaha!
Par contre je crois que j'aurais préféré une épée que des flèches! smile.gif
Casser de l'Huruk-Hai! Hahahahahaha
madoka
J'ai adoré les 3 tomes de Tolkien, je me rappelle les avoir lu en deux semaines de vacances... C'est étrange mais je ne les ai jamais relu, je crois que m'étais sentie trop triste arrivée à la dernière page crying8vr.gif ...

Du coup quand j'ai vu les films, ça faisait au moins 15 ans que j'avais lu les bouquins et j'ai redécouvert l'univers et les personnages avec grand plaisir. D'ailleurs, je viens de me faire un week-end Seigneur des Anneaux en regardant les 3 à la suite ! biggrin.gif

Maintenant, comme Huyo, les commentaires éclairés de Pheldwyn m'ont donné envie de relire les bouquins du coup !

Je crois que j'ai un petit faible pour les Elfes moi aussi (même si c'est vrai que dans le film, ils paraissent un peu froids et hautains biggrin.gif )...
La scène de l'arrivée de l'armée des elfes en renfort au Gouffre de Helm a fait battre mon coeur sleep8ge.gif ...
Bref, une petite préférence pour Arwen - Etoile du Soir wink1.gif

Niveau paysage, tout était magnifique dans la trilogie, j'ai beaucoup aimé le Rohan notamment.
Flowright
Puis Tolkien est tellement fort!
Exemple: Quand je lisais le passage où ils sont dans le désert pour arriver au Mont Solitaire, la montagne où Frodon doit jeter l'anneau, (je ne donne pas trop de noms pour pas perdre les gens, les non-fans) j'avais tellement soif. Juste parce que Tolkien décrivait cette sensation de soif insoutenable avec une telle précision.
ça ma fait la même chose pour le passage où ils rentrent dans la Moria et que Tolkien décrit l'obscurité! Je me suis dit merde! je ne sais même pas comment c'est le vrai noir, quand il est impossible d'y voir! smile.gif
Nelo
Citation (Flowright @ mardi 23 décembre 2008 à 16:05) *
M'en parle pas si j'avais pu être au Gouffre de Helm! Hahahaha!
Par contre je crois que j'aurais préféré une épée que des flèches! smile.gif
Casser de l'Huruk-Hai! Hahahahahaha


C'est sur vu comment ils sont tous morts les archers mdr biggrin.gif
Flowright
Exactement biggrin.gif Et bêtement en plus!
usagi
whistling1.gif Tolkien est Grand thumbup.gif et j'en suis fan depuis longtemps (1973 sortie du livre en france) biggrin.gif

guitariste25
je sais pas combien de fois jai du regarder la trilogie en version longue mais a chaque fois cest un pure plaisir , c'est une histoire magnifique, magique et tragique smile.gif
zelda30
Je sais pas vous mais je les ai vu 50 fois chacun :-z
amayaelle
eh bien moi je suis en train de revoir la version longue encore une fois biggrin.gif
j'adore vraiment l'univers et l'histoire de cette trilogie c'est magique
je connait certaines des scenes des films par coeur !!!!!!! blush.gif
AGM
blink.gif ...... merde j'ose pas donné mon avis sad.gif
amayaelle
Citation (AGM @ lundi 29 décembre 2008 à 22:14) *
blink.gif ...... merde j'ose pas donné mon avis sad.gif



pourquoi tu n'aime pas?
AGM
Si, c'est la base de l'heroic fantasy. Sans ça, pas de dongons et dragons, pas de jeu de role, un pant de l'histoire des jeux video inexistant. Mais je suis moin enchanté que vous. Le livre est bien écrit, y a riena redire la dessus. Masi l'histoire est simple, manichéene. Et les personnages, meem les factions font quant meme clichés.


Ne me fraper pas weep.gif
amayaelle
ne t'inquiete pas je vais pas te frapper !!! lol biggrin.gif
de toute façon chacun ces gouts non?
d'accord sur les personnages ca fait clichés mais j'adore j'y peu rien lol blush.gif
Glorfindel
Le seigneur des anneaux? Le plus grand livre de tous les temps sans doute!! J'adore, je suis hyperfan, j'ai lu le livre trois fois et vu les films une bonne vingtaine de fois (c'est moins long biggrin.gif )..
Les autres livres ne vont pas tarder à atterir sur ma table de chevet, je m'étais attaqué aux contes et légendes inachevés il y a quelque temps mais abandonné, un peu dur à suivre, mais je m'y relancerais une fois c'est sûr..

Enfin la comparaison entre le livre et les films est vite fait, mais je reste admiratif de peter jackson il a réussi une belle trilogie, les décors et les paysages sont exceptionnels, beaucoup de personnages sont très bien réussi, la bande originale est à pleurer (dans le bon sens du terme) et certaines scènes resterons dans les annales, je pense notamment à l'aparition du balrog, les scènes des nazguls (je les aime heart.gif ), le gouffre de helms ou la charge des rohirrims durant la bataille des champs du pelenor (et j'en passe).. Il a cependant oublié une partie je pense assez importante dans le livre, qui est l'invasion de la comté par saroumane suivie de sa reprise par nos 4 hobbits préférés, où l'on peut réélement prendre acte du courage dont peuvent faire part les semi-hommes..Mais un de mes seuls grands regrets reste que lorsque je relis l'oeuvre litteraire, les images du film ont la facheuse tendance a investir mon esprit..

Je vivrai évidemment en terre du milieu si cela était possible, en tant que cavalier du rohan (je les aime encore plus heart.gif heart.gif ) qui ont, je pense, une part non négligeable dans les victoires des grandes batailles du troisième âge, mais tous les peuples m'inspirent un grand respect et une grande admiration : les elfes par leur infinie sagesse et leur capacité martiale hors du commun, les nains pour leur robustesse, leur tenacité et leur talent de forgeron, les hobbits pour leur enthousiasme et leur courage caché, les hommes pour leur combativité, leur courage et leur solidarité, bref tous ces peuples sont à envier..
Pour mes personnages préférés : eomer,dans le livre comme dans le film, un grand combattant, loyal envers son peuple et son roi, vaillant et brillant stratège, jouissant d'un charisme exceptionnel forçant ses hommes à le respecter et à le suivre dans toutes les situations, il devient roi du rohan après la mort de théoden et de son héritier..
Dans le film j'aprécie aragorn, je trouve viggo mortensen parfait dans ce rôle et le jouant à merveille tout comme gandalf avec un ian mckellen au meilleur de sa forme..

Je m'arrête là, il y en aurait tellement à dire...
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