Version complète : Agression sur le lieu de travail
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salade.verte
Bonsoir à toutes et à tous...

Voilà, c'est tout simple : aujourd'hui, alors que je quittais mon lieu de travail, l'un de mes collègues m'a agressé d'abord verbalement, puis physiquement, alors que je ne l'avais pas provoqué. Je ne suis absolument pas violent, je ne me suis donc pas défendu autrement qu'avec les mots.

Que puis-je faire ? J'avoue que je suis un peu perdu...
Merci de votre aide.
Fii69
c'était quoi les raisons de l'altercation ?
alan007
Porté plainte!
Pheldwyn
Et c'était quoi son "motif" ?
Y'a t'il eu des témoins ?
Ce collègue est-il un supérieur, etc ?

Et surtout, en quoi consiste l'agression ? (t'a t'il plutôt bousculé ou réellement frappé, etc ...)


Enfin, dans tous les cas, tu as plusieurs options, tout dépend de la gravité :
- porter plainte à la police
- en référer à ton supérieur (si le différend concerne le boulot, par exempe)
- en parler avec tes autres collègues pour qu'ils t'appuient (mais bon, là, je ne connais pas le contexte)

Si tu penses qu'il peut recommencer, essaies d'en parler à des collègues, évite de te retrouver seul avec lui ...
anariel
shok.gif t'es pas blessé au moins ??
Pheldwyn
Ah oui, si c'est allé jusque là, je pense qu'il faudrait peut être faire constater l'agression par quelqu'un (mais bon, j'avoue que je ne sais pas forcément à qui).
salade.verte
Alors je vais essayer de faire court.

Je travaille actuellement chez un grossiste répartiteur pharmaceutique comme chauffeur, pour combler un "trou" entre l'abandon de mes études, et un recentrage dans mon secteur d'activité (l'informatique).

Il y a quelques mois, j'avais déjà eu un problème d'ordre personnel avec ce collègue lui aussi chauffeur, mais je considérais depuis l'incident clos (pas d'insultes ni de violence de ma part).

Etant très fatigué ces derniers jours, car le manque de formation à certaines tournées, les remplacement imprévus à 5h du matin (j'ai du dormir 14h en 5j de travail), j'ai accepté gentiment un remplacement ce matin, en disant que j'arriverai un peu plus tard, car trop fatigué (les "vrais" remplaçants s'étant volontairement rendus injoignables, sympa !). Ce que j'ai fais. Or nos tournées sont coupées en 2 l'après midi. Et donc j'ai eu des clients commun avec ce type à qui je ne parle plus depuis des mois, moi le matin, lui l'après midi. Les médicaments sont livrés dans des caisses, et pour gagner du temps et rattraper le retard de 2h au départ, je n'ai pas récupéré les caisses vides de la veilles.

Il a donc eu l'après midi un surplus de caisses vides. Quand il est rentré tout à l'heure, alors qu'on ne se parle jamais, il me dit d'emblée "tu me refais ce coup là, je t'éclate, c'est le dernier avertissement". De suite, je n'ai pas compris. J'ai tenté de lui expliquer, mais comme seul réponse je n'ai eu qu'agressivité et "ce n'est pas mon problème, la prochaine fois je t'éclate". Je lui répond qu'il n'a pas à me menacer comme ça, et que puisqu'il ne veut rien entendre je ne discute pas, et que la prochaine fois s'il y et que c'est justifié je procéderai de la même façon pour livrer les clients avec un minimum de retard (mes supérieurs étant au courant et ayant compris). Il n'a visiblement pas apprécié que je ne m'agenouille pas devant lui, et a attrapé un pile de couvercles (environ 6 ou 7 couvercles en plastique bien dur de 60cm x 30cm, et me les à jeté dans le dos alors que je partais à ma voiture), m'a saisi par le bras et les vêtements violemment en continuant ses menaces, en me poussant en arrière vers mon véhicule. Je suis allé avertir mon chef, qui m'a dit de laisser tomber. Revenant à mon véhicule, il a continué ses menaces du style "j'vais t'exploser, te trouve pas sur ma route, etc.", ce à quoi j'ai pour un fois laché un "pauvre con va"... Et là il m'a frappé, poussé violemment au point de faire tomber une pile de couvercles haute comme moi, craqué mon tee-shirt, etc.

Pas de traces de coups excepté une légère rougeur au bras, mais qui à mon avis aura disparu demain.

Ce collègue n'est pas un supérieur.
Pheldwyn
Et ton supérieur t'as dit "laisse tomber" ?

Ben retourne le voir, et dis lui de s'inquiéter du problème, de lui dire que puisque ça n'a pas l'air de le préocupper, tu vas aller porter plainte (ce que je penses que tu devrais en effet faire).

Enfin bon, d'autres avis seront peut-être les bienvenus.
salade.verte
En fait je soupçonne les chefs d'avoir peur de l'individu... apparement à ce qu'on m'a dit, il a déjà emmené ma chef au prud'hommes le garçon. Je pense que c'est un "habitué", il n'est guère apprécié par ses collègues, qui ont tous, un jour ou l'autre, eu des ennuis avec lui.

Moi j'ai bien envie de porter plainte également, même si je peux quasi rien faire constater comme violence sur moi (mais il y a des témoins, les chefs en premier). Je vais essayer d'aller voir le directeur de l'établissement au plus vite, qui malheureusement n'était pas là.

De quoi ai-je besoin comme renseignement pour déposer plainte ? Ai-je besoin d'informations précises sur lui ?

Merci de votre aide, c'est sympa, parce que je suis un peu désemparé...
lima1958
Citation (Pheldwyn @ mercredi 07 mai 2008 à 19:41) *
Ah oui, si c'est allé jusque là, je pense qu'il faudrait peut être faire constater l'agression par quelqu'un (mais bon, j'avoue que je ne sais pas forcément à qui).


faire constater les blessures ou les coups par un médecin et porter plainte certificat du toubib à l appui , et en référer à sa hierarchie
tu as des témoins?

Citation (Pheldwyn @ mercredi 07 mai 2008 à 21:15) *
Et ton supérieur t'as dit "laisse tomber" ?

Ben retourne le voir, et dis lui de s'inquiéter du problème, de lui dire que puisque ça n'a pas l'air de le préocupper, tu vas aller porter plainte (ce que je penses que tu devrais en effet faire).

Enfin bon, d'autres avis seront peut-être les bienvenus.


rien , tu vas voir le médecin tu lui expliques que tu as mal au dos suite à une agression dans ton boulot et que tu souhaites un certificat montres ton bras s il a toujours des traces et dis lui que tu n as pas dormi de la nuit que tu as eu peur de la violence de l individu et que tu as des palpitations, il te donnera de quoi te calmer dis lui que tu vas porter plainte file au commissariat porter plainte pour agression verbale et physique ils te demanderont de décrire ce qui s est passé et s il y avait des témoins tu donnes les noms ils seront convoqués et tu pourras obtenirs des dommages et intérêtes pour préjudice moral et/ou physique si le toubib constate des pb
salade.verte
Des témoins de quand il me bousculait c'est certain, puisqu'il a recommencé dans le bureau du chef, qui a été obligé de s'interposer. Pour le reste, l'altercation a fait beaucoup de bruit, plusieurs collègues étaient dans les parages. Pour le "lancé de couvercles" je ne sais pas, mais je ne pense pas. Lui doit bien savoir que personne n'a vu car il s'est empressé de tout ramasser et de nier les faits devant le chef... comme si j'avais l'habitude de raconter n'importe quoi juste par plaisir.
huyo
Tu as des potes ????...une seule solution, l'expédition punitive...ou juste pour lui mettre un bon coup de pression mais tu vas porter plainte vant de le faire...tu sera en partie protégé....Surtout te laisse pas faire , sinon c'est le début de la fin...
MrLau
Tu peux tout à fait aller porter plainte contre cet individu.

Après avoir fait constater tes blessures, mais dans le présent cas, ça ne va pas aller plus loin qu'une convocation devant un Officier de Police Judiciaire pour violences légères si on s'en tient à ce que tu décris.

Autre option qui peut avoir de bon résultats , penser à prendre une paire de couilles en allant au boulot. laugh.gif

C'est bien beau de se dire "non violent" mais le fait est que nous vivons dans un monde qui est violent . Alors après à toi de voir si t'en prendre plein le citron te rend heureux de vivre ?

Là on est dans un cas digne de la bagarre de coure d'école où tu te retrouves face à la grosse brute de service.

Au niveau judiciaire il ne sera pas punis car cette plainte va se perdre sous la pile des affaires beaucoup plus dramatiques traitées tous les jours et donc un magistrat ne poursuivra pas.

De plus si tu reste en position de victime qui se laisse impressionner, l'autre gars va continuer. De plus tes patrons ne sont pas de ton coté alors c'est pas eux qui visiblement vont sanctionner le type sur son travail ...

Prend de l'assurance et n'est pas peur de lui faire face sinon change de taf !
lima1958
Citation (huyo @ mercredi 07 mai 2008 à 23:02) *
Tu as des potes ????...une seule solution, l'expédition punitive...ou juste pour lui mettre un bon coup de pression mais tu vas porter plainte vant de le faire...tu sera en partie protégé....Surtout te laisse pas faire , sinon c'est le début de la fin...


euh l expédition punitive ce n est pas une bonne idée, il risque lui de se faire prendre par de bonnes âmes et ce serait lui l agresseur se méfier de ce genre d individu très mâlin
Mr_Blonde
Porte plainte, il sera convoqué par la police, à mon avis, il osera même plus te ragarder après ça.
Bon courage.
MrLau
Citation (Mr_Blonde @ jeudi 08 mai 2008 à 11:10) *
Porte plainte, il sera convoqué par la police, à mon avis, il osera même plus te ragarder après ça.
Bon courage.


C'est clair qu'une convocation devant un OPJ ça fout les miquettes .... whistling1.gif

A mon avis il va être mort de peur ... ou alors il va te cramer ta caisse pour te faire passer un message ? biggrin.gif
salade.verte
Citation (MrLau @ jeudi 08 mai 2008 à 07:34) *
C'est bien beau de se dire "non violent" mais le fait est que nous vivons dans un monde qui est violent . Alors après à toi de voir si t'en prendre plein le citron te rend heureux de vivre ?

Là on est dans un cas digne de la bagarre de coure d'école où tu te retrouves face à la grosse brute de service.

Au niveau judiciaire il ne sera pas punis car cette plainte va se perdre sous la pile des affaires beaucoup plus dramatiques traitées tous les jours et donc un magistrat ne poursuivra pas.

De plus si tu reste en position de victime qui se laisse impressionner, l'autre gars va continuer. De plus tes patrons ne sont pas de ton coté alors c'est pas eux qui visiblement vont sanctionner le type sur son travail ...

Prend de l'assurance et n'est pas peur de lui faire face sinon change de taf !


Si tu veux, ça fait une semaine que je ne dors pas, ou peu, je rentrais chez moi et j'étais à 100 lieus de penser qu'un type allait me sauter dessus. Alors si après c'est un tort de ne pas être bagareur... blink.gif C'est comme ça, et on ne change pas sa nature profonde. Et ne pas être bagareur, ou ne pas répondre aux coups par les coups, c'est un défaut ? Nous n'avons pas le même point de vue... J'ai passé 23 ans de ma vie sans me faire emmerder, donc la nécessité d'être violent pour se faire respecter, pardon, mais j'ai du mal à la voir (et quand je regarde autour de moi, j'abouti également à ce même constat).

Quant à ce monsieur, je ne cherche pas nécessairement la sanction contre lui, mais juste à lui faire voir que je ne laisse pas passer la chose, en l'envoyant comme certain l'ont dit, faire un tour devant un OPJ.
lima1958
bravo à toi de réagir ainsi à 23 ans ça prouve qu il y a aussi des jeunes hommes intelligents et non violents, il me semble effectivement que porter plainte est la meilleure solution, surtout si la hierarchie ne s en mêle pas ne serait ce qu avec un avertissement, ce type a peut être un problème et bien dans ce cas il doit se soigner ou résoudre ses problème mais sûrement pas en prenant ses collègues comme pushing ball, j ai été chef de service, jamais je n aurais toléré un tel comportement de la part de mes personnels
salade.verte
Bon ma décision est prise, demain je dépose une plainte. Merci pour vos conseils. smile.gif
MrLau
Mouais , je suis pas un fan de Chuck Norris ( smile.gif ) , mais dans la vie faut aussi savoir ne pas se faire marcher dessus ... alors dire "je suis non violent " c'est une chose , paumer quelques dents parcequ'un connard te traite de punching ball c'est moins glamour !

Imagine que dans la rue quand tu te promène avec ta femme ( ta copine ou je ne sais qui ) que des mecs lui saute dessus pour se la taper ... tu vas faire quoi ? Pleurer ? Leur demander gentiment de se comporter en êtres humain ? Leur demander de pas la démolir et de mettre une capote ?

Moins le trip "je suis non violent donc je fais partie de la caste des humain civilisés " ça me laisse songeur ... Refuser de taper sur le premier qui passe et qui a une tronche qui te plais pas j'approuve à 100% .... dissimuler une trouille bleu de la confrontation physique derrière des principe Love&Peace ... j'aime moins ...
alan007
Citation (MrLau @ jeudi 08 mai 2008 à 20:37) *
Mouais , je suis pas un fan de Chuck Norris ( smile.gif ) , mais dans la vie faut aussi savoir ne pas se faire marcher dessus ... alors dire "je suis non violent " c'est une chose , paumer quelques dents parcequ'un connard te traite de punching ball c'est moins glamour ! Imagine que dans la rue quand tu te promène avec ta femme ( ta copine ou je ne sais qui ) que des mecs lui saute dessus pour se la taper ... tu vas faire quoi ? Pleurer ? Leur demander gentiment de se comporter en êtres humain ? Leur demander de pas la démolir et de mettre une capote ? Moins le trip "je suis non violent donc je fais partie de la caste des humain civilisés " ça me laisse songeur ... Refuser de taper sur le premier qui passe et qui a une tronche qui te plais pas j'approuve à 100% .... dissimuler une trouille bleu de la confrontation physique derrière des principe Love&Peace ... j'aime moins ...


Oui! sur le coup c'est sur!(bien qu'aprés c'est ta parole contre la sienne!) Mais "porté plainte" est la meilleure solution.
MrLau
Désolé si je semble désagréable avec salade verte , mais moi ces principes de non violence , ça me fout hors de moi ...

Je vois tellement de personnes ne pas aiders quelqu'un en difficulté en se servant de cet argument totalement bidon ...
alan007
C'est vrai! Mais il faut vraiment etre confronté a cette situation pour savoir ce que l'on fait!
salade.verte
Et qui te parle de "principes" ? Sûrement pas moi, puisque j'évoque une "nature"...

Ensuite, défendre quelqu'un (surtout quelqu'un que l'on aime), c'est là un tout autre sujet. Je n'ai jamais tourné les talons face à quelqu'un en train de se faire agresser. On parle ici de se faire respecter soi. Et ceux qui se font respecter en faisant style "c'est moi qui ai la plus grosse", ou "c'est moi le caïd", je trouve ça con, désolé. Et je n'ai aucun respect pour eux.

Et ne pas se défendre physiquement ne signifie pas nécessairement s'aplatir devant son agresseur (sinon pourquoi, après avoir encaissé le coup, serais-je repassé devant lui en lui envoyant un "pauvre con, va !" alors que rien ne l'empêchait de m'en remettre une ?).

Après, oui évidemment j'ai eu peur, et alors ?
alan007
Citation (salade.verte @ jeudi 08 mai 2008 à 21:04) *
Et qui te parle de "principes" ? Sûrement pas moi, puisque j'évoque une "nature"... Ensuite, défendre quelqu'un (surtout quelqu'un que l'on aime), c'est là un tout autre sujet. Je n'ai jamais tourné les talons face à quelqu'un en train de se faire agresser. On parle ici de se faire respecter soi. Et ceux qui se font respecter en faisant style "c'est moi qui ai la plus grosse", ou "c'est moi le caïd", je trouve ça con, désolé. Et ne pas se défendre physiquement ne signifie pas nécessairement s'aplatir devant son agresseur (sinon pourquoi, après avoir encaissé le coup, serais-je repassé devant lui en lui envoyant un "pauvre con, va !" alors que rien ne l'empêchait de m'en remettre une ?). Après, oui évidemment j'ai eu peur, et alors ?


Tu as du "self control", moi il aurais eu droit à "retour a l'envoyeur!'
salade.verte
Et pour MrLau, j'ajouterai que beaucoup de gens, à les entendre, sont révoltés par le fait que tout le monde joue la carte de l'ignorance en cas d'agression, mais que comme il le dit si bien, personne ne bouge (mais pourquoi bouger ? après tout les victimes n'ont qu'à "s'acheter une paire de couilles"). Entre les paroles et les faits, il y a un bel écart...

Mais le choix de me défendre physiquement me revient. Tu trouves ça lâche ? Tant pis.
Pheldwyn
Ben c'est surtout qu'il faut pouvoir se défendre physiquement ... quand le gars en face fait 2 fois t taille et ton poids, au final on peut certes avoir des couilles, mais quelques dents en moins après ... pour le même résultat (ah non, c'est vrai, on a monter qu'on avait des couilles) biggrin.gif

Donc, c'est sur que ça ne vaut pas forcément le coup, surtout lorsque l'on est pas non plus un adepte de la violence. Bon, maintenant c'est sûr, la copine aggressée, même s'ils sont nombreux, on réfléchit moins ....
... encore que, plutôt de se faire démolir et la copine agressée, se barrer en courant chercher de l'aide, appeler les flics, et revenir avec au moins quelquechose de contendant dans la main serait peut-être plus sage.
MrLau
Je vous rassure quand je parle de "violence", je pense au coté défence.

Après la violence pour la violence ... c'est pas une façon de faire !
huyo
Citation (MrLau @ jeudi 08 mai 2008 à 20:48) *
Désolé si je semble désagréable avec salade verte , mais moi ces principes de non violence , ça me fout hors de moi ...

Je vois tellement de personnes ne pas aiders quelqu'un en difficulté en se servant de cet argument totalement bidon ...



Entiérement d'accord avec toi smile.gif
salade.verte
Citation (Pheldwyn @ vendredi 09 mai 2008 à 02:55) *
Ben c'est surtout qu'il faut pouvoir se défendre physiquement ... quand le gars en face fait 2 fois t taille et ton poids, au final on peut certes avoir des couilles, mais quelques dents en moins après ... pour le même résultat (ah non, c'est vrai, on a monter qu'on avait des couilles) biggrin.gif

Donc, c'est sur que ça ne vaut pas forcément le coup, surtout lorsque l'on est pas non plus un adepte de la violence. Bon, maintenant c'est sûr, la copine aggressée, même s'ils sont nombreux, on réfléchit moins ....
... encore que, plutôt de se faire démolir et la copine agressée, se barrer en courant chercher de l'aide, appeler les flics, et revenir avec au moins quelquechose de contendant dans la main serait peut-être plus sage.


Exactement, il vaut mieux jouer avec ses atouts qu'avec ses faiblesses, à moins d'être totalement stupide et suicidaire.
salade.verte
Ca y est, plainte est déposée. Merci de vos conseils.
Pheldwyn
Et ils t'ont dit quoi ? Pas grand chose je suppose ...
salade.verte
Bah en fait j'ai réussi à me faire faire un certificat pour coups et blessures. Donc ça va aider un petit peu. La meilleur c'est que j'arrive chez moi, j'avais nuage9 wink1.gif au téléphone, et je lui lis la plainte...

Et là, je m'aperçois que le sous-brigadier a enregistré l'agression au Mercredi 7 août 2007 (je ne sais pas ce qui lui a passé par la tête) au lieu du Mercredi 7 mai 2008 ! Je téléphone, on me le passe, il me dit de revenir dans la foulée. Je reviens et... et... monsieur est entre temps rentré chez lui ! Bilan je dois attendre mardi pour que la plainte soit corrigée.
lima1958
super ces fontionnaires!!! et pourtant j étais une assimilée!!!
bon c est très bien que tu aies le certificat médical est ce que tu as eu des jours d incapacité temporaire ou non?
salade.verte
Hélas sans ITT (ce qui est cependant plutôt bon signe pour ma santé tongue.gif) ! Mais bon, au moins je ne serais pas resté les bras croisés à attendre la prochaine saute d'humeur de monsieur. sleep8ge.gif
MrLau
Violences sans ITT = Violences légères = Classement vertical ...
lima1958
ma fille agressée avait eu 3j et ça a été classé vertical aussi mais c bon pour le moral et calme l agresseur ...en principe
_plop_
Et ca fera aussi, peut être, réagir sa hierarchie. Elle peut être tenue pour responsable si elle était au courant et qu'elle n'a rien fait.
salade.verte
Citation (MrLau @ samedi 10 mai 2008 à 07:28) *
Violences sans ITT = Violences légères = Classement vertical ...


Au moins j'aurais appris quelque chose... si je souhaite me défouler sur quelqu'un, il faut juste que je veille à ne pas trop l'amocher, afin qu'il n'y ait pas d'ITT (évidemment sans compter le fait qu'une ITT puisse s'obtenir en prétextant un bon mal de dos... mais je suis pas un expert de la fausse déclaration).

Mais bon, par principe, on ne peut pas rester passifs face à cela.
lima1958
comment te sens tu? soulagé? angoissé? est ce que tu dors mieux? tu as bien fait
tu devrais aviser ta hierarchie de ton dépot de plainte comme ça s il y a enquête il n auront pas la surprise de l apprendre par la police c est plus honnête
salade.verte
Citation (lima1958 @ samedi 10 mai 2008 à 18:48) *
comment te sens tu? soulagé? angoissé? est ce que tu dors mieux? tu as bien fait
tu devrais aviser ta hierarchie de ton dépot de plainte comme ça s il y a enquête il n auront pas la surprise de l apprendre par la police c est plus honnête


Je n'ai pas encore recroisé ce type, et je dois bien avouer que je redoute un peu cet instant. Sauf que cette fois s'il me touche, il a intérêt de faire bien attention, parce que je ne suis certes pas violent, mais de très mauvais poil (et discuter avec les collègues aujourd'hui a été bien utile : étant coutumier du fait, il semblerait que l'animal est facile impressionnable). Cependant je n'irai évidemment pas le provoquer ce qui ne jouerait de toute façon pas en ma faveur.

Quant à ma hiérarchie, elle est informée et va recevoir d'ici quelques jours un courier avec A/R relatant les faits, avec copie du dépôt de plainte et du certificat médical. A priori notre homme devrait être convoqué par le boss (qui m'a lui même incité à déposer cette plainte) la semaine prochaine.

Ce qui me satisfait et me soulage, c'est que même s'il n'est pas ou peu sanctionné, l'accumulation des faits (divers agressions, prud'hommes, ma plainte notamment), vont sérieusement compliquer les choses pour son prochain job (il quitte la boîte début juin, pour l'instant en démission, mais ainsi que plusieurs personnes le souhaitent, en licenciement pour faute). Je lui souhaite juste de se calmer ou de trouver une boîte aussi tolérante qu'actuellement, parce que sinon il risquerait bien de se brûler les ailes.
lima1958
c est bien, en revanche soit vigilant parce que ce monsieur m a l air quelque peu violent et de comportement étrange peut être n est il pas tout à fait net dans sa tête faut qu il se fasse soigner les nerfs c est ce que tu devras lui dire s il te provoque
salade.verte
En effet, même le boss pense qu'il a un p'tit pète au casque... A l'écouter, m'a-t-il dit, il est toujours victime des autres, n'est jamais responsable de rien, mais quand il y a des histoires, il est toujours dans le coup. whistling1.gif
lima1958
alors le retour au boulot s est passé comment?
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