noir... de fumée ?

Je ne vous suie pas très bien ....

toi ! ramone pas ta fraise !

Dans notre (pauvre) monde vivent des martyrs que l'on ignore, et que l'on ignorera tous les jours.
Nous culpabilisons tous après coup, c'est normal et c'est humain !
Mais pendant que nous déplorons ce triste fait, combien ne vivent pas ce drame en ce moment ?
Lena.k, ta réflexion, même écrite maladroitement, va dans le bon sens.
Devant un tel acte de barbarie, on devrait savoir aimer encore davantage nos enfants.
Dommage qu'il faille en arriver là pour que les consciences s'éveillent !

La montée du prix du mazout!

C'est lobo......faut l'excuser, il n'est pas toujours responsable...enfin vous voyez ce que je veux dire

Je te retourne le compliment.

EDIT : de toute façon je suis insensible à la flatterie.

mais ca devient vraiment pire que du n'importe quoi!

c'est dingue le nombre de malade qu'il y a sur terre
et dire qu'il sont en liberté sa fait flipper
toutes ces histoires !

Moi ce qui me fait flipper c'est tous ces bons pères de familles bien comme il faut qui roulent ivres en voiture. ça, ça me fait peur.

Moi je trouve qu'il bûche bien son sujet.

Parce que tu en connais beaucoup?

Ivres non. Mais des gens qui conduisent de façon dangereuse oui. Mon meilleur ami, son père, le père d'une amie qui me conduisait au lycée, mon grand père, mon voisin, etc...

+100 j'ai eu la même réaction que toi (même si il faut deviner un peu ce que tu as écris...)





fallait la sortir celle-la sur un sujet comme ça...

l'energie est tellement chere de nos jour

    L’Autrichien Josef Fritzl, 73 ans, accusé d’avoir séquestré durant 24 ans l’une de ses filles et d’avoir, à la suite de viols, eu avec elle sept enfants, dont l’un décédé en bas âge, peut encourir la prison à perpétuité si ces faits sont établis, selon le parquet.
    
    "Il encourt la prison à vie s’il est prouvé qu’il y a eu homicide par négligence" sur l’un des deux jumeaux nés au printemps 1996 et mort peu après dans la cellule souterraine où était retenue sa mère, a déclaré à l’AFP un porte-parole du parquet de Sankt-Pölten en charge du dossier, Gerhard Sedlacek.
    
    Le deuxième motif d’inculpation en termes de gravité, "le viol suivi de grossesse", est passible de "5 à 15 ans de réclusion", selon cette source. L’inceste représente une circonstance aggravante mais n’est pas puni d’une peine supplémentaire, a expliqué ce représentant du parquet. La séquestration est, elle, passible de 10 ans de prison, a précisé M. Sedlacek. "En droit autrichien, ces peines ne se cumulent pas", a-t-il souligné.
    
    L’enquête et l’acte d’accusation ne devraient pas être terminé "avant plusieurs" mois, selon le représentant du parquet, qui a souligné que les victimes ne pouvaient pas être entendues actuellement en raison de leur état psychique précaire.



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il a quand meme une belle tete de vainqueur le mec !

    «Pour moi, ils criaient beaucoup trop fort dans la cave.» Selon les enquêteurs, les oreilles de Josef Fritzl, 73 ans, le monstre d'Amstetten, en Basse-Autriche, ne supportaient plus le bruit dans le réduit provoqué par ses enfants conçus avec Elisabeth, 42 ans, sa propre fille. Conséquence, la malheureuse a été contrainte de se séparer de trois d'entre eux, les plus turbulents, Lisa, 15 ans aujourd'hui, Monika, 16 ans, et Alexander, 11 ans.
    
    Josef Fritzl les dépose, peu après leur naissance, chacun devant le pas de sa propre porte et réussit même à les adopter. Et, comme si cela ne suffisait pas, Elisabeth a dû écrire des lettres qui justifiaient l'abandon de sa progéniture, des lettres qui n'ont suscité aucune curiosité de la part de l'administration. La thèse du père, un malfrat avec antécédents, a été acceptée pour argent comptant: «Elisabeth a rejoint une secte morbide.»
    
    Quatre jours après la découverte de l'appartement souterrain construit dans l'abri antiatomique où étaient enfermés Elisabeth et trois autres enfants, âgés de 5 à 20 ans, Felix, Stefan et Kerstin, tous issus de relations incestueuses, de nouvelles révélations mettent gravement en cause la responsabilité des autorités.
    



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Je ne crois pas à l'impunité du voisinage.
En 45, les ruraux proches des camps d'internement ne savaient pas non plus.
Je crois que les autorités ne font pas leur travail quel que soit le pays.
Imaginez la souffrance de cette femme, l'avenir de ces enfants qui n'ont jamais vu le jour.

y'a pas de mot pour ces crimes, c'est une plétore d'horreur, ce qui est dingue c'est que ce type ait pu imaginer et faire des choses aussi atroce, incroyable...
E



incroyable quand meme qu'on ait pas vu ça!!

    Malgré les aveux lundi de Josef Fritzl, le chef de la police criminelle de Basse-Autriche (est), Franz Polzer, a estimé que l'enquête pourrait durer encore "six mois".
    
    La procédure est compliquée, selon M. Polzer, par le refus du suspect de répondre désormais aux questions des enquêteurs, à qui il refuse de communiquer ne serait-ce que sa date et son lieu de naissance.
    
    Toutefois aucun élément à ce jour n'a permis d'établir qu'il a bénéficié de complicités, toujours selon le responsable de deux dizaines d'enquêteurs sur place.
    



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se que le trouve trés bizarre c'est que sa femme ,qui ne retrouvais pas sa fille, etais interdite de descendre a la cave et elle c'est pas poser la questio pourquoi???
louche, tres louche , moi j'aurais prevenu la police!

    Mais l'homme aurait aussi menacé ses captifs de les gazer s'ils tentaient de s'échapper ou de lui faire du mal.
    
    Selon le colonel Franz Polzer, des analyses d'ADN montrent qu'Elisabeth avait rédigé un message à sa famille, qui la croyait entrée dans une secte, et dans lequel elle disait vouloir revenir près des siens. Mais «ce n'est pas encore possible», précisait-elle.
    

,

    Le père «envisageait peut-être de mettre fin à sa captivité», a déclaré le policier à l'Associated Press. D'après lui, «cela montre comment il avait parfaitement tout planifié.» Elisabeth Fritzl, âgée de 42 ans, a été régulièrement violée par son père et a donné naissance à sept enfants, dont six sont encore en vie.





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c'est complétement dingue cette histoire plus on avance plus on découvre de trucs et moins c'est clair, ce mec est d'une intelligence diabolique si il a fait tout ça tout seul , c'est immonde, le fait de penser à tout ça , ah ça me répugne!

Après on s'étonne que je sois pour la peine de mort!
Par contre je détesterai être à la place des gamins.
Cette pauvre femme, complétement finis celle là, je la plains vraiment la pauvre

    Le porte-parole du Bureau d'enquête fédéral, Helmut Greiner, a rapporté hier que Fritzl menaçait régulièrement de gazer sa fille et les six enfants nés de leurs relations incestueuses, s'ils tentaient de prendre le contrôle. Les enquêteurs ont donc commencé à vérifier l'existence d'un dispositif au gaz. La police cherche par ailleurs à savoir si Fritzl pourrait être impliqué dans le meurtre non résolu d'une jeune femme, commis il y a plus de vingt ans près de Mondsee, un village où sa femme possédait une auberge et un terrain de camping.
    

    Mais Josef Fritzl avait par ailleurs récemment forcé sa fille à écrire une lettre laissant penser qu'il envisageait de lui rendre la liberté, après 24 ans de séquestration dans sa cave. Selon le colonel Franz Polzer, des analyses d'ADN ont montré qu'Elisabeth avait rédigé un message à sa famille, qui la croyait entrée dans une secte, et dans lequel elle disait vouloir revenir près des siens.



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    Depuis l'arrestation, samedi dernier, de Josef Fritzl, 73 ans, chaque jour qui passe amène son lot de révélations qui dépassent l'entendement. Cette fois, les archives judiciaires du Land de Haute-Autriche révèlent l'ampleur de son passé de pervers. Si le viol commis en octobre 1967 sur une habitante de Linz âgée de 24 ans a déjà été mentionné plusieurs fois, le journal Oberösterreichischen Nachrichten affirme que ce cas est loin d'être unique.
    
    Il agresse une promeneuse
    
    On apprend en effet qu'un mois avant l'agression sexuelle, Josef Fritzl avait déjà tenté d'entraîner une promeneuse de 21 ans dans les bois de Linz-Ebelsberg avec l'intention de la violer, mais sans y parvenir. Ce n'est pas tout: «L'homme n'était pas un inconnu des enquêteurs de Linz, peut-on aussi lire dans le rapport concernant l'affaire de septembre 1967. A cause d'un acte d'exhibitionnisme et une autre fois à cause d'une tentative de viol, Fritzl figurait déjà dans les registres de la police.»
    



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bonjour je suis mikaela. je suis une nouvelle aderente sur se forum. et pour repondre au sujet de cette sequestration je trouve celas malsin de la part de son pere. pour moi ses gents la on devrais les pendrent

Les pendre oui, par les pieds oui, puis les dépendre et recommencer sans jamais leur ôter la vie.

    Elle a assuré que "n'avait rien su de la séquestration, et n'avait rien à voir avec cela. Seul son père, et personne d'autre, lui avait fourni de la nourriture et des vêtements", écrit le journal.
    
    Pendant les neuf premières années de sa séquestration, soit de 1984 à 1993, le cachot de la jeune fille ne se réduisait qu'à une seule pièce. Les viols du père avaient eu lieu en présence des trois premiers enfants nés en 1988, 1990 et 1992, écrit Der Spiegel, citant le témoignage de la victime.
    
    La très longue séquestration a commencé précisément le 28 août 1984, le jour où le père de famille a demandé à sa fille de l'accompagner à la cave pour l'aider à y porter une lourde charge, écrit le magazine. "Ce fut le dernier jour où elle vit le ciel, avant 24 ans".
    
    Les deux premiers jours, la jeune fille, alors âgée de 19 ans, a été attachée à un poteau avec des menottes. Puis, pendant les six mois suivants, "ou peut-être neuf", son tortionnaire l'a attachée avec une laisse, "de manière à ce qu'elle puisse au moins atteindre les toilettes".
    



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Les enquêteurs autrichiens ont poursuivi samedi l'examen minutieux du cachot dans lequel Elisabeth Fritzl a été séquestrée et violée pendant 24 ans par son père à Amstetten, et le magazine allemand Der Spiegel a rapporté que la victime avait disculpé sa mère.

La police cherche depuis une semaine à comprendre quelles ont été, durant ces années de séquestration dans l'abri anti-atomique souterrain transformé, les conditions de vie d'Elisabeth et de trois des sept enfants qu'elle y a mis au monde (l'un d'eux n'a vécu que quelques jours) après avoir été régulièrement violée par son père...
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Je trouve ça vraiment ignoble ce que ce père a pu faire...

" pendant les deux premiers jours de sa séquestration, la jeune fille aurait été attachée à un poteau avec des menottes, puis, pendant les six à neuf mois suivants, avec une laisse lui permettant d'atteindre les toilettes." (dans l'article)

Ce qui est horrible, c'est de ce rendre compte qu'une personne puisse être séquestrée pendant 24 ans sans que personne ne s'en rende compte

Quelle vie a t'elle pu avoir.Etre violée depuis l'age de 11 ans et ensuite séquestrée pendant 24 ans c'est tellement incroyable.Je comprends pas que sa mére n'est rien vue ou compris.Elle a bien du avoir des soupçons.L'attitude de son mari ne lui a paru suspect.Elle n'a jamais mis les pieds à la cave.Ca me parait fou comme histoire

D'après les articles cités précédemment, c'est depuis l'âge de 19 ans qu'elle est séquestrée.

    Josef Fritzl, l'Autrichien qui a reconnu avoir séquestré et violé sa fille pendant vingt-quatre ans, était «un «tyran» faisant régner la peur sous son toit, mais aussi un dissimulateur capable de tromper chacun, selon le témoignage de sa belle-soeur recueilli hier.
    
    «Il ne tolérait aucune contradiction. Vous voyez, même moi j'avais peur de lui dans une réunion de famille», a déclaré Christine R., qui n'a pas souhaité divulguer son nom. Et si Rosmarie, 68 ans, avait contredit son mari? «Nous ne savons pas ce qu'il lui aurait fait. Il l'aurait peut-être giflée. En tout cas, c'était un tyran. Lui avait raison et les autres n'avaient qu'à se taire.»



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    «Nous pouvons dire avec certitude» que lors du dépôt des plans d'aménagement de sa cave en 1978 «il avait prévu d'y installer un petit cachot», a déclaré le chef des enquêteurs Franz Polzer au cours d'une conférence de presse à Amstetten.
    
    Le souterrain contenait, avant la séquestration de sa fille fin août 1984, des pièces vides sans fenêtres ni système de ventilation.
    
    Huit portes
    
    «Actuellement pour se rendre dans ce cachot, il faut ouvrir huit portes avec des clés et à la cinquième il faut avoir des connaissances spécifiques en verrouillage électronique pour pouvoir ouvrir les trois portes restantes», a précisé M. Polzer.
    
    Une trentaine d'enquêteurs ont examiné minutieusement depuis une semaine l'abri anti-atomique dans le sous-sol de la maison du septuagénaire et devraient encore poursuivre leurs travaux au moins cette semaine.



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Ce mec était un grand malade

*

Emprisonné pour viol, on lui a laissé adopter des enfants...

Le malade, ce n'est pas lui, mais celui qui a autorisé et toléré ce genre d'imbécilité...

Je veux dire que si il est blanc et un peu bizarre, on ne se pose pas de questions... Mais si, il est étranger, là il est immédiatement suspect...

C'est exactement ce qui s'est déroulé en Autriche... C'est bien triste...

Ca me donne envie de vomir...
Punaise j'en tremble quoi, mais comment c'est possible un truc pareil !

les qualicatifs n'existent pas tellement c'est "IGNOBLE" !!!

il se défend !

c'est à peine croyable…

Je pense même pas qu'il va y rester longtemps en prison : soit il va se faire buter, soit il va se suicider...

Peut etre mais je pense pas.Il a fait subir ce calvaire à sa fille pendant 24 ans.S'il n'aurait pas été démasqué il l'aurait laissé dans la cave jusqu'à la fin de sa vie.Et elle serait morte avec ses autres enfants.J'ai écoutée l'émission Sept à Huit.C'est complétement écoeurant.Pendant que sa fille et ses gosses étaient emprisonnés dans la cave lui se payait des vacances en thailande Quand elle s'est rendue à l'hosto pour voir sa fille malade tout le monde s'est demandé qui elle était.Elle paraissait avoir 60 ans alors qu'elle n'en a que 42.Comment peut on faire ça à sa propre fille.Je comprends pas.

elle n'avait qu'a pas faire de betises!!

Dure punition quand meme

Je la trouve pas très logique cette histoire, plutôt louche même.
Je ne sais pas combien de temps va-t-il pourir en prison mais je sais que si je devais donner mon avis ce serait la condamnation à mort sans hésiter. Les personnes de ce genre ne devrait pas exister...

Pendant 24 ans personne n'aurait remarqué quelque chose d'anormal? J'ai du mal à y croire