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Qu'est ce que la liberté ?

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iron man

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Membre, Artisan écriveur , 56ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
56ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)
http://www.cairn.info/article.php?ID_REVUE...E=EMPA_045_0117

C'est bien ce que je pensais, à savoir que c'est du génial Emil Cioran.

Je suis flatté que vous ayez employé cette citation au sujet de ma réflexion, parce que Cioran est un des très, très rares philosphes que j'admire et dans lesquels je me retrouve.

Je viens de me rendre sur Wikipedia, j'ai trouvé ça au sujet de Cioran :

"Il est d'ailleurs à noter que Cioran, dont les écrits sont assez sombres, était un homme de très bonne compagnie, plutôt gai."

Il me plaît bien... ;)

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

C'est aussi le cas pour moi.

C'est clair qu'en lisant mes posts et en s'intéressant à mes idées, ya pas matière à se marrer, c'est pas pour autant que je tire la tronche et que je me marre jamais, bien au contraire, demandez à mon pote Kriegg, il vous confirmera que je rigole tout le temps.

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Membre, Posté(e)
Bruce Lee Membre 38 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci Davoust pour la question qui est tres interessante! :o

qu'est ce que c'est que la liberté pour moi?? :o

de mon point de vue personne n'a jamais eté comletement libre, psq il ya des droits et des lois qui mettent toujours des limites à la liberté de la personne.

je ne croirai jamais a cette citation : la liberte de la personne cesse la ou ca commence la liberté des autres !

a mon avis la vraie liberté n'a pas de limites! c'est a dire que si on est libre on a droit à tout :à chanter, a danser, à manger, a voler, a frapper, a tuer !!!

enfin pour moi le vrai bonheur c'est d'etre libre ! meme si ce n'est que pour une heure!

A+ ;)

Modifié par Bruce Lee
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Membre, 45ans Posté(e)
Davoust Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Seth rotten, est-ce que le dévelloppement que j'ai fait de votre phrases vous convient, est-ce à peut cela que vous vouliez dire ?

Ou pas du tout ???

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Personne ne m'imposera d'être libre !! ;)

je ne croirai jamais a cette citation : la liberte de la personne cesse la ou ca commence la liberté des autres !

En fait, la vraie liberté, au sens strict, devrait même totalement annihiler celle de l'autre. Comme quoi, le respect d'autrui est une contrainte. On reste dans le domaine strictement théorique !! :o

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

@Davoust : nan c'était pas mal, on est toujours esclave de quelque chose, ce qui fait qu'à moins de vivre seul à poil dans une grotte en climat tempéré, la liberté n'existe que dans nos reves.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

En même temps la liberté est relative a son contexte d'existence, non?

Je suis convaincue que la participation a ce debat de personnes opprimées de manière effective amenerait des définitions bien différentes.

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Membre, 45ans Posté(e)
Davoust Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
@Davoust : nan c'était pas mal, on est toujours esclave de quelque chose, ce qui fait qu'à moins de vivre seul à poil dans une grotte en climat tempéré, la liberté n'existe que dans nos reves.

Effectivement, en y reflechissant, l'homme de Cro-Magnon était plus libre si on suit votre reflexion ?

En même temps la liberté est relative a son contexte d'existence, non?

Je suis convaincue que la participation a ce debat de personnes opprimées de manière effective amenerait des définitions bien différentes.

Tout est relatif très chère Elaïs.

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Bien sur, et l'homo erectus encore plus, etc, moins vous avez de conscience de vous meme et des autres, moins la structure sociale est pesante, plus vous etes libre.

La conscience de soi et de ce qui nous entoure ainsi que la faculté de réfléchir sur le monde sont les pires malédictions que l'on puisse imaginer.

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Membre, 45ans Posté(e)
Davoust Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Bien sur, et l'homo erectus encore plus, etc, moins vous avez de conscience de vous meme et des autres, moins la structure sociale est pesante, plus vous etes libre.

La conscience de soi et de ce qui nous entoure ainsi que la faculté de réfléchir sur le monde sont les pires malédictions que l'on puisse imaginer.

mmmh !!!

J'émettrai sur ce point un doute: vous semblez oublier les fourmis, les abeilles qui ont une organisations sociales pointue, bien que se soit de l'instinct.

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Les fourmis ne pensent pas comme nous. Ce qui est capital c'est la notion de réflexion sur le monde, et sur ce point je doute que FourmiZ soit d'un grand réalisme.

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Membre, Posté(e)
Bruce Lee Membre 38 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
En fait, la vraie liberté, au sens strict, devrait même totalement annihiler celle de l'autre. :o

oui exactement ! ;)

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Membre, 37ans Posté(e)
karismatik Membre 26 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
;) une personne libre est une personne qui sotte du haut de l'empire state bulding et ne s' ecrase pas car elle n'est pas attirer par l'attraction de la terre: cette personne n'existe pas :o .
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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Oui, Davoust toute est relatif, d'ou le probleme d'une défiition universelle d'une idée.

Maintenant une liberté totale n'est-elle pas en elle meme contradictoire. Faire ce que l'on veut au moment ou l'on le désire, n'est pas finalement etre enchainé a nos instincts les plus primaires?

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Membre, Posté(e)
fouchtra Membre 1 057 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
La liberté d'agir tout en restant dans le cadre du respect d'autrui.

La liberté c'est aussi prendre du recul sur tous les acquis, être libre c'est tout remettre en questions.

La liberté commence par le doute.Croire est une prison.

Donner la possibilité à autrui d'exercer de l'esprit critique, c'est le rendre libre, et cela est une preuve de loyauté et d'honnêteté.

C'est agir dans le sens de la vérité et de la justice.

A vous !!!

Je ne connais qu'une seule catégorie de liberté.. La liberté de penser ou, si tu préfères "Celle de n'en penser pas moins..."

Toutes les autres me semblent aléatoires... tantôt limitées, comme on dit, par celle des autres... ou définies par un régime politique.

Mais la liberté de penser j'y tiens. Et je pense que dans ce monde de mensonge, de langue de bois et de bourrage de crane... celui qui réussit à la garder est déja une exception.

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Oui, Davoust toute est relatif, d'ou le probleme d'une défiition universelle d'une idée.

Maintenant une liberté totale n'est-elle pas en elle meme contradictoire. Faire ce que l'on veut au moment ou l'on le désire, n'est pas finalement etre enchainé a nos instincts les plus primaires?

C'est ce que le programme de philo essaye de t'inculquer. La philo au lycée c'est la propagande d'Etat, voilà pourquoi j'ai jamais accroché en term. En supérieur c'est plus intéressant, plus honnete.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
C'est ce que le programme de philo essaye de t'inculquer. La philo au lycée c'est la propagande d'Etat, voilà pourquoi j'ai jamais accroché en term. En supérieur c'est plus intéressant, plus honnete.

Cela ne répond pas a ma question.

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Membre, 45ans Posté(e)
Davoust Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Comme l'a sous-entendu Seth Rotten, si nous voulons une vrai liberté faudrait revenir 500 000 milles ans en arrière...

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
C'est ce que le programme de philo essaye de t'inculquer. La philo au lycée c'est la propagande d'Etat, voilà pourquoi j'ai jamais accroché en term. En supérieur c'est plus intéressant, plus honnete.

Cela ne répond pas a ma question.

ça voulait dire non.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

;) ...et comme je le sous entendais 500000 ans en arrière, c'était primitif mais je dois etre scolaire et bouffée par la pieuvre étatique.

oui tu disais non, seth, et je disais que cela n'etait pas suffisant pour me convaincre.

Modifié par Elaïs
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