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khouchner

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saint thomas

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Des exemples il y en aura d autres laisse le gouvernement Sarkozy avancer dans le temps.Je n ai jamais dis que Kouchner n etait pas competant tsssssssssss. :o

J ai juste dis que sa popularitée était due a ses actes humanitaires pas plus.

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)
Des exemples il y en aura d autres laisse le gouvernement Sarkozy avancer dans le temps.Je n ai jamais dis que Kouchner n etait pas competant tsssssssssss. :o

J ai juste dis que sa popularitée était due a ses actes humanitaires pas plus.

Je n'ai jamais dit que tu sous entendais qu'il était incompétent . Je disais juste que tu pouvais aussi dire qu'il était compétent autant que populaire. Nuance.

Pour le reste, en effet tu assumes et tu démontres qu'avec 1 affaire tu généralises: Pour toi il est au gouvernement pour un coup de pub (possible et "prouvé" avec les "infirmières") et il est compétent. Où est le problème alors? Il fait son boulot, c'est pas ce qu'on lui demande?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Il aimerait surement faire son boulot de son propre chef (pour le moment ça na pas l air d étre le cas) ésperont que celà change.

Pour le moment une seule affaire a defiée la chronique me demande pas d etre madame irma (tu desteste ça) laisse le temps faire son oeuvre et nous veront bien.

J ai le sentiment qu il est coupé de son libre arbitre mais bon comme dit plus haut laissons venir .......... .

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Membre, 38ans Posté(e)
Doctor House Membre 1 624 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
Il aimerait surement faire son boulot de son propre chef (pour le moment ça na pas l air d étre le cas) ésperont que celà change.

on a pas finis de se marrer avec ce genre de phrases.

Moi, j'ai expliqué à mon chef de clinique que je preférerais travailler de mon propre chef, qu'il me laisse tranquille. Je peux te dire qu'il a adoré.

Non mais soyons sérieux deux secondes (même si là, c'est dur avec un topic avec un tel titre), Kouchner ne travaille pas pour lui-même, il travaille pour sarkozy (détail qui t'as échappé encore), et sarkozy travaille pour "le peuple". C'est comme ça que marche le système (sans "h").

Il n'y a pas à esperer que cela change, le chef de l'Etat est là pour gouverner.

Kouchner n'est pas un robot , ni une marionette. Il agit dans un cadre étroit c'est différent, et c'est ça la démocrati. :o

Pour le moment une seule affaire a defiée la chronique

oula, t'as tant de mal a t'en remettre?

tu devrais faire comme tous les autres Français et t'occuper de sujets un peu plus sérieux. :o

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Kouchner a été sollicité pour ses compétences dans l'humanitaire.

Sa nomination est le résultat, non pas d'une action politique, mais au contraire d'une position qui écarte toute considération politique pour pouvoir mettre en oeuvre des compétences et capacités d'un français qui connait très bien la question.

A mon avis, il faut arrêter de fantasmer politique de temps en temps : Kouchner n'a sûrement pas accepté le rôle que lui a proposé Sarkozy dans son gouvernement dans le but de planter la gauche.

C'est bien beau ces paroles toutes faites mais faut réfléchir au sens de ce qu'on dit en répétant cela.

Kouchner et Sarko se connaissent depuis un bail et s'estiment mutuellement, Sarkozy à des relations et des affinités que les clivages politiques n'ont pu arrêter.

Pour ce qui est de la sortie de Rocard concernant S Royal : là oui, c'est de la politique à donf, et pas dans le sens où on le ressent directement, mais bien plus fin que cela.

Il y a, à mon avis, plus de soutiens à l'action de Sarkozy dans les rangs de gauche qu'on ne le pense. Il n'y a qu'à en juger par les baffent dans les rangs de la gauche chaque fois que l'un d'eux essaie d'envoyer un peu trop d'air.

Le schéma politique qu'on nous laisse apercevoir n'est que la partie imergée de l'iceberg, celle qui sert à amuser et distraire la galerie et les médias. Je pense que sous la surface de l'eau, la France est entrée dans une ère de changements et de réformes qu'on ne soupçonne peut-être pas et que la classe politique dans son ensemble a bien l'intention de mener à bon terme...

...vous pensez pas ?

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)
Il aimerait surement faire son boulot de son propre chef (pour le moment ça na pas l air d étre le cas) ésperont que celà change.

Pour le moment une seule affaire a defiée la chronique me demande pas d etre madame irma (tu desteste ça) laisse le temps faire son oeuvre et nous veront bien.

J ai le sentiment qu il est coupé de son libre arbitre mais bon comme dit plus haut laissons venir .......... .

En gros il est brimé, bridé par le méchant Sarkozy ou en tout cas tu en as le sentiment (donc sans preuve ou élément corroborant celui-ci). Sinon, Monsieur Kouchner il est quoi, Ministre des affaires étrangères, non? Beaucoup de gens ont rigolé quand Mr Sarkozy a "vendu" un réacteur nucléaire à la Libye. Si je me souviens bien, Mr Kouchner était présent pour signer les papiers à Tripoli en même temps que Mr Sarkozy. Crois-tu que cette vente se soit "conclue" en 24 heures? Moi je ne pense pas. Donc oui, il n'a peut-être pas participé à l'affaire des infirmières, mais il me semble logique de penser qu'il a travaillé en parallèle de cela à la conclusion de cet accord.

Ministre des affaires étrangères ne signifie pas uniquement Ministre de l'humanitaire :o

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

De toute façon il est inutile de débattre avec vous car si jamais on émet une critique sur une personne du gouvernement c est pour vous juste de l anti Sarkozysme.

Je n ai rien contre Kouchner j ai juste dis que celui me semble en effet bridé par le président(les preuves commence a apparaitres et continuront d apparaitres au fil du temps) et que sa notoriétée est due a ses actions humanitaires (ce qui est louable).

Pas plus ni moins faut que vous dormiez un peut plus les gars vous avez du mal avec Sarko plus que nous (Pheldwyn,St Thomas ......).

Admettez juste que l on ai un avis tout simplement. :o

Modifié par transporteur
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Membre, 36ans Posté(e)
Imara Membre 1 526 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

tu sais, je pense que Kouchner savait ce qu'il faisait en acceptant le poste. S'il pensait être bridé, il ne l'aurait pas accepté. De plus, s'il n'était qu'un pion, il démissionnerait je pense... Il y a trop de chantiers humanitaires à s'occuper pour abandonner le poste pour n'être qu'une marionnette au gouvernenment.

et je suis d'accord avec Yves :o

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)
De toute façon il est inutile de débattre avec vous car si jamais on émet une critique sur une personne du gouvernement c est pour vous juste de l anti Sarkozysme.

Super...tu sais pas quoi dire donc tu trouves qu'il est inutile de débattre. Faudrait savoir, tu déclares (sans preuve) que Kouchner est bridé par le président et tu affirmes que c'est pas de l'anti-Sarkozysme? Soit. Alors définis-moi ce que c'est?

C'est marrant, on aurait du mal avec Mr Sarkozy? Il me semble que 90% du temps, un "débat" avec vous commence par une critique hative d'un simple propos (cf Mr Darcos), de faits (cf la Famille Dati) alors, oui, ça devient pesant de voir systématiquement votre concours de mauvaise foi, de critique gratuite et la plupart du temps infondée (cf St Thomas et sa vision des magistrats). Au contraire de toi, je pense que c'est utile de débattre avec des gens ayant une autre vision que soi, dans la mesure où ces derniers ont une honnêteté intellectuelle et ont la sagesse de ne pas faire de conclusion hative. Ce qui n'est pas vraiment le cas en ce moment, tu me le concèderas. Qui a donc le plus de mal avec Mr Sarkozy? Ceux qui le critique à tout bout de champ directement ou indirectement de manière fondée ou infondée, ou ceux qui en ont marre de voir ces critiques infondées?

Admettez juste que l on ai un avis tout simplement. :o

On se demande qui ne dort pas assez ici. Tu devrais lire St Thomas un peu plus souvent, ça aide contre les insomnies. Blague à part, je comprends même pas pourquoi tu dis ça, à part pour te faire passer pour l'innocente victime. Tout le monde n'est pas rose dans un débat (moi le premier) et tu n'échappes pas non plus à la règle (cf sujet sur Mr Darcos).

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Membre, 36ans Posté(e)
vinzanity Membre 792 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

De toute manière ce sujet ne sert à rien. Il est juste là pour se défouler sur un traître au parti. basé sur aucun fait à par une vision ô combien critiquable de St thomas.

La preuve, ils sont tellement énervés qu'ils ont mal orthographié son nom... :o

Vous êtes vraiment impayables... sans vous on parlerait pas autant de Sarkozy et on rigolerait pas autant non plus.

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Dommage, certains points de vues étaient intéressants !

d'autres, à défaut de munition balancent leurs armes :o:o .

Une question pour relancer la mitrailleuse, à votre avis, Kouchner a accepter dans son intérêt ou dans l'intérêt de son pays ?

Moi, je continue à croire en sa vocation d'ambassadeur universel de la France. L'humanitaire à qui on a donné un pouvoir de ministre...c'est pas rien et cela veut dire beaucoup de choses, et d'abord qu'il faut en être digne !

Il y a des politiques qui resteront toujours des politiques pour faire de la politique et qui ne cherchent à se mettre en valeur que par la politique politicienne, tandis que d'autres ont la vocation d'hommes, et de femmes, d'état, pour lesquels les positions, à droite ou à gauche, ne sont pas des fins en soit .... heureusement ! J'vous dis pas le gâchis sinon.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

MDR chameaulo le sujet de Darcos était quand meme largement divisé et si celui ci avait été clair et non ambigue on en aurait pas parlé, seulement voilà comme toujours les avis contraires vous les taxé d anti Sarkozysme, heu au fait il est président Sarko dur de parler politique sans y réferer.

Franchement dés qu un avis est contraire vous rué dans les brancards (ex Darcos) mais on ne parlais que de lui dans ce cas là Sarko était évoqué qu en fond (et encore).

Si tu veux parler de Jospin ouvre un sujet et on en débatra mais là franchement autant ne plus parler politique si celà dois te choquer autant (toi ,les sympatisants de droite).

On ne critique que ce qui est criticable seulement c est surement pas ma faute si Sarko est président. :o

Bon donc on ne dois rien dire ne jamais désaprouver ce qui est fait chuttttttt c est tres bien ce qu il fait.

Je ne fuis pas le débat je vois qu il ne mene a rien nuance je le constate souvent avec les sympatisants de droite et d extreme gauche .

Bref que te dire de plus je t ai donné mon avis, des exemples ,mais bon celà ne te sufit pas (mdm irma c est toi aussi).

Seulle les années a venir nous diront qui a raison.

Modifié par transporteur
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Membre, 36ans Posté(e)
vinzanity Membre 792 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Vous m'épatez, vous m'étonnez mais vous me fatiguez aussi.

Je crois qu'on a amplement écouté votre avis sur le sujet et aussi bizarre que cela puisse paraître on a même compri que vous n'aimiez pas le gouvernement.

Je serais très intéressé de trouver un interlocuteur de l'opposition qui ait des arguments valables, des faits, des preuves et aussi qui ne tombe pas dans le carcan de son idéologie dès qu'on le titille.

Transporteur, dois-je te rappeler que le sujet lancé par notre cher amis St Tomas porte le nom d'un homme au gouvernement (avec une faute d'orthographe) et est titré "on ne l'a pas vu aux média, coup dur pour lui.".

Ce que j'en pense:

1) Aucun intérêt de faire un sujet sur ça si ce n'est de vouloir simplement détruire une personnalité de gauche et talentueuse (sisi ca existe!) qui a rejoint le gouvernement.

2) Ne pas voir apparaitre Mr Kouchner au devant de la caméra ne signifie pas qu'il n'ait pas travaillé.

3) Tiré des conclusions atives sur un ressenti déformé par le prisme d'une idéologie que j'ai rarement vu aussi cloisonnée et par des relents d'amertume face à une défaite méritée ne vous dessert pas dans le but de crédibiliser votre point de vue...

Ma conclusion c'est que vous avez un vrai problème avec le gouvernement, que vous n'arrivez pas à en dormir et que vous devez l'exprimer sur le forum. Pour cela je vous conseillerais d'aller sur Asile et de faire un sujet croisé Dati - Kouchner - Sarkozy et d'y pleurer à chaudes larmes.

Cependant si vous vous sentez prêt de lancer un vrai débat avec de vrais arguments (pas des "ouais mais c'est la marionette de Sarko") et bien je serais extrèmement heureux et intéressé d'entendre votre avis.

Modifié par vinzanity
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Membre, 50ans Posté(e)
Opeth Membre 1 328 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Vous m'épatez, vous m'étonnez mais vous me fatiguez aussi.

Je crois qu'on a amplement écouté votre avis sur le sujet et aussi bizarre que cela puisse paraître on a même compri que vous n'aimiez pas le gouvernement.

Je serais très intéressé de trouver un interlocuteur de l'opposition qui ait des arguments valables, des faits, des preuves et aussi qui ne tombe pas dans le carcan de son idéologie dès qu'on le titille.

Transporteur, dois-je te rappeler que le sujet lancé par notre cher amis St Tomas porte le nom d'un homme au gouvernement (avec une faute d'orthographe) et est titré "on ne l'a pas vu aux média, coup dur pour lui.".

Ce que j'en pense:

1) Aucun intérêt de faire un sujet sur ça si ce n'est de vouloir simplement détruire une personnalité de gauche et talentueuse (sisi ca existe!) qui a rejoint le gouvernement.

2) Ne pas voir apparaitre Mr Kouchner au devant de la caméra ne signifie pas qu'il n'ait pas travaillé.

3) Tiré des conclusions atives sur un ressenti déformé par le prisme d'une idéologie que j'ai rarement vu aussi cloisonnée et par des relents d'amertume face à une défaite méritée ne vous dessert pas dans le but de crédibiliser votre point de vue...

Ma conclusion c'est que vous avez un vrai problème avec le gouvernement, que vous n'arrivez pas à en dormir et que vous devez l'exprimer sur le forum. Pour cela je vous conseillerais d'aller sur Asile et de faire un sujet croisé Dati - Kouchner - Sarkozy et d'y pleurer à chaudes larmes.

Cependant si vous vous sentez prêt de lancer un vrai débat avec de vrais arguments (pas des "ouais mais c'est la marionette de Sarko") et bien je serais extrèmement heureux et intéressé d'entendre votre avis.

:o

@ transporteur :

scier une branche est à la portée de n'importe quel idiot :o

et fait le bonheur de ceux qui, pour le moment, ont officiellement raison

Modifié par Opeth
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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

C est quand meme dingue j ai juste dis (je me repette encore) que Kouchner ne devait sa notoriétée en grande partie qu a ses actions (que je trouve tres bien).

Je ne conteste pas la qualitée de l homme (quoi que ayant des vais differents sur certaines de ses positions).

Et mon sentiment (si je peut en donner sans offusquer quelqun) c est que en effet il est plus orchestré que utiliser.

Donc si je ne peut donner un avis des journaux eux le peuvent ils ?

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-912203,0.html

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-912203,0.html

Donc St Thomas n apas le droit de poster un topiq sur un forum qui me semblait libre si celà vous dérange n y repondez pas.

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Membre, 36ans Posté(e)
vinzanity Membre 792 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Tes deux articles (qui sont les mêmes dailleurs) nous disent que Sarko asphyxie la gauche. Il n'y a pas de rapport avec Kouchner et son implication dans la libération des infirmières.

Tu n'as pas compris que ton avis m'intéresse quand il est construit et argumenté.

Tu tables directement sur Kouchner la marionnette sans savoir ce qu'il fait.

Pour finir je trouve ce sujet mal fichu, il n'y a pas de problématiques, juste la volonté de jetter la pierre à un ancien membre du PS...

Kouchner doit sa notoriété grâce à ses actions. C'est plutôt rare de la part des hommes politiques qui aiment plus les belles paroles aux actes. C'est en effet un homme de qualité que Sarko a pu recruter pour détruire le PS mais aussi parcequ'il présentait une expérience enrichissante.

Je ne vois pas pourquoi il est tant décrié...

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Membre, Posté(e)
mistral gagnant Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

transporteur

Beaucoup de personne ne comprennent pas que l'on ne conteste pas les talents de chef d'orcherstre de NICOLAS SARKOZI ,( il a du talent)

Ce que l'on conteste c'est sa musique . :o

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Membre, 36ans Posté(e)
vinzanity Membre 792 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
transporteur

Beaucoup de personne ne comprennent pas que l'on ne conteste pas les talents de chef d'orcherstre de NICOLAS SARKOZI ,( il a du talent)

Ce que l'on conteste c'est sa musique . :o

Beaucoup de gens ne lisent pas ce que j'écris.

J'écoute votre avis avec attention encore faut-il qu'il soit tourné de manière à proposer une critique viable.

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