Islam et démocratie

[Invité Quasi-Modo]

un système "divin" ? forumulé" par qui ? des anges ? ce qui est très pratique c'est que ce système "divin" se formule dans une langue connue (par hasard...)...Dieu ne s'exprime pas en australien ni en sibérien C'est votre chance ! :)

Il faut dire que les Cheikhs sont particulièrement connus et reconnus pour être anticapitalistes! Ces gens là fuient l'argent comme les cochons. Quand on a compris que la pauvreté aiguise l'ingéniosité, on a également compris que la bienveillance de ces individus les pousse à maintenir leur peuple dans la misère! Voyons les enfants, tout cet argent ne vous sert à rien, il corrompt vos meurs et obstrue votre foi!

Quand à l'épineuse question de l'interprétation des textes, tu fais très bien de la soulever! Avec ici un embryon de réponse :

Vous vous amusez, Messieurs, à interpréter et à expliquer figurativement, allégoriquement et mystiquement des vaines écritures que vous appelez néanmoins saintes, et divines ; vous leur donnez tel sens que vous voulez ; vous leur faites dire tout ce que vous voulez par le moyen de ces beaux prétendus sens spirituels et allégoriques que vous leur forgez, et que vous affectez de leur donner, afin d’y trouver, et d’y faire trouver des prétendues vérités qui n’y sont point, et qui n’y furent jamais. Vous vous échauffez à discuter de vaines questions de grâce suffisante et efficace. Et en plus, vous vilipendez le pauvre peuple, vous le menacez de l’enfer éternel pour des peccadilles, et vous ne dites rien contre les voleries publiques, ni contre les injustices criantes de ceux qui gouvernent les peuples, qui les pillent, qui les foulent, qui les ruinent, qui les oppriment et qui sont la cause de tous les maux, et de toutes les misères qui les accablent.

[noureddine2 245]

Une question Nourredine, tu es musulman ou pas?

Si oui, tu pourrais répéter à Dieu quand tu seras face à lui après ta mort ce genre de paroles??

je suis moitié musulman spirituel et moitié scientifique matérialiste , j'aime le juste milieu .

et c'est Dieu qui nous a demander de suivre le juste milieu

L'islam et le politique sont liés, c'est comme ça, l'islam est bien plus qu'une religion. Si tu n'aime pas vivre selon les règles de l'islam, je suis désolé de te dire que ta foi est incomplète (si tu te dis musulman).

le prophète a dit de chercher la science même en chine , je peux accepter de dire que la politique est moitié religion spirituelles et moitié science matérialiste . mais dire que la religion peut gouverner toute seule est un monopole maléfique qui crée la dictature , et nous éloigne du juste milieu .

[Sudiste13 168]

je suis moitié musulman spirituel et moitié scientifique matérialiste , j'aime le juste milieu .

et c'est Dieu qui nous a demander de suivre le juste milieu

le prophète a dit de chercher la science même en chine , je peux accepter de dire que la politique est moitié religion spirituelles et moitié science matérialiste . mais dire que la religion peut gouverner toute seule est un monopole maléfique qui crée la dictature , et nous éloigne du juste milieu .

Le recherche de la science oui, mais pas pour s'opposer aux commandements de Dieu, car s'est une rébellion à Dieul le très haut de faire passer la science avant lui, et certain irait plus loin en te disant que c'est même un shirk !

La recherche de la science dois justement te prouver que Dieu existe et qu'il est digne d'être adoré, et que les musulmans pour réussir dans cette vie d'ici bas et dans l'au-delà doivent suivre ses commandements.

Le juste milieu c'est de pratiquer l'islam tel qu'il a été révélé au prophète (3aleyhi salat wa salam), et comme les pieux prédécesseurs.

Chercher à retrouver le khilafah est une obligation pour tout musulman. C'est les mécréants qui cherchent à faire passer les véridiques pour des extrémistes, attention au piège. Saches que le juste milieu dont parlait le prophète (3aleyhi salat wa salam) c'est celui du comportement, et pas celui de la législation d'Allah (subhano wa houwa ta3ala) qui elle est indiscutable et doit être appliquée à tout musulman dans les pays musulmans, c'est Fard.

Modifié le 29 mars 2013 par Sudiste13

[noureddine2 245]

Le recherche de la science oui, mais pas pour s'opposer aux commandements de Dieu, car s'est une rébellion à Dieul le très haut de faire passer la science avant lui, et certain irait plus loin en te disant que c'est même un shirk !

La recherche de la science dois justement te prouver que Dieu existe et qu'il est digne d'être adoré, et que les musulmans pour réussir dans cette vie d'ici bas et dans l'au-delà doivent suivre ses commandements.

Le juste milieu c'est de pratiquer l'islam tel qu'il a été révélé au prophète (3aleyhi salat wa salam), et comme les pieux prédécesseurs.

les lois physiques sont des lois divines , la science aime la vérité et déteste le mensonge .

si Dieu s'appelle vérité , alors la science cherche Dieu , le secret de l'univers .

la science n'est pas ennemis de la religion , c'est son allié , les deux ont le même but : chercher la vérité .

Chercher à retrouver le khilafah est une obligation pour tout musulman. C'est les mécréants qui cherchent à faire passer les véridiques pour des extrémistes, attention au piège. Saches que le juste milieu dont parlait le prophète (3aleyhi salat wa salam) c'est celui du comportement, et pas celui de la législation d'Allah (subhano wa houwa ta3ala) qui elle est indiscutable et doit être appliquée à tout musulman dans les pays musulmans, c'est Fard.

ce mot : indiscutable est un mot dictatorial .

ça veut dire que la religion contient des erreurs , et il ne faut pas laisser les gens la critiquer , pour ne pas découvrir ses erreurs .

il faut faire confiance en sa religion et laisser les gens la critiquer .

[Sudiste13 168]

les lois physiques sont des lois divines , la science aime la vérité et déteste le mensonge .

si Dieu s'appelle vérité , alors la science cherche Dieu , le secret de l'univers .

la science n'est pas ennemis de la religion , c'est son allié , les deux ont le même but : chercher la vérité .

ce mot : indiscutable est un mot dictatorial .

ça veut dire que la religion contient des erreurs , et il ne faut pas laisser les gens la critiquer , pour ne pas découvrir ses erreurs .

il faut faire confiance en sa religion et laisser les gens la critiquer .

Tu penses que le Coran contient des erreurs?

[lebonvivant 758]

il y'a eu dans les annees trente des articles disant "le mariage impossible entre le nasisme et la democratie' l'histoire se repete !!

[Darius3 494]

Tu penses que le Coran contient des erreurs?

Sudiste manifeste la tolérance de l'Islam..:smile2: ..Des messages qui rendent service à l'Islam actuel....Le FN n'a que se fonder sur les Messages de Sudiste, ça suffira pour interdire et mettre en prison __ ce que l'Iran, l'Arabie Saoudite, le Yémen, le Soudan etc. font aux non-musulmans et aux athées. Bref Sudiste, dans un pays musulman vous ne pourriez pas vous exprimer de manière aussi irresponsable pour une autre religion.....

[noureddine2 245]

Tu penses que le Coran contient des erreurs?

celui qui dit que la religion est indiscutable , cela veut dire qu'il ne veut pas discuter , peut être qu'il est lâche , et il a peur de perdre dans une discutions , moi j'encourage les gens à critiquer le coran ,, je cherche la vérité .

[latin-boy30 1 390]

L'Indonésie est une démocratie.

[Sudiste13 168]

L'islam est une démocratie si on entend par celà un système juste et équitable.

Par contre elle s'oppose à la démocratie en tant que système politique libéral, capitaliste, avec des lois qui s'opposent à celles du divin.

[Darius3 494]

"celles du divin"=formulées par qui ?

vous croyez que l'Arabie Saoudite, le Koweït, le Qatar ont un système juste et équitable ? Les fonds sont bien répartis à la population. Il n' y aurait pas des milliardaires et des centaines de milliers de miséreux ? Qatar aurait aidé les pauvres du Mali ? Ou d'autres ?

L'Islam se serait opposé au système libéraux et capitalistes dans les Etats pétroliers ?

[Sudiste13 168]

"celles du divin"=formulées par qui ?

vous croyez que l'Arabie Saoudite, le Koweït, le Qatar ont un système juste et équitable ? Les fonds sont bien répartis à la population. Il n' y aurait pas des milliardaires et des centaines de milliers de miséreux ? Qatar aurait aidé les pauvres du Mali ? Ou d'autres ?

L'Islam se serait opposé au système libéraux et capitalistes dans les Etats pétroliers ?

Vous avez mis le doigt sur un vrai problème ! Le Qatar et l'Arabie Saoudite ne respectent pas tous les principes de la Charia, c'est leur gros problème et c'est la raison pour laquelle ils sont critiqués par de nombreux musulmans partout dans le monde. Ils ne font que ce qui les arrangent, et s'enrichissent à outrance au dépend de leur peuple et des autres musulmans ce qui s'oppose à l'islam. C'est entre autre, l'une des raison pour laquelle Al Qaida par exemple est contre ces régimes.

Modifié le 30 mars 2013 par Sudiste13

[Invité Quasi-Modo]

Vous avez mis le doigt sur un vrai problème ! Le Qatar et l'Arabie Saoudite ne respectent pas tous les principes de la Charia, c'est leur gros problème et c'est la raison pour laquelle ils sont critiqués par de nombreux musulmans partout dans le monde. Ils ne font que ce qui les arrangent, et s'enrichissent à outrance au dépend de leur peuple et des autres musulmans ce qui s'oppose à l'islam. C'est entre autre, l'une des raison pour laquelle Al Qaida par exemple est contre ces régimes.

Curieusement comme toujours, le système capitaliste est mieux accepté par ceux qui ont des ressources que par ceux qui en ont moins.

Visiblement avec les exemples donnés (Arabie saoudite, Koweït, etc...) l'islam n'y change rien.

[latin-boy30 1 390]

C'est entre autre, l'une des raison pour laquelle Al Qaida par exemple est contre ces régimes.

Ce sont plutôt l'Iran et la Syrie qui n'aiment pas Al Qaïda.

L'organisation se fait financer par des fonds du pétrodollar du Golfe. Pour commettre tous leurs attentats, ils sont obligés d'être capitalistes quelque part.

[Darius3 494]

Ce sont plutôt l'Iran et la Syrie qui n'aiment pas Al Qaïda.

L'organisation se fait financer par des fonds du pétrodollar du Golfe. Pour commettre tous leurs attentats, ils sont obligés d'être capitalistes quelque part.

Exact.

Ce sont plutôt l'Iran et la Syrie qui n'aiment pas Al Qaïda.

L'organisation se fait financer par des fonds du pétrodollar du Golfe. Pour commettre tous leurs attentats, ils sont obligés d'être capitalistes quelque part.

Exact.

[Sudiste13 168]

Ce sont plutôt l'Iran et la Syrie qui n'aiment pas Al Qaïda.

L'organisation se fait financer par des fonds du pétrodollar du Golfe. Pour commettre tous leurs attentats, ils sont obligés d'être capitalistes quelque part.

Pas seulement, il faut e rappeller qu' Oussama Ben Laden était indésirable dans son propre pays, il critiquait très fortement le système monarchique de l'Arabie ! D'ailleurs l'Arabie craint Al Qaida autant que l'Iran...

Modifié le 30 mars 2013 par Sudiste13

[noureddine2 245]

Vous avez mis le doigt sur un vrai problème ! Le Qatar et l'Arabie Saoudite ne respectent pas tous les principes de la Charia, c'est leur gros problème et c'est la raison pour laquelle ils sont critiqués par de nombreux musulmans partout dans le monde.

le problème c'est qu'ils font des bêtises car ils n'ont pas d'opposition , et pas de liberté d'expression ,

un monopole est une dictature .

le pouvoir doit être laïc, et laisser la liberté pour une concurrence entre le spirituel et le matérialisme , bref entre toutes les idéologies .la diversité est une richesse .

[scolo 1 035]

celui qui dit que la religion est indiscutable , cela veut dire qu'il ne veut pas discuter , peut être qu'il est lâche , et il a peur de perdre dans une discutions , moi j'encourage les gens à critiquer le coran ,, je cherche la vérité .

Réfléchir c'est commencer à désobéir, c'est un dicton militaire mais ça pourrait très bien coller à l'islam actuel.

[noureddine2 245]

Réfléchir c'est commencer à désobéir, c'est un dicton militaire mais ça pourrait très bien coller à l'islam actuel.

tu veux dire que l'islam n'aime pas la réflexion ?

c'est le dictateur qui n'aime pas la réflexion ,

la religion prône le juste milieu , elle doit être modéré et ne doit jamais être une dictature ,

seuls les extrémistes sont dictateurs.

[Sudiste13 168]

tu veux dire que l'islam n'aime pas la réflexion ?

c'est le dictateur qui n'aime pas la réflexion ,

la religion prône le juste milieu , elle doit être modéré et ne doit jamais être une dictature ,

seuls les extrémistes sont dictateurs.

La démocratie est un système non-islamique et en tant que Musulmans, nous n’avons rien avoir avec. Si nous observons les racines et l’histoire de la démocratie ou ce qu’elle est devenue aujourd’hui, nous réalisons qu’il s’agit non seulement d’un système différent de celui de l’Islam, mais en plus d’un système entierement opposé au notre. Ne voyez-vous donc pas que l’Occident, dans sa lutte et dans sa guerre contre l’Islam, propose le système démocratique comme alternative à la Sharia? Dans ce cas, si l’Occident, qui est à l’origine de la démocratie, voit ce système comme étant un opposant à l’Islam, pourquoi alors certains Musulmans insistent-ils encore à promouvoir la participation et l’adoption de la démocratie comme étant leur système politique ?

La démocratie est un système Occidental qui a été créé et développé en Occident, et à l’heure actuelle, les dirigeants de ce système ont une totale autoritée, et s’auto-proclament le droit de clamer au monde ce qu’est la démocratie et comment celle-ci devrait-être appliquée et implémentée. En tant que Musulmans, nous avons notre propre système de gouvernement et c’est aux Musulmans de le définir et d’empêcher les non-musulmans de se mêler de notre religion ou de nous enseigner ce qu’est le vrai du faux !

Modifié le 31 mars 2013 par Sudiste13