Sego vs Sarko

[Chameaulo 16]

euh je dirai plutot que c'est Bayrou qui a contré LePen, pas Sarkozy.

Bien vu, mais pas tout à fait exact. J'irai plus loin, en disant que le pen a bénéficié en 2002 de cet électorat versatile et ...volatile, qui se fout pas mal du candidat pour lequel il s'exprime, mais sans doute plus intéressé par le candidat contre lequel il s'exprime.

Entre 2002 et 2007 il y a effectivement eu un report de voix de le pen au profit de Bayrou, 10% c'est pas rien.

Mais ces voix ne sont pas forcément "pro-bayrou", je dirai que c'est le parti des versatiles, ceux qui ne militent pas, ne suivent un candidat, ce ne sont pas forcément les mêmes d'une élection à l'autre, mais je pense qu'on y trouve bon nombres de votants pour la premère fois ou d'autres, et qui à defaut de ne pouvoir ou vouloir voter blanc, veullent rejeter le schéma classique.

Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse. J'ai d'ailleurs dans mon entourage des personnes qui ont voté le Pen en 2002 et qui ont voté Bayrou hier. C'est dans ce sens que je disais que c'est Bayrou qui a contré Le Pen.

[Pheldwyn 13 953]

Mais bon, les patrons, ce sont des tous des salauds de riches, avares donc ils peuvent bien faire un effort, j'ai bon?

Ce n'est pas ausis caricatural.

"Les patrons" ne sont pas des salauds de riches (enfin si certains, mais minoritaires : déjà ceux là tu ne crois pas qu'ils peuvent payer ??).

Par contre, une société (donc pas son patron en trant qu'individu, mais la boîte en elle même) a de l'argent et réalise des bénéfices. Donc la question est de savoir si elle peut payer : peux tu si aisément répondre par un non catégorique ?

Sur quelles données t'appuies tu ?

[lateth 3]

j'avoue que je suis déçue par les resultats.

avec ce fort taux de participation, plus le grand nombre de nouveaux inscrits, je pensais que la gauche ferait un bien meilleur score.

enfin, SI la majorité des electeurs du fn s'abstiennent (ce que j'espère),SI au moins la moitié des electeurs de bayrou votent ségo, et SI bien sur tous les petits partis de gauche se rallient au ps, Ségo peut encore gagner.

et sinon, et bien il y a les législatives.....

@ diablotin: salut mon diablotin, ça me fais vraiment plaisir de te relire

même si tu votes sarko

[yop! 5 175]

Soyons francs. L'analyse est plaisante mais on ne peut pas affirmer que Bayrou a écarté Le Pen. Il y a tant de paramètres différents dans un vote.

A ce moment-là, on peut aussi affirmer que De Villiers a absorbé une partie de l'électorat FN et a aussi contribué à son score insuffisant.

La chute du parti communiste est-elle due à l'apparition de Bayrou ou au charisme des deux gros candidats.

Je constate un engouement comme il n'y en avait pas eu depuis longtemps entre les pro-Sarkozy ou les pro-Royal. Idem pour Bayrou et Le Pen.

La participation, très forte, a joué aussi. Des voix silencieuses se sont faites entendre.

Ce qui est clair, c'est que Bayrou a réussi à créer une (4eme?) force qui comptera désormais dans la politique de notre pays.

La disparition du vote blanc vient aussi fausser les habitudes que l'on avait. Report sur les petits partis ? Sur la nouveauté Bayrou ? Ou changement d'électorat, ceux voulant voter bien pouvant très bien ne pas voter (si c'est dans leur conviction).

J'arrête de réfléchir, mon cerveau bout de tant de choses à prendre en compte.

[Doctor House 0]

oui, si il y a bien une chose dont on peut etre sure, c'est que la trés faible abstention a été fatale pour les extremes. Et ensuite que les abstentionnistes ne sont "à gauche" généralement comme certains semblaient vouloir le faire croire.

Quand je pense aux certains qui prévoyaient que les jeunes de banlieues votent en masse et que sarkozy ne puisse pas atteindre le second tour...j'en ris encore.

[bulma 0]

je dirai juste un troisieme homme une troisieme voix car je le fais passer (bayrou) avant lepen ....

voila voila...

Modifié le 23 avril 2007 par bulma

[mistral gagnant 1]

Bon

Pourquoi le vote le pen s'est il ecroulé ?

"les electeurs lepeniste se sont reconnu" chez sarko

pourqoi le pen attaquet'il plus sarko?

" sarko lui a piqué des centaines de milliers de voix " :D

le dernier grand voyage politique de sarko?

u.s.a copain copain avec bush facho (qui s'assenble se ressemble)

la derniere grande phrase de sarko (parmis d'autres)

« ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupé ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité ( a soulevé un petit scandale et s'est fait ramasser par les scientifiques)

ectx.ectx..ectx......des dizaines d autres...trahison chiffres

et SARKO a fait plus de 30% des voix ?????

je ne voterez surement l'enfant de chirac balladur :p pasqua :p

l'homme neuf :( ...parait il??

il fait meme peur dans son propre camps

vous le voulez pendand 5 10 15 ans :D :D

en êtes vous certain.??? :p

Je ne voterez pas facho je prefere encore chirac

:D VIVE SEGOLENE ROYAL!!!!! :( :(

MISTRAL GAGNANT

[magali 68 160]

Les gens qui travaillent qui ont voté Ségolène ils veulent pas etre augmenté tout de suite, a croire que le smic leur suffisent.Elle augmente les salaires a 1500 e brut que dans 5 ans.Vous voulez attendre jusque là.

[Doctor House 0]

Pourquoi le vote le pen s'est il ecroulé ?

"les electeurs lepeniste :D se sont reconnu" chez sarko

pourqoi le pen attaquet'il plus sarko?

" sarko lui a piqué des centaines de milliers de voix " :(

Ceci est faux.

Le pen s'est ecroulé car certains electeurs lepenistes (3 à 5%) se sont reconnus chez sarkozy. Donc ta généralité est fausse. Et si Le pen attaque sarko, c'est surtout parceque le Pen a envie de se défouler sur quelqu'un parceque mosieur est frustré.

le dernier grand voyage politique de sarko?

u.s.a copain copain avec bush facho :( (qui s'assenble se ressemble)

C'est vrai, ce sont de trés grands amis. D'ailleurs je les vois souvent aller au bowling ensemble.

la derniere grande phrase de sarko (parmis d'autres)

« ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupé ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité :( ( a soulevé un petit scandale et s'est fait ramasser par les scientifiques)

C'est encore faux. Ce n'est pas vraiment cette phrase qui a été commenté. D'ailleurs celle-ci est assez juste.

[Chameaulo 16]

Ce n'est pas ausis caricatural.

"Les patrons" ne sont pas des salauds de riches (enfin si certains, mais minoritaires : déjà ceux là tu ne crois pas qu'ils peuvent payer ??).

J'ai un peu de mal à cerner l'argument du "tu es riche, donc tu dois payer"...

Par contre, une société (donc pas son patron en trant qu'individu, mais la boîte en elle même) a de l'argent et réalise des bénéfices. Donc la question est de savoir si elle peut payer : peux tu si aisément répondre par un non catégorique ?

Sur quelles données t'appuies tu ?

Je ne m'appuies que sur ma réflexion personnelle pour le moment sur ce que j'ai pu voir par le passé. Bien évidemment que si une société peut se permettre de payer plus, il est normal qu'elle le fasse. Mais imposer un standard peut également spoiler des entreprises qui sont certes juste bénéficiaires, mais qui si les minimats sont augmentés trop rapidement, ne le sera plus à terme.

[danielfr40 4]

Sarko sans aucun doute.

La droite réunie fait 65, même si Ségo débauche une partie des énemies de Sarko, ça ne suffira pa.

[yves-1902 15]

Quant aux fonctionnaires, sachez tout de même que leurs salaire représentent plus de 80% de la dette de l'état.....ce n'est pas sur les salariés du privé qu'il faut tirer......

N'importe quoi !!

D'ou tiens-tu ce chiffre ? Merci de citer tes sources SVP!

je suis un gauchiste révolutionnaire

Bravo !! Vive Ségo et la gauche révolutionnaire !!

Tu te décrédibilises ! (tient, je ne connaissais pas ce mot ! :D )

Un "gauchiste révolutionnaire" qui applaudit devant le Choix Sarkozy/Royal.....Tout se perd !

Pourquoi te passionner aussi ridiculement sur ce débat ?

Beaucoup d'électeurs, de militants et d'autres oublient que le lendemain de chaque élection ils doivent encemble reprendre le même train, le même métro, les mêmes routes, les mêmes ateliers, les mêmes file d'attente ...

En un mot, beaucoup oublient que nous sommes dans le même pays. Et c'est pour notre pays qu'on vote, par pour notre carré de jardin.

Hier j'ai passé une bonne partie de ma journée à appuyer sur le bouton qui ouvrait l'urne pour laisser passer les envelopppes.

Ben...je ne me suis pas ennuyé, bien au contraire, je me suis même régalé en faisant en sorte, pour la boutade (excusez, mais chez moi, le mot pour rire est toujours de la partie), de féliciter les enfants pour avoir envoyer leurs parents voter.

Et ça ...c'est très révélateur. La France a bien voté hier ! je ne parle pas du résultat, mais du vote, de sa participation et du travail qui a été effectué dans les écoles pour remettre les jeunes dans l'axe de la vie citoyenne. ET IL ETAIT TEMPS !!!!

Combien d'enfants étaient là parce que justement à l'école on leur avait dit.....

Rien que mon fiston, qui est venu au bureau de vote lorsque ma femme a voté, a suivi le dépouillement et la proclamation des résultats à 20 heures, puis les premiers commentaires à chaud...

Suite à cela, il devait préparer son travail de classe pour aujourd'hui et dans lequel on leur demandait de décrire le bureau de vote, la disposition, la réglementation (c'est vrai qu'avec papa à la mairie il était avantagé :( ), le déroulement, etc....

Il était temps, je me répète, je sais, mais le retard, voire la lacune est grave dans beaucoup de générations qui n'ont jamais eu d'intérêt pour la vie civique, et tout ce qui va avec.

Félicitation aux enseignants !

Grâce à cela, les futurs électeurs auront une approche plus mûre de la vie politique et se forgeront une opinion avec plus de discernement que ne font la plupart des jeunes de cette génération qui s'est exprimée en ignorance de cause depuis plus de 25 ans.

Des jeunes, maléables à souhait par ceux qui savaient leur dire ceux qu'ils voulaient entendre et qui, au final, n'avaient, pour beaucoup d'entre eux, que des idées préconçues, faites de stigmates et de slogans.

En parcourant le forum, j'ai encore un peu pitié de ceux qui parlent de fachisme, de nationnalisme et autoritarisme et parlant de Le pen ou de Sarkozy, ce sont encore des raccourcis "tous faits" dans lequel se cantonnent bon nombre de jeunes électeurs qui n'ont pas d'autre argumentation pour juger foncièrement un candidat.

Comme ces marchands de slogans tels que "travailleuses, travailleurs" (comme si les autres étaient des fainéants !) ou ceux qui usent de mots percutants comme "luttes" ou "classes" populaires, ou ceux qui réclament du travail en le critiquant simultanément, comme si leur rôle se limitait à créer des épreuves de force, des blocages, des paralysies, sans chercher à voir plus loin.

Il y avait bien d'autres arguments plus solides pour donner une opinion cohérente vis à vis de Lepen, encore faut-il s'intéresser à la vie civique et citoyenne...CQFD.

Le pen a toujours su, malgré tous ses blablas, garder la bouche ouvertes aux naïfs, et su qu'il ne serait jamais président. Et cette notion, quand on réfléchit bien, permet de se dire que l'on peut raconter n'importe quoi, pourvu que l'on fasse entendre à une certaine catégorie de gens ce qu'il veulent entendre.

Ce premier tour finit sainement, logiquement.

Un second tour Bayrou/Sarkozy aurait été un gachi pour la France qui n'aurait connu aucun consensus, du gouvernement au parlement. Idem pour un second tour Royal/Bayrou, où tout aurait tourné en négociations, compromis, et surtout règlements de compte.

La France s'est relevée....j'appelle ça "l'instinct de survie", parce que le candidat qui va être élu sait à quoi il s'attend, sûrement pas à la rigolade.

Je pense qu'il aura plus de marge de manoeuvre, du fait du "discrédit nationnal" sur les groupuscules politiques extrémes qui n'ont de fin que de descendre dans la rue à chaque fois qu'un gouvernement se décide à changer enfin quelque chose !

Toutefois, j'émets un très gros doute sur les conséquences de l'élection de S Royal, qui devra slalomer entre ses "hommes de confiances" (lol) pour pouvoir faire un gouvernement et, pire, elle est très loin d'avoir une majorité absolue à l'assemblée, voire même relative ou alors aux termes d'âpres compromis et négociations avec les petits partis de gauche qui la feront danser, ou plutôt la bloqueront sur sa chaise ... jusqu'à la prochaine cohabitation.

Le pays passera encore par un passage obligé, comme l'élection de Chirac il y a ans, mais je ne m'inquiète pas du tout sur la capacité de N Sarkozy et des hommes et femmes qui l'entourent, pour prendre en main les problèmes du pays.

Quant aux épouvantails de paccotilles qui crient "fachisme" ou ultra liberalisme......à d'autres.... on est en France, (pas en Amérique du Sud) et la France est un beau pays.

[mistral gagnant 1]

C'est encore faux. :D Ce n'est pas vraiment cette phrase qui a été commenté. D'ailleurs celle-ci est assez juste

.

tu detiens pas tes propos d'un ptit a moustache par hazard?

http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0673

oui peut etre 3/5 %

les 5% autres ils sont ou?? (en millions)

c'est evident c'est pas parcque c'est ton candidat

qu'il faut etre de mauvaise foi

et s'il il passe regarde bien son premier grand deplacement

international qu il fera...je parie "bush"

et c'est premiere grande privatisation

sa sera comme la premiere decision de chirac (relancer les essaie nuclaire)

il va y avoir des cris et des grincements de dents

tu as raison si il passe

viva la revolution et l'arnarchie.

vive le bordel

vive la lois de l'argent et de la corruption.

vive TF1 lol

vive naboleon!

moi je m'en fous je suis en cevennes

ps:meme les gendarmes de mon coin

sont pas rassuré mdr!!!

[Chameaulo 16]

Vous pouvez pas parler de Sarkozy par son nom ou prénom? et Eviter de l'affubler de sobriquet ridicule (pour vous)?

[Doctor House 0]

tu detiens pas tes propos d'un ptit a moustache par hazard?

http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0673

Et alors? ta phrase sur la fragilité, elle est ou? :(

oui peut etre 3/5 %

les 5% autres ils sont ou?? (en millions)

Euh...t'as pas vu les chiffres de l'absention??? :( Tous les instituts de sondages ont bien dit que ce taux faible expliquait le chiffre du FN, en partie.

Renseigne toi un tantinet soi peu avant de poser des questions...comme celle là.

et s'il il passe regarde bien son premier grand deplacement

international qu il fera...je parie "bush"

oui oui, je regarderais bien. :D

et c'est premiere grande privatisation

sa sera comme la premiere decision de chirac (relancer les essaie nuclaire)

je n'ai aucun problème avec la privatisation.

Hé! Mais tu es devin, t'es trop fort! :D donc il va faire un truc comme Chirac, mais comment tu fais pour deviner tout ça? :D Enfin, ça tombe bien, moi aussi je suis un peu voyant, et je vais te dire ce qu'il va se passer, il ne prendra aucune idée qui n'est pas de son programme en premier lieu (rien a voir avec les essais nucléaires :D ).

moi je m'en fous je suis en cevennes

ps:meme les gendarmes de mon coin

sont pas rassuré mdr!!!

hahaha :( ihhihih

[lateth 3]

Vous pouvez pas parler de Sarkozy par son nom ou prénom? et Eviter de l'affubler de sobriquet ridicule (pour vous)?

ben non chameaulo, ça lui va si bien...

[Chameaulo 16]

peut-être, mais pour des gens qui prônent l'intolérance de Sarko et de son mouvement, je les trouve gonflés d'user du même procédé mesquin et petit...

[titoutophe 1]

Vous pouvez pas parler de Sarkozy par son nom ou prénom? et Eviter de l'affubler de sobriquet ridicule (pour vous)?

ben non chameaulo, ça lui va si bien...

c vrai que chameaulo sa lui va tres bien LOL

Modifié le 23 avril 2007 par titoutophe

[Michael Jackson 2]

Je pense personnellement que beaucoup de ceux qui votent pour Sarkozy sont des personnes qui n'étaient pas concernées par les mots " racailles " ; " karcher " et d'autres c'est à dire des personnes qui ne sont pas des cités.... celà ne veut pas dire que toutes les personnes n'habitant pas dans des cités ont votées pour Sarkozy bien sur.

[Lupita 2]

Je pense personnellement que beaucoup de ceux qui votent pour Sarkozy sont des personnes qui n'étaient pas concernées par les mots " racailles " ; " karcher " et d'autres c'est à dire des personnes qui ne sont pas des cités.... celà ne veut pas dire que toutes les personnes n'habitant pas dans des cités ont votées pour Sarkozy bien sur.

c'est faux! j'habite une cité et beaucoup d'entre nous vont voter sarko.

les gens de ma comunauté latine votent sarko.

ma copine marocaine vote sarko.

on vient tous de la cité