Pour ou contre la tauromachie (art ou acharnement)

[La Haine 768]

c'est sur que nous on ne se fera pas démembré...

mais il y a des cobayes humain d'une autre ampleur

tu es végétalien???

Je n'ai malheureusement pas ce courage...

Un seul mot pour justifier l'injustifiable

TRADITION.

En France la chasse à courre.

En Espagne la corrida .

En Chine ils mangent des chiens..

Manger des chiens ce n'est pas plus injustifiable que de manger du veau ou une poule...

C'est justement le fait que ce ne soit qu'une tradition que ce soit incompréhensible. Ce serait vital... mais non.

[bulma 0]

c'est sur que nous on ne se fera pas démembré...

mais il y a des cobayes humain d'une autre ampleur

tu es végétalien???

Je n'ai malheureusement pas ce courage...

Un seul mot pour justifier l'injustifiable

TRADITION.

En France la chasse à courre.

En Espagne la corrida .

En Chine ils mangent des chiens..

Manger des chiens ce n'est pas plus injustifiable que de manger du veau ou une poule...

C'est justement le fait que ce ne soit qu'une tradition que ce soit incompréhensible. Ce serait vital... mais non.

moi non plus j'aurai pas le courage!!!

il faut respecter l'animal et le faire partir dans les meilleures conditions possible,mais de toute façon donner la mort restera toujours pour moi un acte terrible !! :(

c'est vrai quoi?moi je ne peux pas tuer un poisson,ni une poule ...alors un taureau,une vache ou un cochon... :( :( :D .

Mais une fois a auchan ,y a plus e problemes.... :D

[ted 0]

cesser de brailler avec vos conneries ........on aime ou on aime pas point barre

maintenant posez vous la question "d'ou vient le steak que vous avez manger à midi?????"

[La Haine 768]

maintenant posez vous la question "d'ou vient le steak que vous avez manger à midi?????"

Sur ce topic, on parle de la tauromachie donc on va éviter de continuer de dériver sur d'autres débats...

[Leiru 73]

cesser de brailler avec vos conneries ........on aime ou on aime pas point barre

maintenant posez vous la question "d'ou vient le steak que vous avez manger à midi?????"

Va déja te presenter ... et derive pas le sujet ...

Modifié le 20 avril 2007 par Leiru

[Invité ClouD9]

cesser de brailler avec vos conneries ........on aime ou on aime pas point barre

maintenant posez vous la question "d'ou vient le steak que vous avez manger à midi?????"

j' adore... vas relire le topic en entier, et arrete de repeter ce que disent les autres si tu veux faire le faire avancer.

[Valtesse 11]

Je suis CONTRE, bien évidemment!

[transporteur 3 246]

Contre je trouve ça sadique.

[GMB 7]

contre

[La Haine 768]

bon bah... contre

[yop! 5 175]

Moi je serais plutôt pour si ce n'était pas aussi barbare !!

On ne pourrait pas garder cette tradition mais en remplaçant les pointes qu'ils enfoncent dans le taureau par des lances auto-adhésives où un truc du genre.

Affronter la bête sans la torturer.

Le reste autour (fête, préparatifs, réunions,...) est jovial et bien mais le sadisme et la cruauté de la pratique me rebutent. Plus par principe que par sensibilité, cela dit.

La chanson de Cabrel : " la corrida" est un point de vue intéressant :

Depuis le temps que je patiente

Dans cette chambre noire

J'entends qu'on s'amuse et qu'on chante

Au bout du couloir ;

Quelqu'un a touché le verrou

Et j'ai plongé vers le grand jour

J'ai vu les fanfares, les barrières

Et les gens autour

Dans les premiers moments j'ai cru

Qu'il fallait seulement se défendre

Mais cette place est sans issue

Je commence à comprendre

Ils ont refermé derrière moi

Ils ont eu peur que je recule

Je vais bien finir par l'avoir

Cette danseuse ridicule...

Est-ce que ce monde est sérieux ?

Est-ce que ce monde est sérieux ?

Andalousie je me souviens

Les prairies bordées de cactus

Je ne vais pas trembler devant

Ce pantin, ce minus !

Je vais l'attraper, lui et son chapeau

Les faire tourner comme un soleil

Ce soir la femme du torero

Dormira sur ses deux oreilles

Est-ce que ce monde est sérieux ?

Est-ce que ce monde est sérieux ?

J'en ai poursuivi des fantômes

Presque touché leurs ballerines

Ils ont frappé fort dans mon cou

Pour que je m'incline

Ils sortent d'où ces acrobates

Avec leurs costumes de papier ?

J'ai jamais appris à me battre

Contre des poupées

Sentir le sable sous ma tête

C'est fou comme ça peut faire du bien

J'ai prié pour que s'arrête

Andalousie je me souviens

Je les entends rire comme je râle

Je les vois danser comme je succombe

Je pensais pas qu'on puisse autant

S'amuser autour d'une tombe

[GMB 7]

dans le sud de la france (ou j' habite) il y a des traditions dans les villages pour certaines pas trés éloignées de ton idée de lance adhésive puisque on doit récupérer une cocarde sur le taureau, si possible le plus spectaculairement possible.

on fait aussi des lachés de taureaux dans les rues fermées des villages ou les jeunes les plus téméraires se font poursuivre.

enfin, toujours dans le sud, il est une tradition moins ancienne et plus de bord de mer qui s' appele le taureau piscine, le concept une petite piscine trés basse un petit taureau exité et des jeunes tout autant exités par les 5, 10 ou 20 ¿ ou le bob pour celui qui execute le pari que lance l' animateur (rester couché dans la piscine etc...

finalement, les taureaux s' en sortent juste avec un léger stress et les jeunes souvent comotionnés, voir un peu plus...

[yop! 5 175]

Ca, ce sont de bonnes initiatives !! Les traditions sont faites pour être adaptées, tant que l'on conserve les valeurs fondatrices de celles-ci.

Dans le cas de la tauromachie, c'est la confrontation de l'homme (fragile) face à la puissance de la nature qu'est le taureau. Et le spectacle est de vaincre celui-ci !

L'excuse de la "tradition" immobiliste est à mes yeux idiote. On s'ebtête à vouloir préserver certaines traditions d'un autre âge pour "préserver le patrimoine culturel"!

Je vois ça en Bretagne, on a du mal à faire évoluer la tradition. Le but est de transmettre les valeurs, le savoir arstistique et culturel. Pas de refaire cent mille fois les mêmes trucs !

[TitoVaudoo 2]

Je vous place un tout petit article de Michel Onfray qui m'a vachement (c'est le cas de le dire ) impressionné:

La poignée d'arguments des défenseurs recycle toujours les mêmes lieux communs. Or tous évitent cette question cardinale : que signifie jouir du spectacle de la mort ? Car il s'agit bien de cela : musique de fanfare et habits de lumière, discours techniques et justifications esthétiques, bénédictions littéraires et légitimations cathartiques n'y font rien : on paie, on se regroupe, on s'excite, on vocifère en bande, le tout pour connaître l'orgasme dès que le tueur ôte la vie. Qu'exprime ce désir de se rouler mentalement dans le sang chaud ? Sinon qu'on jubile de la plus mauvaise part en soi.

« Vous êtes contre ? Alors arrêtez de manger de la viande ! ». Mais au nom de quelle causalité saugrenue le refus de cette barbarie devrait s'accompagner de végétarisme pratiquant ? La mort dans un abattoir est un moyen pour une fin ¿ nourrir des hommes ; celle d'un taureau dans l'arène une fin, pas un moyen ¿ réjouir le moins humain en l'homme. « La mort du taureau est plus noble avec le matador que sous le merlin du boucher ». La mort noble ? Voilà l'habituel discours des pousse-au-crime toujours prompts à faire couler un sang qui n'est pas le leur. « Les taureaux ne meurent pas toujours, on épargne les braves » : si l'épargne d'une mort vous semble aussi remarquable, alors généralisez-la ! « La tauromachie est une pratique millénaire » : tout comme le viol, le meurtre, le crime et ce qui sollicite en l'homme son cerveau reptilien plutôt que son néo-cortex. « Sans l'art tauromachique, la race aurait disparu » : c'est en tuant qu'on rend possible la vie ! Toujours cette culture de mort¿ Préservez donc cette race pour la seule beauté vivante de l'animal¿

Rien ne justifie dans une civilisation qu'on préfère la barbarie, le spectacle des instincts les plus vils en l'homme, à ce qui élève au dessus des primates. Le nom de ce reliquat de la bête brute en l'homme ? La pulsion de mort : tout ce qui l'entretient, la chérit, la choie, la flatte, la caresse, la nourrit, ralentit l'humanité. La corrida, comme la chasse et la guerre, sinon les combats de coqs ou de chiens, voire les rixes entre mammifères dits supérieurs, mettent toujours en scène des acteurs disposant d'un impérieux psychisme primitif. Tout goût pour le spectacle de la pulsion de mort révèle le désir de puissance de l'impuissant.

Michel Onfray

J'dois avouer que ça contredit ce que je pensais sur un autre topic, m'enfin j'en suis sur pour la tauromachie; contre.

Modifié le 12 juin 2007 par TitoVaudoo

[aya 0]

Mais les taureaux piscine et les courses camargaises (ou courses à la cocarde) ne sont en aucun cas une adaptation des traditions, elles font parti des traditions au même titre que la corrida, ou que les bandidos et les abrivados.

Je ne suis ni pour ni contre la corrida, mais les passionnés en parlent comme d'un art ; les toros sont conçus et élevés uniquement dans le but de combattre, sans la corrida ils n'auraient probablement jamais vu le jour puisqu'ils sont le fruit d'une sorte de manipulation génétique (j'en entends déja dire qu'il vaudrait mieux qu'ils ne naissent pas plutot que de mourir de la sorte). La jeune fille dont il est question au début du topic (je ne me rappelle plus qui en a parlé) qui est torera était dans ma classe au lycée, et quand elle parlait de corrida on voyait qu'elle avait un grand respect pour l'animal qu'elle combattait (bien sûr, le respect ne consitue pas un alibi). Je pense qu'il faut comprendre que c'est une tradition et que les gens auraient beaucoup de mal à s'en défaire (tout comme ils ont eu du mal à cesser le toro à la corde il y a quelques années) ; il suffit de voir le succès de la féria de Nimes chaque année, qui est -en terme d'affluence- un des plus gros évènements en France. Ce sont les afficionados qui donnent à la corrida sa 'raison d'être'.

Maintenant je pense que certaines traditions citées plus haut telles que les courses camargaises mériteraient d'être plus connues voire reconnues que les corridas ; les razetteurs sont vraiment des sportifs de haut niveau, il n'y a aucun risque pour le toro et le 'spectacle' est souvent impressionnant. [je m'éloigne un peu du sujet, désolée]

[SolOo 1]

C'est vrai que c'est plutôt vache comme acte.....sans humour.

Mais j'avoue que ça défoule de regardé cela quand je suis enervé. Je sais pas pourquoi...

[Ame errante 979]

Je prends mon pied à chaque fois que je vois ces conn*** se faire planter par les taureaux.

Et si je le pouvais, je leur mettrai un gros coup de pied dans la machoire par la même...

Traditions, qu'on nous sort!! Mon c**!!! J'aimerai les voir cavaler dans une arêne, à poil coursés par une horde de taureaux.

Idem pour ceux qui apprécient ce genre de spectacle.

Pffff, quelle belle suprémacie que d'être entouré de gars veillant à sa sécurité au cas où ça tourne mal.

Ok pour les férias, quand les taureaux sont lâchés dans la ville, mais bordel qu'on ne leur fasse pas de mal.

Et ils peuvent faire mumuse avec leur bout de tissu si ils veulent mais pas leur planter des saloperies dans le corps.

http://www.youtube.com/watch?v=vO9H6mhJgg0...ted&search=

http://www.youtube.com/watch?v=66VYShPbjqU...ted&search=

Bien fait!!!

[Leiru 73]

Merci ame errante pour tes video

Mais y a une chose que je comprend pas et qui confirme bien ce que je disais ... C'est que le risque pour le toreador est moindre !!!

Des qu'il se fait corner par le taureau , il y a 10 mecs qui rappliquent et il s'en sort avec quelques blessures ...

Combat illegal ...

Une armée avec des mitrailletes contre un mec avec un couteau Suisse...

[La Haine 768]

Combat illegal ...

Inégal tu voulais dire ?

[Valtesse 11]

Ame errante, Francis Cabrel et Michel Onfray ont tout dit !

Je n'arrive pas, moi non plus, à plaindre le toreador lorsqu'il se fait encorner (et je n'essaie pas...).