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Pour ou contre l'avortement

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sarah_lovely

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Invité pocahontas59
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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Oui c'est alarmant et traduit une désacralisation de la vie . Perso, cela m'interroge quant à la perception de l'enfant par notre société?

"

Mme Christine Boutin, député UDF des Yvelines, est le chef de file du groupe parlementaire opposé à l'avortement. Ne craignant pas de s'associer pour la circonstance avec le Front national, elle mène une guérilla très active à l'Assemblée nationale : attaques contre les associations défendant les droits à la contraception et à l'avortement, remise en cause du remboursement de l'IVG par la Sécurité sociale (par le biais d'un élargissement de la « clause de conscience » des médecins aux contribuables), avec, pour musique de fond, cette idée répétée à souhait que le bilan de vingt ans de pratique de légalisation de l'avortement est un échec évident, démontré par la constance des chiffres nationaux, pis encore, par l'élévation du taux de « récidivistes » ! Phénomène qu'il est convenu d'appeler de « banalisation » : la simplicité d'un geste ambulatoire finalement indolore ferait de l'avortement un mode habituel de contraception. "

Source : http://www.monde-diplomatique.fr/1997/02/CESBRON/7757

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Invité Elaïs
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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Mais c'est difficile de déterminer l'individualité.

Comment définir ce que peut vouloir un enfant quant à son avenir, même son droit de vivre, alors qu'il n'est pas en mesure de parler, ni même de penser avant plusieurs mois dans le ventre de sa mère ? :cray:

Pourquoi l'individualité devrait elle etre definie a partir de la capacité a avoir un avenir? de la capacité a penser? a communiquer? a parler? seul les etres aptes a cela sont des humains?

nous ne savons pas forcément ce que nous voulons pour notre avenir a 18 ans, nous ne sommes d'ailleurs pas tous voués a avoir un avenir, certaines personnes ont des maladies incurables leur avenir est restreint. les autistes sont voués a ne jamais pouvoir communiquer durant leur vie avec leur semblable. cela enleve t il l'individualité de ces personnes?

la vie en devenir qu'est un foetus semble denier de protection du seul fait de son incapacité a penser.

portection deniée de 0 a 3 mois par le droit de voir sa vie qui se construit etre eteinte

protection deniée de 3 mois a neuf mois et ce meme si la mere a choisi de garder l'enfant.

en effet une femme enceinte de 6 mois en France qui se verrait renverser par un mec ibvre au volant ne pourrait pas voir l homme condamné pour avoir tuer son bébé, or pour cette femme c'est bien un bébé qu'il y a dans son ventre.

C'est surtout un échec du planning familial et de l'accès à l'information sur la contraception.

pas seulement.

Phénomène qu'il est convenu d'appeler de « banalisation » : la simplicité d'un geste ambulatoire finalement indolore ferait de l'avortement un mode habituel de contraception. "

C'est malheureusement vrai et ca craint.

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Invité pocahontas59
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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Conclure de mes propos qu'ils reviennent à reduire les femmes a un simple role reproductif est soit le resultat d'une paresse intellectuelle soit celui d'une inaptitude à comprendre .

Je ne te connais pas assez pour trancher cette question, mais je peux toutefois t'inviter a me relire , je ne vois que cela à faire pour toi.

ouais ouais et les francais ont le droit de porter des armes à feu aux etats unis et le droit de lapider leur femme en afghanistan ou celui de pecher du dauphin au japon.

laisse tomber la relecture finalement. :cray:

Les françaises ont le droit d'aller se faire avorter en Grande-Bretagne jusqu'à 24 semaines de grossesse en toute légalité, envoyées par le planning familial si nécessaire et sans être poursuivies, donc avec la bénédiction de l'état

français. :o

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Invité Elaïs
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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

les français ont le droit d'aller aux etats unis porter une arme a feu toute la journée à la ceinture toute leur vie s'ils le souhaitent et ce, sans etre poursuivis donc avec la benediction de l etat français :cray:

cela signifiet-il que le droit de porter des armes en france existe?

non.

idem pour l'avortement, en france , la possibilité d'avorter est a 12 semaines.

tiens pour info, a 24 semaines le bébé prend son pouce dans sa bouche et s'entraine a la succion mecanisme qu'il maitrisera ainsi parfaitement a sa naissance.

Modifié par Elaïs
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Invité pocahontas59
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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
les français ont le droit d'aller aux etats unis porter une arme a feu toute la journée à la ceinture toute leur vie s'ils le souhaitent et ce, sans etre poursuivis donc avec la benediction de l etat français :o

cela signifiet-il que le droit de porter des armes en france existe?

non.

idem pour l'avortement, en france , la possibilité d'avorter est a 12 semaines.

tiens pour info, a 24 semaines le bébé prend son pouce dans sa bouche et s'entraine a la succion mecanisme qu'il maitrisera ainsi parfaitement a sa naissance.

Je le crois volontiers, et je m'en moque totalement. :cray:

Un enfant qui n'est pas souhaité est un boulet. Un indésirable avec lequel on fait parce-qu'on a pas eu d'autre choix.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
les français ont le droit d'aller aux etats unis porter une arme a feu toute la journée à la ceinture toute leur vie s'ils le souhaitent et ce, sans etre poursuivis donc avec la benediction de l etat français :o

cela signifiet-il que le droit de porter des armes en france existe?

non.

idem pour l'avortement, en france , la possibilité d'avorter est a 12 semaines.

Les français ne sont pas envoyés aux états-unis porter une arme à feu par une association subventionnée par l'état, les françaises sont envoyées avorter à l'étranger par le planning familial, association subventionnée par l'état. L'avortement pour les françaises est donc de fait possible légalement jusqu'à 24 semaines de grossesse. :cray:

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Membre, 40ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Ca peut changer une fois qu'il vient au monde, non ? Il arrive que la mère voit ça différemment une fois son petit dans ses bras. T'es dure là. L'instinct maternel et le fait de voir son enfant. Sans vouloir jouer les sensibles...

Modifié par Layache-Family
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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

Une fois son petit dans ses bras, c'est touchant. C'est fait pour, n'est-ce-pas, toute cette mythologie dégoulinante autour des bébés.

Certainement, toutes les mères ne délaissent pas leur enfant une fois né, cependant, il reste toute la route à faire, pour une femme qui n'a pas souhaité cet enfant, et qui a dû renoncer à sa liberté de choix.

La voila donc mère par déni de liberté, et mère à vie. Les criminels les plus horrifiants ne sont jamais enfermés à réelle perpétuité, ces mères-là prennent perpet.

Ensuite, la vie ira comme elle peut, la mère assumera son rôle ou pas, si elle assume elle en sera n'en doutons pas félicitée.

J'aimerais que pour faire pendant à cette justice immanente, une loi soit votée qui oblige tous les hommes à vivre avec tous les enfants qu'ils ont conçus, fusse par inadvertance, nul doute que les choses changeraient vite et efficacement. :cray:

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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Pourquoi l'individualité devrait elle etre definie a partir de la capacité a avoir un avenir? de la capacité a penser? a communiquer? a parler? seul les etres aptes a cela sont des humains?

Que veux-tu, c'est déjà la raison qu'on donne pour faire ce qu'on veut d'une plante ou d'un animal et de les manger.

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
J'aimerais que pour faire pendant à cette justice immanente, une loi soit votée qui oblige tous les hommes à vivre avec tous les enfants qu'ils ont conçus, fusse par inadvertance, nul doute que les choses changeraient vite et efficacement. :p

:cray:

Pour une fois !!! :o

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Les français ne sont pas envoyés aux états-unis porter une arme à feu par une association subventionnée par l'état, les françaises sont envoyées avorter à l'étranger par le planning familial, association subventionnée par l'état. L'avortement pour les françaises est donc de fait possible légalement jusqu'à 24 semaines de grossesse. :cray:

As tu des sources fiables confirmant tes propos?

quoiqu'il en soit cela ne change rien : avorter c'est tuer .

faut juste l'assumer et pas se cacher derriere de scientifico philosophico argumentaires tendant a dire le contraire et a euphémiser pour ne pas dire justifier.

Que veux-tu, c'est déjà la raison qu'on donne pour faire ce qu'on veut d'une plante ou d'un animal et de les manger.

Oui, et elle est n'en est pas moins fausse et hypocrite.

La aussi suffit d'assumer : tuer un animal pour le manger c'est tout de même le tuer.

a la lecture des derniers propos de pacontatas, j'en reviens à la question de la banalisation de l'avortement comme solution comme une autre et de la place que l'on donne a la vie et donc a l enfant dans nos nouvelles sociétés soit disant modernes et progressistes?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
@ Dinosaure marin

Si toi tu ne vois pas le raport c'est pas ma faute à moi.

Ben tiens.

Continue tes délires et tes affirmations sans preuve mais ne prétends pas que tout cela à un sens.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
As tu des sources fiables confirmant tes propos?

quoiqu'il en soit cela ne change rien : avorter c'est tuer .

faut juste l'assumer et pas se cacher derriere de scientifico philosophico argumentaires tendant a dire le contraire et a euphémiser pour ne pas dire justifier.

Oui, et elle est n'en est pas moins fausse et hypocrite.

La aussi suffit d'assumer : tuer un animal pour le manger c'est tout de même le tuer.

a la lecture des derniers propos de pacontatas, j'en reviens à la question de la banalisation de l'avortement comme solution comme une autre et de la place que l'on donne a la vie et donc a l enfant dans nos nouvelles sociétés soit disant modernes et progressistes?

Ma chère, il te suffira de cliquer sur le site du planning familial, procédure d'urgence, tu verras noir sur blanc la solution : envoi à l'étranger. De rien.

Les sociétés sont justement modernes et progressistes en celà qu'elles ont décidé de privilégier l'exploitation d ela femme par le grand capital plutôt que l'exploitation de la femme par un seul individu de sexe masculin. L'enfant, dans l'histoire, devient un problème au lieu d'une solution. :cray:

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
C'est malheureusement vrai et ca craint.

Tu as fait une citation tronquée qui travestit le sens de la phrase, ce qui est un procédé malhonnête : donc, je rectifie : Non, il n'y a pas de banalisation de l'avortement. En aucun cas. :o

As tu des sources fiables confirmant tes propos?

quoiqu'il en soit cela ne change rien : avorter c'est tuer .

faut juste l'assumer et pas se cacher derriere de scientifico philosophico argumentaires tendant a dire le contraire et a euphémiser pour ne pas dire justifier.

Oui, et elle est n'en est pas moins fausse et hypocrite.

La aussi suffit d'assumer : tuer un animal pour le manger c'est tout de même le tuer.

a la lecture des derniers propos de pacontatas, j'en reviens à la question de la banalisation de l'avortement comme solution comme une autre et de la place que l'on donne a la vie et donc a l enfant dans nos nouvelles sociétés soit disant modernes et progressistes?

Question inutile puisque les faits sont parlants : il n'y a pas d'augmentation des IVG, les chiffres sont constants. :cray:

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Juste comme ça j'ai lus deux trois truc qui me plaisait pas :

Banalisation de l'avortement en ce moment ?

Vous êtes malades, celle qui aujourd'hui arrive à avorter sans problèmes doit avoir une sacrée chance avec le retour maladif à la nature qu'ont certain. Aujourd'hui je me demande encore combien de temps on pourra avorter en France ? On revient à une société qui perd tout les héritages de mai 68.

L'avortement EST traumatisant. Avortement par aspiration. Je pense que seul les hommes considèrent que se faire enfoncer un mini aspirateur dans le bide par vois naturel est un moyen de contraception "banal"

Il est aussi barbare d'interdire l'avortement que d'en parler comme d'une évidence et un acte banal.

Je crois que je partage parfaitement l'avis de Elaïs.

Car avorter c'est tué. C'est après doit-on donner une valeur immense à une vie qui n'est pas encore consciente ?

Je crois que ce que beaucoup ne comprennent pas c'est que l'avortement c'est SURTOUT pour éviter d'être enceinte. L'enfants en lui même n'est un problème qui ne survient que 7 mois après les insultes, le rejet par la famille ( dans le cas d'avortement chez les jeunes )

A partir de là on peut se dire que l'avortement chez des personne plus âgée pour des raisons de confort sont un peu plus futiles. Personnellement je pense que quand j'aurais un taff et une baraque quelques soit ma situation je ne voudrais pas que ma fiancé avorte même si le choix lui revient.

Tout ça pour dire que l'avortement, à mon sens, évite l'humiliation que provoque une grossesse non désiré.

Quoi qu'on en dise mieux vaut qu'une femme déprime un peu pour avoir tué son bébé à 10 semaines qu'elle déprime car elle devenu le drame et la honte de la famille et qu'elle passe pour une putes/conne qui sait pas ce protégé.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Juste comme ça j'ai lus deux trois truc qui me plaisait pas :

Banalisation de l'avortement en ce moment ?

Vous êtes malades, celle qui aujourd'hui arrive à avorter sans problèmes doit avoir une sacrée chance avec le retour maladif à la nature qu'ont certain. Aujourd'hui je me demande encore combien de temps on pourra avorter en France ? On revient à une société qui perd tout les héritages de mai 68.

L'avortement EST traumatisant. Avortement par aspiration. Je pense que seul les hommes considèrent que se faire enfoncer un mini aspirateur dans le bide par vois naturel est un moyen de contraception "banal"

Il est aussi barbare d'interdire l'avortement que d'en parler comme d'une évidence et un acte banal.

Je crois que je partage parfaitement l'avis de Elaïs.

Car avorter c'est tué. C'est après doit-on donner une valeur immense à une vie qui n'est pas encore consciente ?

Je crois que ce que beaucoup ne comprennent pas c'est que l'avortement c'est SURTOUT pour éviter d'être enceinte. L'enfants en lui même n'est un problème qui ne survient que 7 mois après les insultes, le rejet par la famille ( dans le cas d'avortement chez les jeunes )

A partir de là on peut se dire que l'avortement chez des personne plus âgée pour des raisons de confort sont un peu plus futiles. Personnellement je pense que quand j'aurais un taff et une baraque quelques soit ma situation je ne voudrais pas que ma fiancé avorte même si le choix lui revient.

Tout ça pour dire que l'avortement, à mon sens, évite l'humiliation que provoque une grossesse non désiré.

Quoi qu'on en dise mieux vaut qu'une femme déprime un peu pour avoir tué son bébé à 10 semaines qu'elle déprime car elle devenu le drame et la honte de la famille et qu'elle passe pour une putes/conne qui sait pas ce protégé.

Bon, t'as réussi à caser " je crois que je partage parfaitement l'avis de Elaïs ", c'est déjà ça, un truc qu'on peut évacuer tout de suite.

Par contre, tant qu'à partager, autant apprendre à lire : Elaïs se plaint de la banalisation de l'avortement, or tu nous expliques brillamment que cette banalisation est impossible, par nature l'acte est violent, même si l'IVG médicamenteuse allège peut-être le process, et encore.

Quant à passer pour une pute/conne qui sait pas se protéger, je te rassure, les choses ont beaucoup changé : aujourd'hui, ces femmes sont vues pour ce qu' elles sont, les victimes de salauds qui n'assument pas les conséquences de tirer leur coup. :o Soit, précisément, 220000 salauds par an. :cray:

Modifié par pocahontas59
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Invité Toto75019
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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

et 220 000 idiotes si tu le prends sur ce ton là

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Invité Arsenic504
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Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Y a que toi et quelques féministes qui voient les chose comme ça.

Ma copine aurai avorter si elle était enceinte.... Elle serai dans ce chiffre et tu me classe dans ce groupe de salaud. Réfléchie à tes chiffre tu en tire des conclusion bancale.

Elaïs explique très clairement son recul vis à vis de l'avortement. Si je suis le seul qui a compris qu'elle prône un réflexion sur l'avortement tout en restant pour elle explique que ce n'est pas une évidence. et que ça mérite réflexion.

En effet je crains le risque de banalisation. La seul chose que je défend c'est que pour le moment ce n'est pas le cas.

Je pense comme Elaïs si je ne me trompe pas sur elle.

Détruire une vie d'un bébé demande autant de questionnement que de forcé une femme à porter un enfant qu'elle ne veut pas.

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Invité Badre88
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Invité Badre88
Invité Badre88 Invités 0 message
Posté(e)
et 220 000 idiotes si tu le prends sur ce ton là

Chut!!! c'est elles qui donnent la vie :cray: si tu continuent à les contrarier elles vont te sortir un zombie de son cercueil.

P.S: le "elles", remplace uniquement celles qui croient à la liberté de l'avortement, sinon: respect total pour les vrai femmes non égoïste.

Modifié par Badre88
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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

t'as rien compris badre

elles sont idiotes de pas savoir mettre une capote sur le pénis en érection

elles apprennent ça au lycée les futures libertines ^^

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