la France est elle raciste ?

[Grenouille Verte 882]

Quand un délinquant est d'origine avéronnaise, picarde, ou italienne, ou hongroise, on ne précise pas ses origines. Par contre quand il est d'origine maghrébine ou gitane, on aime bien le souligner.

JE suis tout à fait d'accord. Dès qu'il y a un probleme on accuse toujours les memes!!! Je trouve ca incroyable!!! Allez voir le blog de Magyd Cherfi qui va dans le meme sens mais c'est bien plus argumenté !!

Blog de Magyd Cherfi

Voir aussi ce sujet : http://www.forumfr.com/sujet95739-une-ense...nds-freres.html

C'est très symptomatique de ce phénomène (les agresseurs était des français blancs an fait).

[transporteur 3 246]

Je sais grenouille que tu aime pas tout ce qui ce raporte a la religion.Mais le zaping est un condensé mis bout a bout de declarations et de morceau d actualitées qui concerne des pret le racisme.C est fait expres car justement c est le sujet du topiq.

Les musulmans existent comme les chretiens et autres que l on soi religieux ou anti religieux c est un fait et il faut bien composer avec.l assimilation des l islam est du racisme est helas prouvée je ne cherche pas a entré dans les details de la religion elle meme je pense plus tot aux musulmans qui pratiquent sans gener personnes car ce sont eux la majoritée.

La deuxieme video est un debat et donne une idée qu on partage ou pas.

Ce qui me pose un probleme en cette periode electorale est le raprochement fait entre tous ses faits insécurité,immigration,propos extremes,medias et de là j en viens a ma question la France est elle raciste ?.

[Doctor House 0]

Tu parle va vivre là bas avec rien et on en reparlera.Tu a trop ecouté les discours de Sarkozy.Puis les latinos =trafics c est toi qui là dis pas moi.

Ici on fait bien les racourcis magrebens =racailles.

Et si toi tu allais y vivre là-bas? Parceque t'es pas au courant de ce qu'il s'y passe apparament.

Qui a fait les raccourcis maghrébins=racailles?????? :D

Tu parles des latinos qui vivent de traffics... :(

L'intégration est une des choses qu'il faut copier sur les américains...l'immigration clandestine est d'autant plus forte car c'est un pays trés attractif de ce fait. Ils luttent aussi bien que nous contre les étrangers en situtation illégale: ils sont dépassés. Mais l'intégration est un fait. :(

J ai simplement dis que on rejette ici la faute sur les noirs et les arabes et qu aux USA c est sur les mexicains les latinos etles noirs voir les exemples comme rodney king et ce qui ce passe a la frontiere mexicaine ou meme les civils s arme pour dégomer les mexicains qui essayent de traverser.

Oui, si il y a des exemples alors...

Non mais sérieusement, des civils s'arment pour "dégomer des mexicains", autant que des mexicains s'arment pour "dégomer des civils" (ça ne veut vraiment rien dire au final). C'est quoi cet argument? Il y a une vente d'armes même pour les racistes aux USA...mince on était pas au courant...et mince c'est pas du tout le sujet!

Je dis juste que les USA est un exemple de merde et surement un bel exemple de pays raciste avec la politique de bush qui aide surement pas. :(

Un pays raciste?

Mais tu as un argument en fait? Enfin un argument qui ne parle pas d'exemples particuliers?

Parceque dans la rue là-bas, le métissage est autrement plus important qu'en France.

[kyrilluk 561]

Alors c'est quoi ces co ....

PS : crimes et délits c'est pas la même chose....

Je vois qu'etant a cours d'argument, tu as cette manie de botter en touche.. Oui, crimes et delits, ce n'est pas la meme chose. Et alors? la n'est pas le debat. A moins que tu ne penses que les medias citent l'origine d'une personne non-maghrebine uniquement lorsqu'il ne s'agit que de petits delits... Ce qui est completement debile.

Je remarque toutefois que tu ne contredis pas lorsque j'explique les raisons qui font que l'on a tendance a croire que les medias sur-exposent les origines, lorsque des maghrebins se retrouvent dans les journaux pour avoir commit quelques crimes ou delits.. C'est bon signe.

Je me souviens d el'affaire d'une institutrice agressée par le "grand frère" d'un élève.

Certains croyaient ici que c'était le fait de personnes issues de l'immigration, car l'origine n'était pas spécifiée.

On s'est rendu compte par la suite qu'il n'en était rien.

Exactement! Faire pression sur les medias pour qu'ils ne revelent pas l'origine est contre-productif. D'une part parce que les gens vont prendre le genre de raccourci que tu denonces, meme si aucune origines est citee, et d'autre part parce que lorsque le jugement est donnee, et que la personne est condamnee, de toute facon, le nom de la personne apparaitra dans les journaux.

Enfin il y a aussi le risque de voir les parties extremes prendrent encore plus d'adherents, tout simplement parce que la langue de bois, ou dissimuler des infos, ne marche que pour une courte periode de temps.

Un pays raciste?

Mais tu as un argument en fait? Enfin un argument qui ne parle pas d'exemples particuliers?

Parceque dans la rue là-bas, le métissage est autrement plus important qu'en France.

D.H., j'apprecie bien tes posts. Cependant, je suis d'accord, d'une certaine maniere, avec le consensus qui est de dire que la france est raciste.

Mais j'aimerais toutefois ajouter, voir demander: vous connaissez beaucoup de pays qui ne sont pas racistes? :D

[La Haine 768]

Mais j'aimerais toutefois ajouter, voir demander: vous connaissez beaucoup de pays qui ne sont pas racistes?

Ah enfin !! Effectivement, je ne crois pas qu'un pays n'échappe au racisme. En France, on en parle bien plus car nous sommes plusieurs nationalités à se partager le pays mais sinon, rien d'extraordinaire, ou plutôt si, mais nous pouvons en parler à échelle mondiale.

[Black Wolf 0]

La question la Fance est -elle raciste me choque. Cça veut dire quoi la France est-elle raciste ? Je ne sais pas et les gens de l'Etat français ne sont pas si racistes que ça je pense. Mais certains en font leur font de commerce et jettent le discrédit sur tous les habitants.

La question que je pose sans cesse et pour laquelle personne ne répond est : pourquoi parler de délinquance et de criminalité sans cesse alors que celle ci à toujours existée et que l'état est bien plus sûr en 2007, qu'il y a un siècle ? N'est-ce pas un fond de commerce raciste effectivement de s'indigner des actes de telles ou telle personne d'origine étrangère alors que la délinquance et le brigandage ont toujours existé. Effectivement avant on se faisait des crasses entre français de souche. C'était mieux il faut croire. D'autre part on ne peut pas dire que toutes les infractions à la loi participent à l'insécurité. Personnellement je ne me sent pas menacé par les voleurs de parcmettre et quand je passe à côté d'une prostitué je trouve cette femme malheureuse mais je n'ai pas peur. Les gens qui se font prendre pour séjour illégal ça gonfle les chiffres de la délinquance mais ce ne sont pas eux qui font peur. Quand quelqu'un se fait prendre avec du shit, ça gonfle aussi les chiffres de la délinquance mais je vois mal en quoi une barette de shit contribue à l'insécurité. L'insécurité et le papralelle avec l'immigration sont des créations médiatiques. Alors l'Etat de 2007 est bien plus sûr que celui d'il y a un siècle mais on se monte la tête. La violence des jeunes à toujours existée aussi. Alors je redis que tout ça c'est que de la démagogie. Oui parler de la délinquance des étrangers est du racisme. Du racisme parce qu'ils n'ont pas inventé la délinquance dans notre pays. On a tout juste la mémoire courte.

[Vegan 0]

Je pense que c'est la notion de nationalisme (quelle que soit la nation/et/ ou l'etat)

qui entraine le racisme.

Au lieu de se sentir Francais, americains, europeens, marocains, israeliens etc...

Ne serait -il pas plus juste de se sentir terriens, tout simplement terrien?

[Invité rouzies]

Bien sur que la delinquance a toujours existée mais là on se plait a lui donner un visage celui de l emmigré ou du Français d origine c est tellement simple.

Si on se demandais comment on en est arrivé là avant ? droite gauche ont leurs responsabilitées.

Oui c est du racisme de ne parler que des delinquants "etrangers" et ne rien dire sur les autres car les medias entretienne ce climat malsaint en plus pour eux c est vendeur et dans l air du temps.

Comme le dis black wolf c est tres démagogique et moi quand je regarde la tv ou ecoute les discourts politique je me pose la meme question pas si la France est raciste mais est ce qu elle le devien ?

Pour les USA meme si ce n est pas le sujet on peux quand meme dire que Bush a agravé les relations avec le moyen orient et que defacto on en paye les concequences.

[La Haine 768]

Au lieu de se sentir Francais, americains, europeens, marocains, israeliens etc...

Ne serait -il pas plus juste de se sentir terriens, tout simplement terrien? :(

:D

Black Wolf, tu dis que la délinquance est bien moindre qu'il y a un siècle mais nous en parlons toujours car elle existe encore et ce n'est pas normal, même si elle est plus faible.

[Black Wolf 0]

Je pense que c'est la notion de nationalisme (quelle que soit la nation/et/ ou l'etat)

qui entraine le racisme.

Au lieu de se sentir Francais, americains, europeens, marocains, israeliens etc...

Ne serait -il pas plus juste de se sentir terriens, tout simplement terrien?

Autant je te soutiens dans ton combat pour les animaux, autant là je ne te suis pas du tout. Je ne vois pas le nationalisme à la base du racisme mais le colonialisme, l'esclavagisme, la religion. Pourquoi dans certaines régions d'Europe se sont les nationalistes qui défendent les immigrès ? Tu ne crois pas que tu fais un raccourcis facile ? Tu est terrienne mais en quelle langue tu nous parles ? En terrien ? Je ne crois pas. Et puis bien sûr il fallait citer les israëliens, fallait qu'ils y passent. Pourquoi le seul pays du moyen orient où on a le droit de défendre des idées communistes, anarchistes, anti spécistes entre autres, et ou on a le droit de critiquer son suppérieur c'est Israël ? Faut croire que la chose est bien plus complexe....

Modifié le 10 avril 2007 par Black Wolf

[La Haine 768]

Tu est terrienne mais en quelle langue tu nous parles ? En terrien ? Je ne crois pas

Les belges ont plusieurs langues et certain belge ne connaisse pas toutes les langues parlées en Belgique. Nous sommes tous terriens, je ne voie pas ce qu'il y a dire contre cela.

Modifié le 10 avril 2007 par La haine

[Vegan 0]

Je pense que c'est la notion de nationalisme (quelle que soit la nation/et/ ou l'etat)

qui entraine le racisme.

Au lieu de se sentir Francais, americains, europeens, marocains, israeliens etc...

Ne serait -il pas plus juste de se sentir terriens, tout simplement terrien?

Autant je te soutiens dans ton combat pour les animaux, autant là je ne te suis pas du tout. Je ne vois pas le nationalisme à la base du racisme mais le colonialisme, l'esclavagisme, la religion. Pourquoi dans certaines régions d'Europe se sont les nationalistes qui défendent les immigrès ? Tu ne crois pas que tu fais un raccourcis facile ? Tu est terrienne mais en quelle langue tu nous parles ? En terrien ? Je ne crois pas. Et puis bien sûr il fallait citer les israëliens, fallait qu'ils y passent. Pourquoi le seul pays du moyen orient où on a le droit de défendre des idées communistes, anarchistes, anti spécistes entre autres, et ou on a le droit de critiquer son suppérieur c'est Israël ? Faut croire que la chose est bien plus complexe....

Black wolf je suis d'origine israelienne :D

Mais je pense que nous devons evoluer vers la notion de terrien et arreter de se "battre" parce que tel ou untel vient d'un autre horizon, une autre culture etc....

Tout les interets de la population animal (humaine y comprise) seront comblés si nous arretions de se sentir Francais / ou autre avant de se sentir tout simplement terrien....

[Black Wolf 0]

Tu est terrienne mais en quelle langue tu nous parles ? En terrien ? Je ne crois pas

Les belges ont plusieurs langues et certain belge ne connaisse pas toutes les langues parlées en Belgique. Nous sommes tous terriens, je ne voie pas ce qu'il y a dire contre cela.

Et toi est-ce que tu parle wolof ? Tu parles le thaï ? Tu parles le chinois ? Le Japonais ? Le gaëilique, le cantonais, le basque, etc... en quelle langue tu nous parles le terrien ? Le fait est que les nation existent et qu'elle ne sont pas necessairement la cause du racisme...

Escuses moi pour le ton un peu vif...

[kyrilluk 561]

La question que je pose sans cesse et pour laquelle personne ne répond est : pourquoi parler de délinquance et de criminalité sans cesse alors que celle ci à toujours existée et que l'état est bien plus sûr en 2007, qu'il y a un siècle ?

Hum... tu as des chiffres pour prouver ce que tu avances? Je veux dire que, meme sans remonter si loin, est-ce que le taux de meurtre par habitant est moins elevee en 2007 qu'en 1980 par exemple? Perso, j'en doute. Mais si tu as des stat. prouvant le contraire, surtout ne te prive pas de nous donner des liens...

[titoutophe 1]

Malheureusement le racisme on le vois partout, y a du racisme envers les etranger, m aujourd'huit y a aussi un racisme envers les francais fait par les etrangers.

Je suis contre toute sorte de racisme, j ai un entourage tres different de plusieur origine differente.

M depuis que je suis avec ma compagne qui a d autre origine je constate le regard des gens que surtout d origine etrangere sa les chocs alors qu on est bien ensemble.

Arretons les discrimination tous le monde est pareil y a pas une origine meilleur qu une autre, est c malheureux qu un telle racisme c former les un contre les autres.

Acceptons nous est arretons c descrimination.

[kyrilluk 561]

Black wolf je suis d'origine israelienne

Mais je pense que nous devons evoluer vers la notion de terrien et arreter de se "battre" parce que tel ou untel vient d'un autre horizon, une autre culture etc....

Tout les interets de la population animal (humaine y comprise) seront comblés si nous arretions de se sentir Francais / ou autre avant de se sentir tout simplement terrien....

Des etudes montrent que de se sentir attirer par un groupe en particulier et vouloir en faire parti est naturelle (instinctif) et que cela a l'avantage d'augmenter la cooperation. En d'autre terme, tu as plus de chance de beneficier d'une certaine cooperation/solidarite lorsque tu fais parti d'un groupe (famille, equipe, clan, ethnie, etc..) que lorsque tu es seul. L'experience montre aussi que plus le groupe est restraint et plus tu as de chance de recevoir de l'aide. Donc d'apres cette etude que j'ai lu dans le newscientist ,la semaine derniere, cette attitude innee envers "son groupe" ou encore de diviser le monde entre "eux" et "nous" est inscrite dans nos genes. Cet article de conclure que le racisme, est seulement un des aboutissement logique de ce comportement.

[Vegan 0]

et bien cela prouve à quel point l'animal humain est égoiste...

Dans ce cas s il s'agit d'une consequence inevitable à l'instinct, c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi.

Il parle d'evolution dans cette etude?

Ou l'animal humain est-il à ce point idiot pour preferer se sentir en securité dans un groupe "restreint" et refuser le contact avec l'autre ?

Je ne pense pas.... D'autant que le metissage est lié à la survie de notre espece

Modifié le 10 avril 2007 par Vegan

[La Haine 768]

Tu est terrienne mais en quelle langue tu nous parles ? En terrien ? Je ne crois pas

Les belges ont plusieurs langues et certain belge ne connaisse pas toutes les langues parlées en Belgique. Nous sommes tous terriens, je ne voie pas ce qu'il y a dire contre cela.

Et toi est-ce que tu parle wolof ? Tu parles le thaï ? Tu parles le chinois ? Le Japonais ? Le gaëilique, le cantonais, le basque, etc... en quelle langue tu nous parles le terrien ? Le fait est que les nation existent et qu'elle ne sont pas necessairement la cause du racisme...

Escuses moi pour le ton un peu vif...

Non je voulais juste dire qu'il y a des belges, qui vivent en Belgique sous différentes langues. Ils n'ont pas besoin de se comprendre pour ne pas se hair. C'était juste un exemple, faisons de la Terre une grande Belgique.

[Vegan 0]

Non je voulais juste dire qu'il y a des belges, qui vivent en Belgique sous différentes langues. Ils n'ont pas besoin de se comprendre pour ne pas se hair. C'était juste un exemple, faisons de la Terre une grande Belgique.

Y'as quand meme des tensions en Belgique :/

Des ecoles separées, des gens qui s'insultent...

Enfin bref il beau notre monde !

[Black Wolf 0]

Y'as quand meme des tensions en Belgique :/

Des ecoles separées, des gens qui s'insultent...

Enfin bref il beau notre monde !

Je connais pas la belgique. Je sais pas mais faut-il uniformiser pour éliminer le racisme, je ne crois pas. Déjà le racisme c'est, entre autres, le refus de la différence. Alors éliminer les différence de culture pour lutter contre le racisme ça me parait être un non sens.