Va t'on vers une france ingouvernable?

[colerepopulaire 0]

L'un est decrit comme un dictateur tyranique, l'autre comme une ecervelé, un point partout.

[transporteur 3 246]

Pétition d'universitaires contre un ministère "de l'immigration et de l'identité nationale"

Une centaine d'universitaires ont rédigé un appel, ne pouvant accepter " qu'une campagne présidentielle se joue sur de prétendues oppositions entre immigration et identité nationale". "En tant que spécialistes, nous nous devons de nous exprimer pour mettre un frein à la dérive que prend le débat. Il s'agit d'affirmer une "éthique de responsabilité" comme le dit Jean-Pierre Chrétien", explique Claude Liauzu, l'un des instigateurs de l'appel intitulé "Un "ministère de l'immigration et de l'identité nationale" ? Appel d'universitaires".

Le texte réfute la "notion d'identité posée comme monolithique et immuable". "Plus que toute autre société, la société française s'est construite à travers les immigrations, comme un creuset intégrant la pluralité s'enrichissant d'elle", fait-il valoir. Et de mettre en garde : "L'affaire Dreyfus, Vichy montrent que, chaque fois que l'on a prétendu poser les problèmes sociaux en fonction de l'obsession de la pureté des origines, cela a abouti à de graves crises, à un recul de la démocratie."

Parmi les premiers signataires, figurent les politologues Olivier Duhamel et Evelyne Pisier, les sociologues Françoise Gaspard et Hervé Lebras, les historiens Esther Benbassa, Michelle Perrot et Henry Rousso ou l'anthropologue Emmanuel Terray.

Source : [www.lemonde.fr]

Cette notion "d'identité" n'a qu'un seul objectif cacher la crise politique que traverse la Fance et l'incompétence des hommes politiques, dont Sarko. Sarkozy a échoué dans sa mission d'instaurer la sécurité et l'ordre. Il sait bien que le peuple français commence à lui demander des comptes et pour ça il cherche des excuses, des pretextes pour justifier son bilan sécuritaire catastrophique.

Il ne faut pas tomber dans le piège et revenons au fond de l'affaire : Sarkozy a échoué et sa politique est sérieusement mise en cause. La France c'est comme une mobylette , elle a besoin de mélange pour avancer.

Modifié le 18 mars 2007 par transporteur

[Doctor House 0]

Elle a échoué ou?

[Khris 0]

Sur l'insécurité. Tous les chiffres montrent l'augmentation des agressions physiques. C'est con pour un mec qui durant les 5 dernieres annees a été deux fois ministre de l'interieur. Et y'a encore des gens pour le croire...

[Doctor House 0]

En excluant les chiffres de la sécurité routière et de l'atteinte aux biens, c'est sur que c'est facile.

[colerepopulaire 0]

Le combat securitaire est l'exemple meme de ces deux frances qui s'affrontent.

D'un coté ceux qui veulent laisser couler et continuer les memes erreurs faites depuis 20 ans et de l'autre ceux qui essaient...

Le fait de crier au scandal quand un homme politique repond a une victime de banlieu " on va vous débarrasser de ces racailles" est l'exemple type de la difficulté de changement d'une situation qui a bien trop duré...

[transporteur 3 246]

Qui est la racaille ? celui qui magouille avec l argent public et qui apres donne des leçons a ces jeunnes.

Meme si c est condamnable ils le font pour s en sortir il n ont pas de moyens car pour la plus part ils sont rejetté par le systeme.

Un homme politique devrait etre un exemple c est loin d etre le cas et quand cette personne viens insulter des gens chez eux alors qu on les a privé de tout il arrive ce qu il arrive.

[kyrilluk 561]

Meme si c est condamnable ils le font pour s en sortir il n ont pas de moyens car pour la plus part ils sont rejetté par le systeme.

Ben voyons, c'est vrai ou avais-je la tete? Quand ils volent des auto-radios ou des GPS, c'est pour se nourrir et parce qu'ils sont desorientes (d'ou le vol de GPS?). Et lorsqu'ils brulent des voitures, c'est parce que le chauffage central coute trop cher?

[colerepopulaire 0]

Qui est la racaille ? celui qui magouille avec l argent public et qui apres donne des leçons a ces jeunnes.

Meme si c est condamnable ils le font pour s en sortir il n ont pas de moyens car pour la plus part ils sont rejetté par le systeme.

Un homme politique devrait etre un exemple c est loin d etre le cas et quand cette personne viens insulter des gens chez eux alors qu on les a privé de tout il arrive ce qu il arrive.

Chez eux, avec ce type de raisonement pas etonant que l'on puisse etre outré par cette intervention...

C'est vrai, ou va la france si l'on ne peut plus bruler et agresser sans que des politiques viennent vous enquiquiner.

Meme si c est condamnable ils le font pour s en sortir il n ont pas de moyens car pour la plus part ils sont rejetté par le systeme.

Ben voyons, c'est vrai ou avais-je la tete? Quand ils volent des auto-radios ou des GPS, c'est pour se nourrir et parce qu'ils sont desorientes (d'ou le vol de GPS?). Et lorsqu'ils brulent des voitures, c'est parce que le chauffage central coute trop cher?

[transporteur 3 246]

De toute façon les plus grands voleurs ne sont pas en prison.

Les politiques on crée les banlieux il est facile de les laisser a l abandon et ensuite de critiquer.

Quand un ministre viens mettre le feu dans des banlieux avec des propos condescandant et ce sert de la tenssion obtenue pour sa campagne je trouve ça intolerable et inconscient.

Quand on enleve le peux de moyens qu il y avait dans ces endroits qu on detruit tout le tissus asociatif et qu on le remplace par des flics et des mesures arbitraires il ne faut pas s ettonner des consquences.

Bien sur que c est intolerable de bruler des voitures mais avant faut se demander pourquoi on en arrive a de telles extremitées.

La repression et le flicage n arrangeront jamais les choses bien au contraire.

C est quand on ne vois pas la police qu elle est la plus efficace pas quand on en fait l apologie.

Modifié le 19 mars 2007 par transporteur

[Davoust 1]

Effectivement les gauchistes ici ont un discours typique de la victimisation ; cela devient tellement ridicule qu'on se demande s'ils ne veulent pas faire tomber la France pour de bon !!!

Il y en a marre de cette mentalité de merde qui persiste absolument a maintenir cette victimisation fixée et bétonnée au sol pour en faire cette espèce de fond de commerce !!!

Vivement que cette gauche là tombe pour de bond ,s'écroule et disparaise dans les abysses.....

[transporteur 3 246]

Effectivement les gauchistes ici ont un discours typique de la victimisation ; cela devient tellement ridicule qu'on se demande s'ils ne veulent pas faire tomber la France pour de bon !!!

Il y en a marre de cette mentalité de merde qui persiste absolument a maintenir cette victimisation fixée et bétonnée au sol pour en faire cette espèce de fond de commerce !!!

Vivement que cette gauche là tombe pour de bond ,s'écroule et disparaise dans les abysses.....

Faut dire que la droite met le paquet en ce qui concrene les discriminations et traite le peuble Français en le montant les uns contre les autres le diviser pour mieux regner.La France et est multiculturelle et son paysage est mettissé il faudra s y faire et arretter de la diriger comme avant la geurre.

La France est comme une mobylette elle marche au melange.

Nicolas Sarkozy a raison : mieux vaut afficher clairement ses objectifs. Il vient donc d'annoncer que, sous sa présidence de la République française, le ministère de l'Immigration sera également celui de l'Identité nationale. C'est bien, mais il conviendrait d'aller plus loin. Il faudrait créer le ministère de la Culture tricolore, le ministère de l'Intérieur de l'Hexagone, le ministère de l'éducation nationale et patriotique, le ministère de l'Agriculture et du Coq gaulois, le ministère de la Défense du sol sacré, le ministère de l'économie bleu-blanc-rouge, le ministère des Affaires barbares (pour l'Europe et les pays lointains). Bien sûr, ça surprendrait un peu au début. Mais vous verrez, on s'y fera très vite.Un ministère pompe voix d'extrème droite. Un ministère que Papon aurait pu occuper si il n'avait eu la bonne idée de passer l'arme à gauche. http://www.dailymotion.com/video/x1h4w8_bi...-ans-de-sarkozy

Modifié le 19 mars 2007 par transporteur

[colerepopulaire 0]

Ne faut il pas connaitre un pays pour bien l'integrer, ne dois t'on pas connaitre ces usages et coutumes pour en faire parti?

Il n'y a vraiment qu'en france ou ce type de chose peut provoquer des polemiques.

Quand a ces fameux guettos, pour une fois qu'un homme politique ose s'en preocuper il devient la cible de toutes les attaques.

Que fait on, on continu cette politique de gauche qui consistait a arroser de subvention pour acheter une certaine paix sociale et cela peut importe le sort des vrais vitimes, ces habitants pris en otage par quelques centaines de voyous.

[kyrilluk 561]

La repression et le flicage n arrangeront jamais les choses bien au contraire.

C est quand on ne vois pas la police qu elle est la plus efficace pas quand on en fait l apologie.

Bien au contraire. Ce qui ne marche pas, c'est vrai c'est la demi-mesure et l'incoherence, du genre arreter des gamins qui se retrouvent dans la rue 2 heures plutard. C'est aussi la mentalite de martyre. Quand une racaille se plante en voiture parce qu'il est poursuivie par la police, les parties politiques et les idiots du quartiers descendent dans la rue en faisant des marches de protestation contre le "harcellement policier". Quand un non-racaille se fait tuer, c'est le silence radio: pas de marche avec les petites banderolles, pas d'associations, rien, juste une famille qui pleure et qui prepare son petit buletin de vote...

Tant que la france n'adoptera pas une politique de tolerance zero en matiere de criminalite, ce delire continuera. Ce n'est pas en allongeant les peines que les choses vont aller mieux. Mais c'est en faisant en sorte que les crimes, aussi petits soient-ils soit punis vite et bien (et donc en augmentant le taux d'elucidation des affaires).

[transporteur 3 246]

Déjà Sarkozy a enlever la police de proximitée qui avait de reel resultats (d ailleur il parle de la remettre lol) ensuite les controles de police arbitraire ont foisonné (voir le cas de ziad et bounia pas de preuvesde delits).

Ensuite je suis tout a fait d accord qu il faut une justice efficace et des peines ADAPTEES surtout.

Pour les aides je suis pour les raisoner de fçon justes et non de les suprimer mais avant tout ça il faudrait intgrer ces jeunnes dans notre sociétée et non pas tomber dans le clichet du "tous feniants et profiteur" beaucoup ne demandent qu a travailler seulement quand on vous rejette a cause de votre accent de vos origines et qu on vous stigmatise comme vous le faite sur ce post il est evident que certain soi rebelle a toute autoritée.Vivez dans une banlieu en ettant noir , arabe ou autres et faite vous controler 10 fois par jour de façon agressive et on verra votre etat d esprit ensuite.Ne me dites pas que c est faux (L'émission de TF1 "7 à 8 "du 6 novembre 2005 a d'ailleurs diffusé un reportage a ce sujet).

Je suis contre la delinquence et en aucun cas je ne l excuse mais comme le dis Segolene Royal il faut une punition adaptée au delit dés la premiere infraction et du coup laisser ce sentiment d impunitée caduque.

Les prisons sont déjà surchargées vous voulez faire quoi de plus ? aprez vous allez pleuré sur les impots depenser sur celles ci.

Il faut des exemples certes mais ce qu a fait le ministre de l interieur en banlieux est une honte car il a tout fait pour en arriver là.

Qu on s occupe decament de ces jeunnes et qu on arrette de leur montré que pour eux il n y a que la prison ou le charter.

Les laisser moisir dans leurs getho c est trop simple et leur faire porter l incompetence des diversses politiques et trop facile.Vous voulez des boucs emmissaires mais la delinquance c est aussi airbus au profits incroyable et qui licencie c est alstom et toutes les delocalisations des patrons voyous .D autant plus que les aides fournies a ces entreprises avec nos impots sont perdues et vous voulez parler des aides qu on donne a des etres humains pour vivre decament ?.

Franchement la France que vous decrivez n est pas la France que j aime celle de la libertée de l egalitée et surtout de la FRATERNITEE.

Vos raisonements sont egoistes car vous ne voyez que votre petit confort et la peur qu on vous enleve un jour ce que vous avez.J ai un scopp pour vous a votre mort vous n emporterez rien.

Ok il y a du travail mais avant de denoncer des choses qui ne sont pas nouvelles on ferait mieux d y trouver des solutions adaptées.

Modifié le 19 mars 2007 par transporteur

[Doctor House 0]

Déjà Sarkozy a enlever la police de proximitée qui avait de reel resultats (d ailleur il parle de la remettre lol) ensuite les controles de police arbitraire ont foisonné (voir le cas de ziad et bounia pas de preuvesde delits).

De réels résultats? Mais attend, tu étais en France il y a 5 ans?? :(

Pour ce qui est des controles de police arbitraires, je ne vois pas le problème. Les flics n'ont plus le droit de faire des controles?? :(

Pour Ziad et Bounia...je crois que les cas particuliers tout le monde en a.

Pour les aides je suis pour les raisoner de fçon justes et non de les suprimer mais avant tout ça il faudrait intgrer ces jeunnes dans notre sociétée et non pas tomber dans le clichet du "tous feniants et profiteur" beaucoup ne demandent qu a travailler seulement quand on vous rejette a cause de votre accent de vos origines et qu on vous stigmatise comme vous le faite sur ce post il est evident que certain soi rebelle a toute autoritée.

Personne "supprime" les jeunes des banlieues. :D

Pour les intégrer, bien sur qu'il le faut. Mais ceux qui veulent s'intégrer ne sont pas pour moi les "racailles" dont on parle (sans blague!).

Moi je ne stigmatise pas les jeunes de banlieurs, pas plus qu'ils ne se stigamtisent eux-mêmes. et si il le faut, je peux faire comme toi et citer des exemples particuliers qui ne valent rien.

Est-ce qu'il ne t'es jamais arrivé à l'esprit que au-delà de "l'accent" ( :( ) et des origines, leur "parler banlieue" était aussi une source de discrimination à l'embauche.

Beaucoup de ceux qui se "rebellent" comme tu dis, ne savent pas vraiment bien parler en français. Ils parlent quasiment aussi bien que tu écris toi-même sur ce forum. L'éducation est à la source de tout, avec des absences inimaginables et qui sont plus que monnaies courantes dans les ZEP. Ca aussi ça aide pas à s'intégrer.

Mais je ne vois toujours pas en quoi ça provoque le dépouillement de centaines de voitures...

Vivez dans une banlieu en ettant noir , arabe ou autres et faite vous controler 10 fois par jour de façon agressive et on verra votre etat d esprit ensuite.Ne me dites pas que c est faux (L'émission de TF1 "7 à 8 "du 6 novembre 2005 a d'ailleurs diffusé un reportage a ce sujet).

Sauf que si tu savais de quoi tu parlais, tu saurez que en banlieue, les flics ne font qu'un passage dans les lieux chauds tous les deux jours. Alors les controles redondants, je n'y crois qu'a moitié sachant la desertification policiere toujours de mise dans ces endroits (même si ça va un peu mieux depuis que Sarkozy est arrivé). Cela n'empeche, que quand les flics arrivent, "les racailles" n'ont jamais attendues de se faire controler pour leur jeter de la caillaisse.

Je suis contre la delinquence et en aucun cas je ne l excuse mais comme le dis Segolene Royal il faut une punition adaptée au delit dés la premiere infraction et du coup laisser ce sentiment d impunitée caduque.

Comme le dit Segolene Royal????

LOL en effet alors, elle a jamais été meilleure qu'en reprenant les idées de Sarkozy mot à mot.

Les prisons sont déjà surchargées vous voulez faire quoi de plus ? aprez vous allez pleuré sur les impots depenser sur celles ci.

Construire de nouvelles prisons pardi!

Qu on s occupe decament de ces jeunnes et qu on arrette de leur montré que pour eux il n y a que la prison ou le charter.

C'est incroyable le nombre de jeunes de banlieues lors des émeutes qui ont été ramenés en charter.

Les laisser moisir dans leurs getho c est trop simple et leur faire porter l incompetence des diversses politiques et trop facile.Vous voulez des boucs emmissaires mais la delinquance c est aussi airbus au profits incroyable et qui licencie c est alstom et toutes les delocalisations des patrons voyous .

Tu veux faire un concours de racailles? :D Qui sont les pires?

Ils doivent TOUS etre punis...mais contrairement à ta logique juvénile incohérente, ce n'est pas parcequ'a AIrbus ou au gouvernement, des gens font des délits, qu'ils ne faut pas punir les délinquants de banlieues. Ils faut tous les punir un point c'est tout.

Airbus est un autre problème, :D et on est tous d'accord pour dire qu'il faut punir tous ces gens.

.D autant plus que les aides fournies a ces entreprises avec nos impots sont perdues et vous voulez parler des aides qu on donne a des etres humains pour vivre decament ?.

Franchement la France que vous decrivez n est pas la France que j aime celle de la libertée de l egalitée et surtout de la FRATERNITEE.

Les aides fournies a ces entreprises sont perdues depuis quand? renseigne toi avant de balancer un truc sur un sujet que tu ne connais pas. :D

La france que je décris a un problème de liberté, d'égalité et de fraternité...mais mon comportement et mes engagements de tous les jours (qui je suis pret a le parier, sont bien plus importants que les tiens) servent surtout la fraternité et je n'ai aucun conseil a recevoir de donneur de leçons dans ton genre.

Vos raisonements sont egoistes car vous ne voyez que votre petit confort et la peur qu on vous enleve un jour ce que vous avez.J ai un scopp pour vous a votre mort vous n emporterez rien.

Ok il y a du travail mais avant de denoncer des choses qui ne sont pas nouvelles on ferait mieux d y trouver des solutions adaptées.

Egoistes? Je me demande si tu sais ce que c'est d'aider les gens dans la rue. Tu l'as déjà fait? Sinon je peux t'expliquer parceque moi je sais ce que c'est.

Et tes invectives sont lamentables.

[transporteur 3 246]

Bien le voilà le candidat ideal docteur house l homme qui a la science infuse le donneur de leçons l homme qui est ouvert au debat et qui ne critique jamais ,celui qui sais tout l omnipresent docteur house.

Tu est un rigolo pretentieux moralisateur et je n ai que faire de tes invectives a toi qui ne sont que la parure de to ego démesuré.

Tu est l elite de la ce forum gloire a toi. Qui est tu pour pretendre qui je suis et ce que fait ? Je ne t ai pas jugé sur ce que tu fais ou pas MOI.Je ne fais pas un concour je n ai pas besoin de me donner bonne conscience.

Tu peux meme etre la reincarnation de l abbé pierre que je m en tape le fait que tu le sous entende montre bien que ç est plus par vanitée que par reel desir d aider sinon tu fermerai ta grande g.......

Modifié le 19 mars 2007 par transporteur

[cheuwing 9 175]

si quand on meurt et qu'on a du fric on peut se faire une biere et une tombe confortable

doctor si transporteur parle mal sur ce site alors la majorité peut retourner à l'école primaire

regarde comment on ecrivait il y a 200 ans : actuellement on a 1 language de ZEP parmis nos élites

Les langues évoluent et il faut s'avoir s'y adapter et pourrais meme ameliorer le francais dans le monde

Les banlieues s'était il y a 30 ans qu'il fallait faire quelque chose car depuis on est rentré dans un cercle vicieux : 10aine /10000 qui foutent la merde --> augmentation des controles, arrets mais loi plus du tout adapté + discrimination en société car en télé beaucoup croient voir que des noirs ou des arabes alors qu'ils sont tous francais et meme si c'est que des blancs d'arreter les gens voient encore de l'étranger = discrimination ---> refuge dans le bordel et la violence

L'école a souvent remplacé (et ce depuis le 19e) le role des parents et on peut y remettre de l'ordre et de l'autorité par des régles simples .

Et c'est un travail de fond qui ne se fera pas en 5 ans, il faut se fixer un objectif national et reunir tous les composantes et obtenir des resultats qui ne dependent pas des élections .

Modifié le 19 mars 2007 par cheuwing

[Davoust 1]

Prétexte fallacieux! Toujours cette même rengaine de la politique de la victimisation, de l'excuse de la faute. Si je te traite de C.., tu vas venir bruler ma maison?

Le problème c'est que ces "racailles", et je reprends volontiers ce mot parce qu'il faut appeler un chat un chat, ne s'intègreront jamais parce qu'ils n'aiment pas la France.

Difficulté d'autant plus grande, car comment intégrer des gens qui n'aiment pas la France dans une France qui ne s'aime pas.

Et la gauche a contribué à cette détestation de nous-mêmes.

Si nous étions fiers de notre culture, de notre histoire, de notre identité, nous renverrions une image positive de nous-mêmes et sans faiblesse. En retour, nous aurions récolté plus de respect.

Hors, nous vivons dans une société où toutes nos valeurs ont été bafouées et détruites par l'idéologie gauchiste fascisante.

Vous feriez mieux de vous inspirer de la démarche d'un Max Gallo qui arbore sa fierté d'être francais. Lui aussi était un enfant d'immigré. Seulement voilà, il est de culture judéo-chrétienne et c'est plus simple.

Alors qu'aujourd'hui nous assistons à une confrontation entre 2 cultures diamétralement opposées et ça se corse en confrontations et revendications multiples.

Le fond du problème est bien là.

Comment peut-on parler de bilan désastreux alors que la gauche n'a fait que donner les armes pour que ça explose. Elle est responsable de la perversion des esprits, elle a répandu ce terreau destructeur qui se retourne contre la société française.

ET ON EN A MARRE!

Davoust/Ergal

[transporteur 3 246]

La droite a rien fait de mieux c est bien là le soucis elle en avait tous les pouvoirs pourtant.La critique est aisée mais l art est difficile.