BURKA . L' hôpital qui se fou de la charité .

[Coast liners 2]

En renforçant considérablement le programme d'éducation civique au collège, voir en primaire, en choquant violemment les élèves en lisant les témoignages de femmes qui furent soumises (musulmanes ou pas), en montrant des images violentes comme celle-ci: une femme lapidée à mort :

Ou ceci, accompagné d'un commentaire et d'un débat en classe:

[Invité L'ancienne]

:smile2:

[saint thomas 1 632]

( ptdr la barbe n'a rien avoir avec le salafisme!!!! Je connais des musulman non-salafiste et des non-musulman qui la porte!! et là tu va faire comment? leur demander leurs carte " Salafiste?" :smile2: Bref t'en fais trop ...)

je ne te parle pas de tous ceux qui portent la barbe , je te parle de celui qui la porte parce que des raisons pseudo religieuses l'exigent de lui

Et tu remarqueras que le mec qui accompagne la fille en burqa PORTE TOUJOURS LA BARBE ET QUE C'EST PAS PAR HASARD.

T'as qu'à faire attention dans les reportages ou dans la rue et tu pourras trés facilement le constater.

C'est quand même fort de café de ne même pas savoir ça!

Tolérance , ignorance , ça rime , et y'a même une preuve sur ce coup là .

J'en reviens pas

c'est leur choix un point c'est tout

C'est leur choix ou c'est un choix sous influence ?

Tu crois vraiment que la burqa est venue partout en Europe au même moment par hasard ?

Si tu le crois , moi pas.

Modifié le 4 juillet 2009 par saint thomas

[Coast liners 2]

:smile2:

C'est aussi ma réaction quand je vois ça....

[Invité L'ancienne]

( ptdr la barbe n'a rien avoir avec le salafisme!!!! Je connais des musulman non-salafiste et des non-musulman qui la porte!! et là tu va faire comment? leur demander leurs carte " Salafiste?" Bref t'en fais trop ...)

je ne te parle pas de celui qui porte la barbe pour des raisons non pseudo religieuses , je te parle de celui qui la porte pour des raisons pseudo religieuses.

Et tu remarqueras que le mec qui accompagne la fille en burqa PORTE TOUJOURS LA BARBE ET QUE C'EST PAS PAR HASARD.

T'as qu'à faire attention dans les reportages ou dans la rue et tu pourras trés facilement le constater.

C'est quand même fort de café de ne même pas savoir ça!

Ce qui est fort de café c'est de vouloir en faire trop et de te mettre des MUSULMANS (salafiste ou non) à dos car Monsieur lutte contre la barbe :smile2: DU JAMAIS VU!!!

Les musulmans la portent aussi pour raisons religieuse ( sunnah donc pas obligatoire) et d'autre parcequ'ils aiment porter une barbe tout simplement

[Agrenoble 1]

La participation, c'est bien, s'investir dans un débat citoyen c'est cool. L'idée est de ne pas avoir - comme d'hab. - une guerre de retard.

Saviez vous que :

- Certains pourchassent encore les fascistes. Mussol est mort, adolphe aussi. Bon je reconnais que pour Picochet, ça a trainé un peu...

- D'autres nous protègent du communisme rampant qui menace de son retour.

- L'extrémisme intégrisme musulman menace nos quartiers...

Yesssssss.

Bon, le problème c'est qu'on ne sait plus que penser avec l'économie. Aucune idée de si un retour au protectionisme est une solution, etc.

Alors, la burqa ?

Rien à foutre. Tant que t'as pas décidé de ne pas partir en zing au club med ou de choisir une série 5 plutôt que faire toi même des tomates dans ton jardin, l'opinion sur la burqa est à chier.

La burqa est une question, certes. Mais c'est tellement secondaire par rapport à la question de savoir si on doit légiférer chaque instant de notre vie, on en a finallement rien à foutre...

Je suis contre toute législation suplémentaire.

[Coast liners 2]

Je suis contre toute législation suplémentaire.

La législation ne sert à rien en effet, mais les médias et l'éducation c'est autre chose.

[Agrenoble 1]

comme est possible,que les francais,il se complique la vie des minoriteesislamistes tout petit se des gents que appart l'ignorance,la plus parts ses des gents tres tres pauvre qu'ils viennents ici ,parqu'o les autre les racontents qui en france plus onts a de gosses plus ont aq de argents pour envoiyee au pays au bled et faire une grande maison , et devants des pauvres, au bleed,ont est grandieu;alors!!les pauvres femmes ignorantes,qui remplissents,les banlieu;dans toute la france,ils font tout ceux petits,qui maitneants sont grands,et replissants les prissons francaisses,,,ou es la faille!!!!cherche l'horrereur, dans tout le cas la france !!elle recois pas de hislamistes dans les banlieux;;des cultivee!posses vous la question!pourquoi? la france fais venir, des magrebin pauvre et ignorante,les vebes de maineants ils seronrt,grandes dans de toles francaises,alors!!a les magrebins ignorants,dit lui aux enfants vous ètes en france mainneant et il faut remercie ala!!qui on a a manger;on a un comerce,on a tout l'es droit meme nous venger,ont faissez telmments le foutoir que tout le magrebs a demande' a la france d'entervenir pour mettre de l'ordre,, c'est nous qui ont adore faire la guerre et le conflit,,emmerdeon,la france,,et on remercie pas ,chez nous ont creve,dans 20mk,ont est une 20 surtout en al gerie ,,,en affrique,ont creve la dalle,mais en france,on casse,et on fais ceux qu'ont vaux,,a qui la faute ,,personne le sais,,rfeflechit,mord pas la mains que te donne a manger sois digueulasse,tout pays que te donne a manger;remercielle;ne fais pas le mal,,,!!rapellel toi ou tu dormais,quoi;tu mangee,et qui tu etais,d'accord appres tu me prenderais pour une bleu,

On sent tes dents :smile2:

[saint thomas 1 632]

En renforçant considérablement le programme d'éducation civique au collège, voir en primaire, en choquant violemment les élèves en lisant les témoignages de femmes qui furent soumises (musulmanes ou pas), en montrant des images violentes comme celle-ci: une femme lapidée à mort :

Ou ceci, accompagné d'un commentaire et d'un débat en classe:

Tes images peuvent aussi être interprétées comme anti coraniques , tu réponds quoi ? Tu fais une leçon sur le vrai Coran ? :smile2:

On peut aussi te répondre qu'aucune femme salafiste en France n'a été lapidée donc que c'est pas pareil et que tu veux juste exprimer ton racisme .

Bref , tu te battras contre un imam extrêmiste ou un membre salafiste qui fait du prosélitisme en vérité et on se retrouvera avec des tensions qui pourront se retourner contre toi.

Déjà quand certains (dont moi) disent qu'ils n'aiment pas les salafistes , ils se font traiter de xénophobes , c'est pas spécifique au forum puisqu'Elisabeth Badinter dans "mots croisés" a commencé par dire que traiter de xénophobes des gens qui n'aiment pas la burqa était non avenu.

Alors toi , avec tes images sous le bras pour éduquer et prévenir contre le salafisme .... Je te dis même pas.

Sans compter que si on tolére la burqa , ton discours devient trés gênant , à la question : si c'est comme ça alors pourquoi la France tolére t-elle ça ?

Tu vas être trés trés embarrassé.

En classe tu peux parler des sectes , parce qu'elle ne sont pas tolérées en France , y'a des procés , des condamnations c'est clair pour tout le monde mais tu ne pourras pas parler du salafisme parce qu'il sera toléré et qu'à partir de là , aucune loi ne le proscrira. Ca deviendra trés gênant trés vite , d'autant que certains élèves peuvent commencer par citer des sourates entendues par des immans extrêmistes et que tu risques de t'enliser d'une façon jamais atteinte encore .

Modifié le 4 juillet 2009 par saint thomas

[Agrenoble 1]

La législation ne sert à rien en effet, mais les médias et l'éducation c'est autre chose.

Faut arrêter avec la législation, de toutes façon quand on vote contre l'Europe, l'état français vote pour.

Je crois plus à une action citoyenne qui dénigre, invective, se moque, bref qui cerne la posture plutôt qu'une loi. Bref ça ne sera pas le flic qui fera le travail mais le voisin, l'instituteur, le collègue, l'employeur. Bon, quand il y aura autant de salafistes que de juif expliquant combien il est nécessaire d'avoir deux vaisselles à la maison, il sera temps de réviser cette position.

Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi la signification sexiste de la burqa est percue comme innaceptable alors que l'idée que certaines femmes judaïques doivent à l'évidence porter une perruque et qu'il est malséant de leur serrer la main n'a pas posé de problème jusqu'a maintenant ?

[Coast liners 2]

Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi la signification sexiste de la burqa est percue comme innaceptable alors que l'idée que certaines femmes judaïques doivent à l'évidence porter une perruque et qu'il est malséant de leur serrer la main n'a pas posé de problème jusqu'a maintenant ?

Ces femmes dont tu parles sont très minoritaires dans la communauté juive, les femmes voilées en revanche dans la communauté musulmane ne représentent pas une minorité.

[Agrenoble 1]

Je crois que tu te fais des idées , tu joueras le rôle de Péneloppe parce que ce que tu diras pendant 2 heures de cours dans l'année , les imams extrêmistes eux , le deferont tout au long de l'année .

Tes images peuvent aussi être interprétées comme anti coraniques , tu réponds quoi ?

On peut aussi te répondre qu'aucune femme salafiste en France n'a été lapidée donc que c'est pas pareil et que tu veux juste exprimer ton racisme .

Bref , tu te battras contre un imam extrêmiste ou un membre salafiste qui fait du prosélitisme en vérité et on se retrouvera avec des tensions qui pourront se retourner contre toi.

Je crois que sans créer de nouvelles lois, les prêches religieux sont tout de même contraints pas le fait de ne pas être politiques.

Donc, si pour contrer le salfisme, on commencait par auditer tout simplement les prêches plutot que de s'en prendre à la burqa dans la rue ?

Modifié le 4 juillet 2009 par Agrenoble

[Coast liners 2]

Donc, si pour contrer le salfisme, on commencait par auditer tout simplement les prêches plutot que de s'en prendre à la burqa dans la rue ?

Et pourquoi pas faire les deux?

[saint thomas 1 632]

Faut arrêter avec la législation, de toutes façon quand on vote contre l'Europe, l'état français vote pour.

Je crois plus à une action citoyenne qui dénigre, invective, se moque, bref qui cerne la posture plutôt qu'une loi. Bref ça ne sera pas le flic qui fera le travail mais le voisin, l'instituteur, le collègue, l'employeur. Bon, quand il y aura autant de salafistes que de juif expliquant combien il est nécessaire d'avoir deux vaisselles à la maison, il sera temps de réviser cette position.

Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi la signification sexiste de la burqa est percue comme innaceptable alors que l'idée que certaines femmes judaïques doivent à l'évidence porter une perruque et qu'il est malséant de leur serrer la main n'a pas posé de problème jusqu'a maintenant ?

Perso je n'assimile pas la burqa à la kippa , la burqa c'est encore le cran au dessus pour moi

J'assimile plus la kippa avec le foulard islamiste comme marque identitaire d'appartenance à une communauté.

Pour porter kippa quand tu es non juif au départ , c'est un vrai parcours du combattant , il y faut un travail assidu pendant plusieurs années. Aux US y'a un courant réformiste à côté du courant traditionnel , c'est un peu plus ouvert car la communauté traditionnaliste est trés fermée .

Un juif qui voudrait se marier avec une non juive , dans certaine famille , c'est trés difficile.

[Rott kiler 1]

On la refait alors :

On parlait de la loi dite anti-masque dans les manifestation, tu comprends ?

Donc j'affirme qu'une personne avec de grosse lunettes de soleil plus une casquette est tout aussi masquée qu'une personne avec un foulard sur la bouche. Tu comprends ?

au même titre qu'un char de combat canon de 105 et idem à un char AMX 13 Ambulancier

Est-ce que tu comprends ? Sinon je peux te réexpliquer plus longuement avec des phrases plus courtes et des mots plus simples (bis répétas) :smile2:

[saint thomas 1 632]

Les musulmans la portent aussi pour raisons religieuse ( sunnah donc pas obligatoire) et d'autre parcequ'ils aiment porter une barbe tout simplement

J'espére que tu as compris que je parle de la signification de la barbe pour un homme salafiste , et pas du gus lambda qui la porte un matin et qui peut la raser à tous moments.

Je vais finir par croire que finalement , tu ne fais pas semblant de ne pas comprendre , tu fais semblant ou pas ? :smile2:

[Shourka 0]

Faut pas oublier que la burka est surtout presente en A-Stan, et qu'avant la prise de pouvoir des talibans, c'etait quasi, pour pas dire inexistant dans le reste du moyen orient, donc d'une certaine facon c'est eux qui l'ont mise sur le devant de la scene, et depuis bah ca apparait dans beaucoup d'autres pays ou precedemment cela n'existait pas, et maintenant voila que ca arrive en Europe (enfin... ca fait quand meme un certain temps que c'est là). Aucune indication religieuse ne demande explicitement la port de la burka, et il se trouve qu'elle est aussi contraire a la loi (en particulier pour les visages masqués) donc jsuis pas particulierement choqué que ca finisse par etre debattu, meme si je pense que ca devrait etre fait depuis un bail. Et je parle bien du vetement qui recouvre tout le corps y compris le visage et les mains hein. Enfin tant que le visage est quasi completement camouflé... ca devrait pas etre consideré comme normal. Les hommes savent pas se retenir si ils voient un bout de peau ? faut arreter le foutage de gueule quoi.

Modifié le 4 juillet 2009 par Shourka

[Agrenoble 1]

Au même titre qu'un char de combat canon de 105 et idem à un char AMX 13 Ambulancier

Est-ce que tu comprends ? Sinon je peux te réexpliquer plus longuement avec des phrases plus courtes et des mots plus simples (bis répétas)

Nan mais on a bien compris la logique panzerophile.

Dans ton coin, en principe, c'est les "malgrès nous".

Toi c'est pas pareil, t'es un "attendez moi"! dès que le bruit de bottes te convient et que démarrent les diesels de l'acier victorieux ?

[Rott kiler 1]

Les musulmans la portent aussi pour raisons religieuse ( sunnah donc pas obligatoire) et d'autre parcequ'ils aiment porter une barbe tout simplement

Impossible de te comprendre puisque la "Shunna pas obligatoire" ___ nadin. :smile2: tu te fout de qui ?????

et composé des soit disant écrits "descendu" et de -a peut près 600 000 (six cent mille) hadiths vérifié ou non ........... par vérifié ...... tout dépend encore du courant musulman ...chiïte, sunite , .......

Toi qui prétend être un musulmane tu sait très bien comment faire ta "toilette" (passons les détails)

Comme il est Prévus par la Sunna

Car même pour un minimum d'hygiène (avant et après relation intime) il y a un HADITH qui te dit comment te laver (ablution grande ou petite)

Alors évite d'écrire "pas obligatoire" pour un MUSLIM qui pratique SVP

[Agrenoble 1]

Et pourquoi pas faire les deux?

Pas con, rien à redire.

Toutefois, pour auditer tous les prêches, faut une volontée républicaine certaine - fonctionnaires qui vont s'imisser de leur présence - bref, il faut un soutien populaire et politique rien que pour appliquer une loi existente.