l'Islam est il compatible.....

[Invité saint gaudens]

Surement, peut etre simplement plus de médiatisation.

[LooSHA 3]

Même la religion catholique était majoritairement intégriste, il n'y a pas si longtemps que ça.

Source ?

C'est quoi pour toi « l'intégrisme » ?

[Brownies 69]

Surement, peut etre simplement plus de médiatisation.

Vois ce qui se passe en Iran. Même si ce n'est pas aussi simple qu'ici, les opposants au régime réussissent à envoyer des images par le biais du net et de leurs téléphones portables. Le gouvernement fait son possible pour empêcher les témoignages visuels de sortir de son pays, mais n'y parvient pas totalement.

Il sera de plus en plus difficile aux gouvernements tyranniques d'empêcher les peuples de s'exprimer. Mais bien sûr, on est encore loin de la liberté totale pour tout le monde.

[saint thomas 1 632]

Guerre sainte, femmes voilées, affaire des caricatures, refus de la mixité... De plus en plus d'Occidentaux doutent que l'islam puisse être compatible avec nos valeurs démocratiques.

C'est la séparation de la religion et du pouvoir qui leur manque , et pas seulement dans les pays musulmans , quand c'est pas clair y'a des victimes tolérées voire encouragés dans les pays.

Modifié le 20 juin 2009 par saint thomas

[Invité febus]

Mahomet est mort en 632 , l'islam a 600 ans de retard . si nous remontons 600 ans en arrière , l'Europe etait dans la même position,la religion dirigeait tout et nous etions en periode d'inquisition.

Le progrés etait interdit sous prétexte de satanisme, sous peine de bucher.

Nous avons le même phénomène de nos jours en Arabie Saoudite,en Afganistan et ailleurs.

Les guerres tribales ressemblent fort à celles de nos seigneurs à la seule différence que ce sont les grandes puissances qui fournissent les armes et après les oeuvres humanitaires distribuent les pansements.

Quand on consulte les livres d'histoire et que l'on fait le bilan des guerres ,on s'aperçoit que 80% d'entre elles sont des guerres engendrées par la religion.

nous avons fait la séparation de l'église et de l'état,il est temps que d'autres pays nous imitent . :smile2:

[transporteur 3 246]

Non pas guerres de religions mais guerre de pouvoir sous couvert de religion. :smile2:

Ce n'est pas fondamentalement pareil.

[Andrea33143 0]

NON - tout simplement -pour repondre a la question de base.

[Coast liners 2]

Radical. :smile2:

Personnellement, je pense que la réponse à cette question ne sera jamais complète comme ci dessus. (Ah moins qu'on nous trouve les chiffres de l'extrémisme musulman dans les pays occidentaux...)

[LooSHA 3]

Mahomet est mort en 632 , l'islam a 600 ans de retard . si nous remontons 600 ans en arrière , l'Europe etait dans la même position,la religion dirigeait tout et nous etions en periode d'inquisition.

Le progrés etait interdit sous prétexte de satanisme, sous peine de bucher.

Nous avons le même phénomène de nos jours en Arabie Saoudite,en Afganistan et ailleurs.

Les guerres tribales ressemblent fort à celles de nos seigneurs à la seule différence que ce sont les grandes puissances qui fournissent les armes et après les oeuvres humanitaires distribuent les pansements.

Ah ben voilà, pour expliquer le monde musulman, il faut faire "-600". Fallait y penser, c'est si simple. Merci, tu es un génie.

[Grenouille Verte 882]

Faut arrêter de tout mélanger au bout d'un moment : l'islam et ses interprétations par les fondamentalistes. La religion est un pantin derrière lequel se cachent des terroristes qui sous prétexte de la religion veulent tuer des occidentaux.

L'argument fonctionne dans l'autre sens :

La religion est un pantin derrière lequel les bonnes âmes se cachent pour inciter à la charité l'aumône et la non-violence.

Comme par hasard, on dit toujours que ce sont les "méchants" qui comprennent mal la religion. Et pourquoi ce ne serait pas les "gentils" qui se trompent ? :smile2:

[Coast liners 2]

Et pourquoi ce ne serait pas les "gentils" qui se trompent ? :smile2:

Pas faux et troublant lorsqu'on regarde les textes de plus près (ici le Coran)...

[Ozy Mandias 0]

Oui, je trouve que la question est très bien posée, ce qui va permettre de mener un débat constructif. L'occident a toujours été progressifs et porteur de valeur humanistes, par rapport à l'islam qui s'est toujours montré rétorgrade et avillissant. L'islam est donc parfaitement incompatible avec la modernité.

Par ce que modernité veut obligatoirement dire: valeur humaniste ?

En conclusion je suis d'accord, les religions étant incompatibles avec la modernité, il serait temps d'agir pour un état ultra orthodoxe laïque et d'interdire toutes les religions.

Esperanza sort de ce corps :smile2:

D'ou ma question, brownies: Les fondamentalistes auront ils le dernier mot?

Prenons l'occident en exemple. Puisqu'on compare toujours les deux. Est ce que les extrémistes ont le dernier mot chez nous?

[Agrenoble 1]

Par ce que modernité veut obligatoirement dire: valeur humaniste ?

C'était pour rire D'ailleurs tu as vu la suite :smile2:

Parfois, je fais du second degré sans smiley sinon, c'est trop facile.

Modifié le 20 juin 2009 par Agrenoble

[Ozy Mandias 0]

C'était pour rire D'ailleurs tu as vu la suite :smile2:

Oui, je n'arrivais pas à discerner le vrai du faux

Moi qui voulait philosopher

Comme par hasard, on dit toujours que ce sont les "méchants" qui comprennent mal la religion. Et pourquoi ce ne serait pas les "gentils" qui se trompent ?

A partir du moment ou tous croient en dieu, on peut raisonnablement dire que tous ont tord..... et sont malade... du point de vus mentale

Et oui

[flo3183 0]

Non.

mais pourquoi devraient-ils forcément s'adapter? Pourquoi ne pas trouver un consensus...

Parce que si un jour tu m'invites chez toi, je ne vais pas faire ce que je veux mais je vais respecter les règles de vie que tu as décider d'imposer chez toi. Je suis chez toi, donc je te respecte.

Ce n'est pas l'Islam modéré et traditionnel que tu décris la, mais l'Islam intégriste. :smile2:

On parle d'une généralité. On parle d'Islam. Par conséquent, il s'agit bien des 2.

Personnellement, je pense que la réponse à cette question ne sera jamais complète comme ci dessus. (Ah moins qu'on nous trouve les chiffres de l'extrémisme musulman dans les pays occidentaux...)

L'extremisme est, comme tout, relatif à ton avis. Du coup, il y aura toujours un con pour te dire que tuer au nom de la Sharia, c'est bien.

Prenons l'occident en exemple. Puisqu'on compare toujours les deux. Est ce que les extrémistes ont le dernier mot chez nous?

Oui. C'est pas facile d'arrêter des kamikazes...

[Vaultere 0]

Je partage ton avis. Et l'islam est un mode de vie et non une religion.

[spymax 0]

Moi qui voulait philosopher

:smile2: ;) ;) :| :| :D :drinks: :sleep: :blush: :alien:

Je partage ton avis. Et l'islam est un mode de vie et non une religion.

que ce soit un mode de vie ... finalement on s'en foutrait si ils n'essayaient pas de l'imposer à la terre entière !

l'islam régit tout ! même la façon de faire caca ! c'est ça la grande spiritualité de l'islam :alien:

mais c'est pas grave ... finalement ses adeptes ne peuvent s'empêcher de ne parler que de ça. Ils n'ont que ça ...

[spymax 0]

Ce n'est pas l'Islam modéré et traditionnel que tu décris la, mais l'Islam intégriste. :smile2:

il n'y a qu'un islam ... c'est le président turc qui le dit ! il faut arrêter de nous tromper sans arrêt !

¿L'expression ¿islam modéré' est laide et offensante, il n'y a pas d'islam modéré. L'Islam est l'Islam.¿

Source: Memri http://www.thememriblog.org/turkey/blog_personal/en/2595.htm

via Jihad watch http://www.jihadwatch.org/archives/018003.php

[lily12 230]

il n'y a qu'un islam ... c'est le président turc qui le dit ! il faut arrêter de nous tromper sans arrêt !

"L'expression 'islam modéré' est laide et offensante, il n'y a pas d'islam modéré. L'Islam est l'Islam."

Source: Memri http://www.thememriblog.org/turkey/blog_personal/en/2595.htm

via Jihad watch http://www.jihadwatch.org/archives/018003.php

Ben non il y a plusieurs courants de l'Islam comme pour les chréteins et les juifs. :smile2:

L'Islma ne fait pas pire ni mieux que ce qu'a fait le catholisisme.

[flo3183 0]

Ben non il y a plusieurs courants de l'Islam comme pour les chréteins et les juifs. :smile2:

L'Islma ne fait pas pire ni mieux que ce qu'a fait le catholisisme.

Au temps du catholicisme, les non-catholiques luttait contre la violence des catho. Et bien aujourd'hui, il se passe exactement la même chose avec l'islam. Mis à part que des gens luttent contre ceux qui luttent déjà contre cette violence en invoquant l'islamophobie... Dans le temps, on était un peu moins con que maintenant!

Modifié le 23 juin 2009 par flo3183