"sauvons les riches" a encore frappé

[Nytho_0 1]

Je te comprends, mais cette loi a été faite post-crise...La retirer n'enlèverai pas tout les maux de l'économie.

Surtout qu'elles n'ont pas eu l'effet escompter : ils s'attendaient à ce que cela coûte 4 milliards d'euro en 2008 là où ils en ont dépensé que 2,791 milliards. ( http://www.lentreprise.com/3/1/loi-tepa-18...2008_19327.html )

N'exagère pas non plus la situation...

Pour le reste, je suis d'accord... :smile2:

Modifié le 1 juin 2009 par Nytho_0

[transporteur 3 246]

Il n'en reste pas moins qu'il vaudrait mieux utilser des armes qui soient mieux adaptées et ne pas ajouter des chomeurs au flot déjà trop grand qui séissent en ce moment en France.

[yves-1902 15]

Si une augmentation des heures supplémentaires contribue bien à augmenter le SMPT, il n'est pas évident que cela suffise à compenser une éventuelle accélération de l'inflation qui viendrait annihiler le bénéfice de ces heures supplémentaires.

De plus, d'autres variables que les heures supplémentaires jouent sur le SMPT (temps partiel, primes). Ces variables peuvent jouer négativement sur l'évolution du pouvoir d'achat du SMPT et ainsi contrer l'effet positif que pourrait avoir augmentation des heures supplémentaire.

http://www.statapprendre.education.fr/inse...alexplismpt.htm

Les chiffres viennent de tomber : au 4^e trimestre 2008, le nombre d'heures supplémentaires bénéficiant du dispositif d'exonération de tout prélèvement a encore augmenté. Il y a un an, alors que la crise n'était pas là, ou pas encore, et que la croissance trimestrielle du produit intérieur brut (PIB) était de 0,4 % (+ 1,7 % en rythme annuel), le nombre d'heures supplémentaires déclarées au titre de ce dispositif avait atteint 144 millions. Un an plus tard, nous en sommes à 184,8, soit une progression de... 28 %, alors même que l'activité économique au cours de ce trimestre a diminué de 1,2 %, correspondant à un rythme annuel de 5,9 %.

A l'évidence, les entreprises n'ont pas eu besoin de ces heures supplémentaires pour faire face à un surplus d'activité, mais bien pour remplacer des salariés qui ne sont plus là. Soit − hypothèse favorable − parce qu'ils sont partis en retraite ou ont démissionné et que l'entreprise ne les a pas remplacés. Soit − hypothèse défavorable − parce que leurs contrats temporaires sont arrivés à terme et n'ont pas été remplacés.Or, ces 40 millions d'heures supplémentaires en plus correspondent à − environ − 90 000 postes de travail à temps plein sur le trimestre. Rappelons que, entre fin 2007 et fin 2008, 115 000 salariés du secteur concurrentiel ont perdu leur emploi. On peut les considérer comme les victimes d'un dispositif qui, non content de coûter cher aux contribuables, commence à peser sur l'emploi de façon considérable.

http://www.alternatives-economiques.fr/heu..._633_42066.html

C'EST QUOI TOUT CE BARRATIN ?

T'es qui ou quoi pour sortir ta science ?

T'as créé combien d'emplois depuis que t'es en activité pour sortir ton laïus ?

Tu plonges dans le ridicule à outrance, t'as CHOISI d'être salarié et tu veux décider commander, avoir le beurre, l'argent du beurre, et le fille de la fermière en sus.

Sans entrer dans les détails de ta sérénade, dont je m'en fous car le sujet est aussi insipide et sans intérêt que ce qui tombe actuellement dans l'ensemble sur le forum.

Avant de donner des leçons de salaires, d'horaires, de ceci ou de cela, crée ton outil de travail et embauche, ensuite tu nous diras ce que tu en penses et tu pourras nous faire toutes les leçons du monde.

:smile2:

Ca fait penser à Benoît Hamon, le parfait idiot qui veut pêter plus haut que son cul et qui pourtant ne mène pas large, tout dans la prétention, la jape, mais rien derrière, une boîte vide, un incapable, auquel on ne répond même plus autant par honte que par pitié car on devine bien qu'il ne se rend même pas compte de sa stupidité.

(ps , B Hamon c'est un gars d'à côté, de Brest, un "fac", que j'ai connu et cotoyé, le type assez idiot dont le ps doit se contenter avec B Julliard, et qui va envoyer le ps au fond ....

Modifié le 1 juin 2009 par Yiauthli

[Nytho_0 1]

@Yves-1902:

Tu sais, y'a des patrons aussi qui veulent péter plus haut que leur cul... :smile2:

Et créer son entreprise ne permet pas d'amener sa science non plus, alors parfois faut réussir à se contenir plutôt que de tomber dans l'attaque perso...

[transporteur 3 246]

C'EST QUOI TOUT CE BARRATIN ?

T'es qui ou quoi pour sortir ta science ?

T'as créé combien d'emplois depuis que t'es en activité pour sortir ton laïus ?

Tu plonges dans le ridicule à outrance, t'as CHOISI d'être salarié et tu veux décider commander, avoir le beurre, l'argent du beurre, et le fille de la fermière en sus.

Sans entrer dans les détails de ta sérénade, dont je m'en fous car le sujet est aussi insipide et sans intérêt que ce qui tombe actuellement dans l'ensemble sur le forum.

Avant de donner des leçons de salaires, d'horaires, de ceci ou de cela, crée ton outil de travail et embauche, ensuite tu nous diras ce que tu en penses et tu pourras nous faire toutes les leçons du monde.

:smile2:

Ca fait penser à Benoît Hamon, le parfait idiot qui veut pêter plus haut que son cul et qui pourtant ne mène pas large, tout dans la prétention, la jape, mais rien derrière, une boîte vide, un incapable, auquel on ne répond même plus autant par honte que par pitié car on devine bien qu'il ne se rend même pas compte de sa stupidité.

(ps , B Hamon c'est un gars d'à côté, de Brest, un "fac", que j'ai connu et cotoyé, le type assez idiot dont le ps doit se contenter avec B Julliard, et qui va envoyer le ps au fond ....

Tout ce que j'énonce est issu de faits réels je donne des liens incontestables si ils te déplaisent tant pis pour toi retourne a ton 20eme siecle et n'intervient plus si c'est pour jeter ta bile sur ceux qui pense différemment de toi.

Le respect ne te dis rien visiblement et tu terni ou conforte l'image de certains patrons qui n'ont vraiment pas besoin de propos de gars comme toi.Tu es a l'image de ces militants que tu critique tant.Tu fais pitié.Tu dis que les sujets sont insipides donc je te préconise de te barrer du forum si c'est si innintéréssant ça nous fera des vacances.

J'alerte pour insulte car tu t'imice dans un débat d'idées que j'ai avec Nytho pour n'apporter que des insultes et de la difamation.

Modifié le 1 juin 2009 par transporteur

[lily12 230]

C'EST QUOI TOUT CE BARRATIN ?

T'es qui ou quoi pour sortir ta science ?

T'as créé combien d'emplois depuis que t'es en activité pour sortir ton laïus ?

Tu plonges dans le ridicule à outrance, t'as CHOISI d'être salarié et tu veux décider commander, avoir le beurre, l'argent du beurre, et le fille de la fermière en sus.

Sans entrer dans les détails de ta sérénade, dont je m'en fous car le sujet est aussi insipide et sans intérêt que ce qui tombe actuellement dans l'ensemble sur le forum.

Avant de donner des leçons de salaires, d'horaires, de ceci ou de cela, crée ton outil de travail et embauche, ensuite tu nous diras ce que tu en penses et tu pourras nous faire toutes les leçons du monde.

:smile2:

Ca fait penser à Benoît Hamon, le parfait idiot qui veut pêter plus haut que son cul et qui pourtant ne mène pas large, tout dans la prétention, la jape, mais rien derrière, une boîte vide, un incapable, auquel on ne répond même plus autant par honte que par pitié car on devine bien qu'il ne se rend même pas compte de sa stupidité.

(ps , B Hamon c'est un gars d'à côté, de Brest, un "fac", que j'ai connu et cotoyé, le type assez idiot dont le ps doit se contenter avec B Julliard, et qui va envoyer le ps au fond ....

:D

Si tu n'est pas capable de débatre sans insulter les forumeur je te suggére de t'abstenir.Si tu agis de la même façon avec tes employés celà doit étre folklo.

Le respect est une forme d'intelligence il me semble que celà te fasse défaut. :D

Sinon je suis assez d'accord avec Nytho. :D

[Brownies 69]

@Yves-1902:

Tu sais, y'a des patrons aussi qui veulent péter plus haut que leur cul... :smile2:

Et créer son entreprise ne permet pas d'amener sa science non plus, alors parfois faut réussir à se contenir plutôt que de tomber dans l'attaque perso...

Je suis d'accord, mais ne peut on considérer comme attaque perso le fait que Transporteur s'en prenne systématiquement aux patrons ?

[transporteur 3 246]

Preuve que vous ne me lisez pas bien. :smile2:

Je ne m'en prens pas aux patrons mais au dérives des grand groupes qui impose leur loi au autres et qui multiplie les innégalitées.Je connais aussi les petites magouilles permettant de faire préssion sur les employé et les politiques.

Je suis un fervant déffenseur des PME qui pour moi sont un véritable vivié d'emplois.

Ce qui géne tout simplement Yves c'est que je soi syndiqué(et pas au MEDEF ça le génerai moins) c'est aussi simple que ça.

Modifié le 1 juin 2009 par transporteur

[ericlagaffe 1]

@Yves-1902:

Tu sais, y'a des patrons aussi qui veulent péter plus haut que leur cul... :smile2:

Et créer son entreprise ne permet pas d'amener sa science non plus, alors parfois faut réussir à se contenir plutôt que de tomber dans l'attaque perso...

+1, Punaise, comme quoi tout arrive, je suis d'accord avec toi pour ce message...

Yves-1902, tu dois être un grand perturbé, ça ne te satisfait pas d'avoir créé ton entreprise de comptabilité ?

Ta frustration te pousses à insulter ?

C'est dommage d'être patrons et aussi insatisfait que tu l'es...

Si au moins, tu apportais des informations et non des insultes...

Si tu n'est pas capable de débatre sans insulter les forumeur je te suggére de t'abstenir.Si tu agis de la même façon avec tes employés celà doit étre folklo.

Le respect est une forme d'intelligence il me semble que celà te fasse défaut.

Sinon je suis assez d'accord avec Nytho.

Pauvres employés d'Yves 1902...

Bien que n'étant pas du PS, Benoît Hamon, lui, il prend ses responsabilités, il est élu par des gens qui te valent bien Yves1902, reviens sur terre, tu n'es rien de plus que les autres, juste un patron, ça ne fait pas de toi un exemple passible de donner des leçons...

Modifié le 1 juin 2009 par ericlagaffe

[metal guru 19 416]

Ton raisonnement est absurde métal guru, un élève par essence est là pour apprendre, s'il doit apprendre, surtout en cuisine, il vaut mieux qu'il ait un maître, une personne d'expérience ayant la connaissance et qui en la dispensant élève son disciple...

C'était du second degré :smile2:

[transporteur 3 246]

En général les patrons n'aime pas les syndicalistes car ils les considére comme des empécheur d'exploiter en rond. :smile2:

Yves ne fait pas éxception.

[Brownies 69]

Mouhai... pour ou contre le syndicalisme, je pense que c'est un autre débat :smile2:

[yves-1902 15]

Pauvres employés d'Yves 1902...

J'ai la chance de travailler avec des gens qui sont loin d'être pauvres, plutôt riches de sagesse, de savoir-faire et responsables. Une PME comme il en existe partout, dans la France qui bosse, et que l'on entend pas. Je n'ai même pas besoin de me considérer ni de me comporter en "patron".

Seulement cela devient effarant de voir des discours et des commentaires d'un niveau qu'on n'a jamais connu en médiocrité, inspirés de commentaires et de considérations piochés je ne sais où et qu'on appelle tout de même "sources" ou "références"... à se culpabiliser de ne pas expliquer à certains qui se croient haut et fort en gueule et en science qu'il vaut qu'ils se taisent car ils n'ont aucune notion de honte.

Je côtoie des centaines gens de tout milieu, classe sociale et de tout niveau durant la semaine, c'est vrai qu'on ne peut pas demander à des individus de donner ce qu'ils n'ont pas, mais lorsqu'on qu'on entend d'autres en sortir et se la jouer uniquement parce qu'ils ont le "titre" de délégué syndical alors que dans la réalité en fait ça ne ça ne branle rien du tout, "que de la gueule" comme on dit.

Des bons délégués syndicaux ça existe et qui ont à la fois le sens du discernement et de la responsabilité, et qui sont là parce qu'ils sont délégués, et non pour faire de la politique ou perdre leur temps et gueuler inutilement sur des quidam qui se foutent des millions d'euros tous les mois...

Des tours de table syndicaux j'en fais une fois par mois ... mais je pense que ce doit être dans un autre pays mais faut chercher sur la carte, ça s'appelle la France si je ne me trompe pas, (j'ai pas mes "sources")

[mistral gagnant 1]

Ha, quelle jolie généralisation...

Mais c'est vrai que tout ce limite au multinational et autre boîte énorme...

Vous faites un complexe dessus? :smile2:

Bah oui, parce que faut avouer que y'a pas que ces boîtes là, capable d'augmenter quelque peu le salaire de leur employés ou autre multinationale...

Et faut dire que c'est vrai, ça coûte vraiment rien de payer un chinois et de faire revenir la marchandise en France. Naaaaan, c'est vraiment facilité et l'état ne cherche pas à se faire des couilles en or dessus non plus...

Je vais t'expliquer un cas concret et vérifiable...

La source perrier,bouteille perrier(j'habite a 20 km)est détenu depuis qlqs années déja par la multinational suisse nestlé après qu'elle est racheté a une consoeur américaine avait comme projet de délocaliser la source (je ne sais ou!!!!)

Bon a priori leur projet est tombé a présent et pour l'instant...l'eau!!!!

Le projet était rendu possible car a présent l'eau de source perrier n'a plus de gaz naturel,celui-ci étant rajouté a l'eau de façon artificiel...(d'ou le soucis avec les américains il y a qlqs années)

En faite perrier/neslé voulait garder l'appellation perrier sans que ce soit du perrier de la source véritable grugeant ainsi les consommateurs non avertis...et les ouvriers gardois mise a la porte sans compter les retombées économiques du village(vergeze),département qui ont cette source "précieuse" depuis tjrs

Tout cela pour dire en définitive la cupidité,l'esprit mercantile de dirigeants déjà multimilliardaires de multinationales qui imposent leurs "guerres" économiques et leurs profits monstrueux sur le dos de millions de travailleurs/employés payé a coups de lance-pierres

OUI sauvons les riches,libérons les de leurs oseilles transpirés/stressé de millions et de millions de gens!!!!

Délocaliser une source ,est-ce possible?

d'Yves 1902 Je parle des multinationals sans drapeaux,ni frontières je parle pas des boites

avec qlqs ouvriers (mon frangins en "posséde" neuf et je connais les soucis qu'ils rencontre!!!)

D'ailleurs que j'y pense il se fournit auprès de multinational(panneaux photovoltaiques)et climatisation Mitsubishi

Modifié le 1 juin 2009 par mistral gagnant

[transporteur 3 246]

J'ai la chance de travailler avec des gens qui sont loin d'être pauvres, plutôt riches de sagesse, de savoir-faire et responsables. Une PME comme il en existe partout, dans la France qui bosse, et que l'on entend pas. Je n'ai même pas besoin de me considérer ni de me comporter en "patron".

Seulement cela devient effarant de voir des discours et des commentaires d'un niveau qu'on n'a jamais connu en médiocrité, inspirés de commentaires et de considérations piochés je ne sais où et qu'on appelle tout de même "sources" ou "références"... à se culpabiliser de ne pas expliquer à certains qui se croient haut et fort en gueule et en science qu'il vaut qu'ils se taisent car ils n'ont aucune notion de honte.

Je côtoie des centaines gens de tout milieu, classe sociale et de tout niveau durant la semaine, c'est vrai qu'on ne peut pas demander à des individus de donner ce qu'ils n'ont pas, mais lorsqu'on qu'on entend d'autres en sortir et se la jouer uniquement parce qu'ils ont le "titre" de délégué syndical alors que dans la réalité en fait ça ne ça ne branle rien du tout, "que de la gueule" comme on dit.

Des bons délégués syndicaux ça existe et qui ont à la fois le sens du discernement et de la responsabilité, et qui sont là parce qu'ils sont délégués, et non pour faire de la politique ou perdre leur temps et gueuler inutilement sur des quidam qui se foutent des millions d'euros tous les mois...

Des tours de table syndicaux j'en fais une fois par mois ... mais je pense que ce doit être dans un autre pays mais faut chercher sur la carte, ça s'appelle la France si je ne me trompe pas, (j'ai pas mes "sources")

Blablablablablablabla a d'autres . :smile2:

[yves-1902 15]

d'Yves 1902 Je parle des multinationals sans drapeaux,ni frontières je parle pas des boites

avec qlqs ouvriers (mon frangins en "posséde" neuf et je connais les soucis qu'ils rencontre!!!)

D'ailleurs que j'y pense il se fournit auprès de multinational(panneaux photovoltaiques)et climatisation Mitsubishi :smile2:

On ne "possède" pas des ouvriers, tu as raison de le mettre entre guillemets.

Il ne faut pas se laisser avoir avec ces "muezzins" qui veulent faire croire à toute la planète que si tu es salarié ton rôle c'est de couler ton employeur et sa boutique.

Les multinats, si tu n'as pas encore compris ....il va être temps !

Ce n'est pas un grain de blé qui va bloquer la moissonneuse, la moissonneuse elle s'en fout, si t'es pas content et s'il n'y a plus rien à battre elle change de champ.

Il y a d'autres entreprises qui tiennent le pays, et avec des gens qui savent bosser, et non pas se prétendre "travailleurs' et heureusement.

[mistral gagnant 1]

Tu peux etre plus explicite la,j'ai pas bien comprit ,je voudrais

pas semer mes mots en dehors du champs de ...frappe :smile2:

[Brownies 69]

Blablablablablablabla a d'autres . :smile2:

Voila, c'est exactement le genre de réaction qui m'insuporte chez certains syndicalistes.

[transporteur 3 246]

La majorité des grosses boîtes font vivre la majorité des PME il ne faut éssayer de nous faire croire l'inverse.Quand Peugeot licencie et délocalise sa production ce sont des czntzianes de sous traitants qui plie boutique et tout un pan de l'économie d'une region qui disparait (et ce sont pas les PME qu'on aide le plus).

Je passerais sur le jugement de Yves a mon égard et du travail que je fournis en tant que syndiqué et en tant que ouvrier car il n'en sais rien et préfére médire.

Le but d'un syndicat n'est pas de vouloir la perte de son entreprise (faudrai étre con) mais bel et bien d'éviter les dérives patronales (qui sont nombreuses et tententes) et d'amméliorer les conditions de travail des salariés.

Faire croire que tous les salariés sont des féniants et les chomeurs de tires au flancs comme le fait Yves est indécent et ne tien en aucun cas compte des réalitées de notre pays.

J'attend donc des arguments vérifiables avec des sources claires pour pouvoir débattre avec Mr le gentil patron (si toute foi il en est capable et sans insultes).

La violence verbale est la réponse des faibles. :smile2:

[mistral gagnant 1]

Voila, c'est exactement le genre de réaction qui m'insuporte chez certains syndicalistes.

lol pourquoi tu généralises...les syndicalistes ils y en a des bons et des

moins bons comme toute activités ou professions d'ailleurs,je pourrais presque

te faire la "retournée" :smile2: