LE NOUVEAU BOUQUIN DE PAULO COELHO

[TitoVaudoo 2]

c'est ce que j'appelle des rendez vous manques, ces livres qu'on lit trop top ou trop tard :smile2:

je suis d'accord avec goldored, je pense que coelho fait parti de ces auteurs qu'on lit au debut de son parcours litteraire, quand seule l'histoire compte...apres quand on fait attention au style et a la profondeur...on aime moins, ca me l'a fait pour marc levy egalement!

Je pense que ça doit être ça, je l'ai lu un peu trop tard sûrement. Je pense aussi à Dumas par exemple, c'est assez tôt qu'il faut le lire. Remarquez j'ai dû lire une trentaine de romans de Dumas mais je n'en ai jamais relu depuis 10 ans au moins. Je ne sais pas si j'apprécierais à mon âge.

@mdr: dit comme ça non, mais la lecture c'est comme le cinéma, la cuisine, la musique ou autre. Plus tu lis plus tes papilles littéraires sont désireuses et exigeantes, les codes de bases ou un peu trop faciles deviennent fades voire exaspérants, et comme logiquement plus tu avances dans l'âge plus tu as lu...

Concernant l'Alchimiste, vu que c'est le seul que j'aie lu de Coelho, je crois que c'est une livre qui s'adresse plutôt aux adolescents en raison de sa thématique, la quête de soi, l'assignement d'une "mission" sur terre; à un certain âge ces questions se doivent d'être résolues, comme le dit Acharon les crises d'identité ne durent logiquement pas.

[Rinya 0]

Arf Coelho :/ J'ai du lire l'Alchimiste des dizaines de fois étant (plus) jeune. Je m'étais dit que je me le referais un de ces quatre mais en fait, à la lecture du topic, ça me donne pas envie. Un peu peur de bousiller un mythe de mon enfance =)

Bref j'en ai lu d'autres, le Zahir, Onze minutes, Manuel... , Comme le fleuve qui coule. Toujours moins d'enthousiasme que le premier, même si Comme le fleuve m'a pas mal plu.

Et puis, je me suis payé La sorcière à sa sortie en poche. J'ai toujours pas fini. A la moitié du bouquin, j'avais toujours pas compris en quoi Athéna était "charismatique" comme le disait la quatrième de couverture (ou le narrateur numéro un, je sais même plus) ; le délire avec la calligraphie et l'hésitation quand elle lève le pinceau m'a fait doucement rire. Autant ce genre de choses étaient très bien tournées dans l'Alchimiste, autant là j'ai eu l'impression qu'il surexploitait le thème à fond. Tiré par les cheveux, aucun charme. Moi aussi j'peux le faire. " Hey maman, tu te maquille super bien mais t'hésite entre la pause du fard et du mascara, ça veut dire ça et ça et ça ! "

Bon ok j'abuse mais j'ai été tellement déçue. Bref, la solitude du vainqueur, ouais, p't'être si je finis la pile de bouquins en attente. Et si on me le file =D Pi bon, le bouquin qui sort pile pour Cannes toussa... 'Fin bref.

A la base, je suis arrivée ici en cherchant un topic sur Murakami. Donc, juste pour rebondir là-dessus sans trop faire de HS, oui, lisez Kafka. Et si la taille vous rebute, les nouvelles dans Saules aveugles ( lecture en cours pour ma part, je me fais toute sa biblio en fait ) donneront une bonne idée de la chose. Ce mec est un génie. Haruki adopte-moi \o/

[juana 3]

je suis d'accord avec goldored, je pense que coelho fait parti de ces auteurs qu'on lit au debut de son parcours litteraire, quand seule l'histoire compte...apres quand on fait attention au style et a la profondeur

Ahhh ???

Et bien dans mon cas , j'ai découvert plutôt ...tardivement cet auteur il est vrai dans un lieu magique ce qui explique sans doute le fait que j'ai " accroché " tout de suite ...

Mais bon quand on a été très déçue , on n'a pas trop envie d'y replonger.

Naphtaline

"L'alchimiste" est une sorte de voyage initiatique, le genre de bouquin qu'effectivement il est intéressant de lire quand on se cherche ou quand on est pleine confusion personnelle.

Re -ahhh ???

Je me demande si je fonctionne de la même façon ... :smile2:

[Invité Naphtaline]

A la base, je suis arrivée ici en cherchant un topic sur Murakami. Donc, juste pour rebondir là-dessus sans trop faire de HS, oui, lisez Kafka. Et si la taille vous rebute, les nouvelles dans Saules aveugles ( lecture en cours pour ma part, je me fais toute sa biblio en fait ) donneront une bonne idée de la chose. Ce mec est un génie. Haruki adopte-moi \o/

Il vient d'en sortir un Autoportrait de l'auteur en coureur de fond mais qui n'est pas à proprement parler une autobiographie, juste une sorte de réflexion sur les liens qu'il voit entre ses deux passions, l'écriture et la course. J'ai lu qu'en épitaphe il avait d'ailleurs imaginé ceci qui m'a fait sourire: "Haruki Murakami, 1949-20**, écrivain (et coureur). Au moins, jusqu'au bout, il n'aura pas marché".^^

J'adore aussi cet écrivain, j'ai adoré Les amants du Spoutnik, Kafka sur le rivage bien sûr et d'autres comme Au Sud de la frontière, à l'ouest du soleil qui m'a laissé une drôle d'impression^^ Je n'ai pas lu Saules aveugles..ça te plait?

Re -ahhh ???

Je me demande si je fonctionne de la même façon ... :smile2:

Il est bien entendu hors de question que qui que ce soit fonctionne de la même façon que moi , mais qu'entendais tu "par re-ahhh???"

Modifié le 18 mai 2009 par Naphtaline

[juana 3]

Il est bien entendu hors de question que qui que ce soit fonctionne de la même façon que moi :smile2: ,

Tu me rassures d'une certaine façon

mais qu'entendais tu "par re-ahhh???"

A nouveau de l'étonnement en fait.

On entre dans un univers selon sa propre sensibilité sans pour être forcément dans une période de questionnement, à l'époque où je l'ai lu c'était le cas pour moi.

Est ce par ce que les choses sont dites simplement - simplistes diront certains - qu'elles ne sont pas pour autant des vérités ?

[Invité goldored]

Ahhh ??? :smile2:

Et bien dans mon cas , j'ai découvert plutôt ...tardivement cet auteur

à quel âge ?

97 ou 98 ans?

perso j'ai été beaucoup touché par son récit, comme dit plus tôt, mais je n'ai aucune envie de savoir si ça me plairait à nouveau.

peur d'être déçue peut-être.

[juana 3]

à quel âge ?

97 ou 98 ans?

pas loin ! :smile2:

perso j'ai été beaucoup touché par son récit, comme dit plus tôt, mais je n'ai aucune envie de savoir si ça me plairait à nouveau.

peur d'être déçue peut-être.

Tout comme toi, je n'ai aucune envie de le relire. Je ne vois pas ce qu'il m'apporterait de plus.

En fait , je n'en relis qu'un seul :il me fascine à chaque fois ...

Modifié le 18 mai 2009 par juana

[Invité goldored]

lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel?lequel? :smile2:

[juana 3]

Ce n'est pas du Coelho donc ...HS

( parfaitement je botte en touche !!! :smile2: )

[metal guru 19 421]

Paulo Coelho est pour moi une énigme. J'estime que "L'alchimiste" est une sorte d'escroquerie littéraire, non pas du fait de l'auteur qui fait ce qu'il peut, mais plutôt de la part de tous les médias qui l'ont encensé jusqu'à en faire le best seller que l'on sait. A l'époque de la sortie du livre, j'étais abonné à "L'équipe", et en page deux de ce quotidien il y avait tous les jours un "Jaime/j'aime pas" consacré à un sportif et c'était assez tordant. Avec un ami, on se téléphonait souvent pour commenter les réponses des footballeurs à ce questionnaire et ça nous faisait vraiment marrer (je sais, c'est pas bien de se moquer, mais on les a pas obligé à répondre non plus), et trois fois sur quatre dans ce qu'ils aimaient, on retrouvait "L'alchimiste". J'avais lu ce bouquin quelques temps auparavant et je l'avais trouvé mièvre et enfantin, ça ressemblait au petit prince sans en avoir la magie,comme de la philosophie fast food pour ados en quètedeleurmoiintérieurkilélàtoutprêt , et j'estimais ainsi que c'était un juste retour des choses de savoir que Jean Pierre Papin appréciait ce bouquin autant que son premier but en pro, la tarte aux pommes de sa tante Marthe, Rambo et les survet adidas :smile2:

[juana 3]

J'estime que "L'alchimiste" est une sorte d'escroquerie littéraire, non pas du fait de l'auteur qui fait ce qu'il peut, mais plutôt de la part de tous les médias qui l'ont encensé jusqu'à en faire le best seller que l'on sait.

C'est au nombre de ses ventes qu'un livre devient ou pas un best seller ,rien à voir avec les médias.

A part ca , ca donne envie de s'abonner à l'équipe ! :smile2:

[metal guru 19 421]

C'est au nombre de ses ventes qu'un livre devient ou pas un best seller ,rien à voir avec les médias.

Les ventes sont dues au nombre d'individus qui ont acheté le livre. Pour savoir qu'il existe et ce qu'il raconte, il y a en principe le bouche à oreille, ou ...les médias

A part ca , ca donne envie de s'abonner à l'équipe !

Non, c'est moins marrant maintenant, à part quand un mec se fait choper avec de la poudre sur le nez ou de l'acide sulfurique dans les urines, mais sinon la plupart du temps c'est nul :smile2:

[juana 3]

Les ventes sont dues au nombre d'individus qui ont acheté le livre. Pour savoir qu'il existe et ce qu'il raconte, il y a en principe le bouche à oreille, ou ...les médias

J'ai comme l'impression que tu aimes pinailler, alors pinaillons ensemble !

Un livre se vend au début parce que les médias en parlent. Ils auront beau l'encenser comme tu l'as écrit , au final c'est le public qui décide et lui seul.

Aucun écrivain se sait à l'avance si son bouquin sera un énorme succès ou pas .Paulo Coelho ne s'est pas réveillé un matin en se disant " tiens , je vais écrire un best seller " .

Le lecteur est roi .

J'ai dit ! :smile2:

[Invité Naphtaline]

Tu me rassures d'une certaine façon

Je le sais bien, c'était le but, et c'est à cela que servent les idoles, laisser entrevoir que la perfection, ou ce qui s'en approche le plus, existe, pour redonner un peu de sens et de couleurs à la vie (bin quoi? :smile2: )

A nouveau de l'étonnement en fait.

On entre dans un univers selon sa propre sensibilité sans pour être forcément dans une période de questionnement, à l'époque où je l'ai lu c'était le cas pour moi.

Est ce par ce que les choses sont dites simplement - simplistes diront certains - qu'elles ne sont pas pour autant des vérités ?

Pas du tout et je suis entièrement d'accord avec toi, les choses les plus vraies, les plus évidentes, sont celles qui s'expriment le plus simplement, bien que la simplicité soit probablement une des choses les plus difficiles à exprimer

Tout ce que j'ai voulu dire en fait, c'est que L'Alchimiste est un bouquin qui quelque part te donne des pistes, te donne une façon d'entrevoir et d'appréhender la vie, dans son sens le plus général, et qu'en période de questionnements c'est un livre qui fait du bien...maintenant comme toute expérience il n'est pas de moment exclusif pour les vivre juste des moments où peut être tu seras plus réceptif...aprés bien évidemment cela reste avant tout une question de sensibilité...

Un livre se vend au début parce que les médias en parlent. Ils auront beau l'encenser comme tu l'as écrit , au final c'est le public qui décide et lui seul.

Sauf que bien souvent, un livre encensé par les médias, attirera forcément le public. Donc sera acheté. Donc fera des ventes. Si on se base sur les ventes comme tu l'as dit plus haut, l'analyse est biaisée et quelque part tu rejoins donc Métal (oui je suis pénible )

[metal guru 19 421]

(oui je suis pénible )

Pas du tout, je te trouve même très objective en plus d'être belle et intelligente, fais moi penser à te faire un ou deux enfants à l'occasion stp :smile2:

Sinon j'ai des millions de MP qui affluent sur ma boite que je suis obligé de vider toutes les 15 secondes, et qui me soutiennent dans mon combat contre la platitude manifeste des écrits du fourbe Brésilien. Ces messages disent à peu prés tous la même chose, à savoir que Coelho utilise des artifices grossiers pour faire flotter autour de son histoire une sorte d'aura ésotérique et philosophique qui donne à son lecteur l'impression d'avoir soudain compris des choses essentielles de la vie, à savoir que l'on va chercher souvent le bonheur ailleurs alors qu'il se trouve à nos pieds. Personnellement, je n'avais pas attendu Paulo pour penser à ce genre de chose, certains voient ses ¿uvres comme des écrits simples et naturels, je les estime simplistes et rusés. Je vais peut être songer à me le mettre en avatar un de ces quatre, pour l'ensemble de sa carrière, il le mérite

[Rinya 0]

* kof kof *

Il vient d'en sortir un Autoportrait de l'auteur en coureur de fond mais qui n'est pas à proprement parler une autobiographie, juste une sorte de réflexion sur les liens qu'il voit entre ses deux passions, l'écriture et la course. J'ai lu qu'en épitaphe il avait d'ailleurs imaginé ceci qui m'a fait sourire: "Haruki Murakami, 1949-20**, écrivain (et coureur). Au moins, jusqu'au bout, il n'aura pas marché".^^

J'adore aussi cet écrivain, j'ai adoré Les amants du Spoutnik, Kafka sur le rivage bien sûr et d'autres comme Au Sud de la frontière, à l'ouest du soleil qui m'a laissé une drôle d'impression^^ Je n'ai pas lu Saules aveugles..ça te plait?

Vi, les nouvelles de Saules aveugles sont tops =) Ca s'étale sur une longue période de vie de l'auteur et ça donne un bon aperçu de ce qu'il peut faire. Une en particulier hier soir m'a coupé le souffle.

Mais bon, là j'crois surtout que j'vais les laisser débattre en paix en ouvrir un topic demain comme on me l'a suggéré sur mon profil =)

* fais un mouvement de pompom girl pour Metal "yeaaaaaah donnez-moi un M, donnez-moi un E" et sort *

[metal guru 19 421]

* fais un mouvement de pompom girl pour Metal "yeaaaaaah donnez-moi un M, donnez-moi un E" et sort *

C'est si déhanchement demandé que j'en reste pantois :smile2:

[Invité Naphtaline]

Pas du tout, je te trouve même très objective en plus d'être belle et intelligente, fais moi penser à te faire un ou deux enfants à l'occasion stp :smile2:

Sinon j'ai des millions de MP qui affluent sur ma boite que je suis obligé de vider toutes les 15 secondes, et qui me soutiennent dans mon combat contre la platitude manifeste des écrits du fourbe Brésilien. Ces messages disent à peu prés tous la même chose, à savoir que Coelho utilise des artifices grossiers pour faire flotter autour de son histoire une sorte d'aura ésotérique et philosophique qui donne à son lecteur l'impression d'avoir soudain compris des choses essentielles de la vie, à savoir que l'on va chercher souvent le bonheur ailleurs alors qu'il se trouve à nos pieds. Personnellement, je n'avais pas attendu Paulo pour penser à ce genre de chose, certains voient ses ¿uvres comme des écrits simples et naturels, je les estime simplistes et rusés. Je vais peut être songer à me le mettre en avatar un de ces quatre, pour l'ensemble de sa carrière, il le mérite

Tu as de très jolis pieds au fait

[metal guru 19 421]

Tu as de très jolis pieds au fait :smile2:

C'est une gros travail sur soi entrepris depuis des années qui me permet aujourd'hui de pouvoir les exposer ainsi sans avoir à en rougir. Je remercie René le podologue qui a fait des miracles avec un abnégation de tous les instants associée à un talent extraordinaire. Je n'oublie pas non plus Alexandra la pédicure, ses mains douces et expertes ont su m'apporter une béatitude exacerbée par son regard de braise pendant qu'elle me manipulait, donnant souvent de sa personne plus que le nécessaire inhérent à sa noble tâche. Mes pieds sont ma fierté, la vitrine de l'avenue Montaigne de ma vie, mon bien le plus précieux après ma freebox, (d'autant plus qu'ils me servent aussi parfois à me déplacer), mais c'est sans l'ombre d'une hésitation que je te les offre Naphtaline, car tu es la seule personne dans cet univers universel qui soit apte à les apprécier à leur juste valeur