Conférence Internationale contre le racisme!

[Charles Martel 4]

alors déjà on dit "ce sont eux" et non "c'est eux qui", savoir s'exprimer dans un français correct est la base de tout.

Ensuite l'aspect "lutte plurimillénaire" me fait doucement rire : tu tombes dans le panneau de la guerre de civilisation ; LE palestinien contre l'israëlite.... relis Fernand BRAUDEL et on en reparlera, enfin je te rappelle que cette région du globe est soumise à de fortes tensions depuis longtemps déjà...que les Grecs y ont fait un tour, que les polythéiste y ont vécu et qu'ils s'appelaient...ah oui des palestiniens...ou philistins... comme tu veux.

Je ne mélange pas tout, je ne me contredis pas, je complète et ajoute au fur et à mesure une pierre pour te démontrer que tout ce que tu dis n'est pas toujours juste mais que parfois tu ne fais qu'énoncer des fais d'encyclopédie sans forcément lire entre les lignes.

Et pourtant si, tu mélange tout ! D'abord, jouer les maitres capello ne te ménera pas bien loin, pour ce qui concerne le fond, mais comme les sophistes, tu préfère la forme sans doute...Et sinon, le fait (qui est têtu, je te le rapelle) est que les palestiniens habitaient en paelstine, au début du 20ème sicle, et ce depuis 2000 ans, donc, même sous occupation turque puis anglaise, ils ne pouvaient voir d'un bon oeil l'arrivée de colons, ne t'en déplaise encore une fois...La Méditerranée et le monde méditerranéen à l'époque de Phillipe II n'apportent en l'occurence rien au débat ! Et les phillistins, donc, vivaient en harmonie dans la région, jusqu'à ce que Bégin et ses terroristes de l'Irgoun ne compromettent définitivement cette harmonie... :smile2:

[biscotte beurree 0]

Charly, certes les Palestiniens ne voyaient pas d'un bon oeil la venue de Juifs, ceci dit, entre la première et la deuxième guerre, ils ont cédé en grande quantité des terrains qu'ils étaient contents de revendre aux Juifs.

[Zak B. 0]

Ses propos son inadmissibles. Puants. révisionnistes. Et également racistes par la simplification. Il a réussi a ruiné cette conférence qui ce voulait sérieuse ( au grand plaisir de certains....). Il est grand temps que les mollahs ce débarrasse de leur marionnette.....

Monsieur,

Les propos du président iranien n'ont rien de déplacés. Il a dit les choses telles qu'elles sont. L'état d'Israël pratique le racisme, la discrimination et l'épuration ethnique depuis sa création.

Chaque fois que quelqu'un dit cette vérité, les donneurs de leçons montent aux barricades.

Ils sont très mal placés ces pratiquants du deux poids deux mesures.

En réalité, ils pratiquent le bris de communication car le racisme les ronge constamment, particulièrement en période de crise économique.

Si le racisme s'exprimait ainsi ailleurs dans le monde, nous aurions bien vu les multiples croisades de nos croisés des temps modernes.

Modifié le 21 avril 2009 par Zak B.

[biscotte beurree 0]

Monsieur,

Les propos du président iranien n'ont rien de déplacés. Il a dit les choses telles qu'elles sont. L'état d'Israël pratique le racisme, la discrimination et l'épuration ethnique depuis sa création.

Chaque fois que quelqu'un dit cette vérité, les donneurs de leçons montent aux barricades.

Ils sont très mal placés ces pratiquants du deux poids deux mesures.

En réalité, ils pratiquent le bris de communication car le racisme les ronge constamment, particulièrement en période de crise économique.

Si le racisme s'exprimait ainsi ailleurs dans le monde, nous aurions bien vu les multiples croisades de nos croisés des temps modernes.

Je suis assez emmerdé je suis relativement d'accord avec ce que tu dis; bon en réalité Amadinejad est un con, mais ça tout le monde le sait, et chacun connait ses convictions qu'il ne se prive pas d'exprimer concernant Israël. En revanche, tout ce cirque d'indignations antiraciste, antiantisémite, anti ceci anti cela, tout ce théâtre, est vraiment risible...

[carnifex 883]

Comme vous le savez, la plupart des pays européens ainsi que les Etats Unis n'ont pas participé à cette conférence en ayant comme excuse les propos antisémites du président de l'Iran contre israel.

Il a dit que ce dernier pays est le porte drapeau du racisme. Qu'en pensez vous de ces propos contre israel?

Un propos hostile à Israël n'est certainement pas un propos antisémite.

L'hostilité à un pays n'est certainement pas égale à la haine d'une race supposée, sauf à considérer qu'Israël serait un pays habité par une supposée race juive. Penser cela serait par contre certainement une vision racialiste et démente de la réalité.

Il y a énormément d'Arabes, de Musulmans, qui étudient en Israël, qui y soignent, qui y donnent des cours, qui y prient.

L'inverse.... laugh.gif

Bref, si Israël et raciste, alors que dire des pays aux alentours. (sans parler de l'Iran là c'est carrément un LOL)

Il y a des millers « d'Arabes, de Musulmans » (Palestiniens) qui sont emprisonnés sans jugement en Israël.

Il y a aussi le goût immodéré de ce pays pour les crimes de guerre et la torture.

[LooSHA 3]

Monsieur,Les propos du président iranien n'ont rien de déplacés. Il a dit les choses telles qu'elles sont. L'état d'Israël pratique le racisme, la discrimination et l'épuration ethnique depuis sa création. Chaque fois que quelqu'un dit cette vérité, les donneurs de leçons montent aux barricades. Ils sont très mal placés ces pratiquants du deux poids deux mesures.

Et toi, tu penses quoi d'Ahmadinedjad et de ses propos en général ?

Je suis assez emmerdé je suis relativement d'accord avec ce que tu dis; bon en réalité Amadinejad est un con, mais ça tout le monde le sait, et chacun connait ses convictions qu'il ne se prive pas d'exprimer concernant Israël. En revanche, tout ce cirque d'indignations antiraciste, antiantisémite, anti ceci anti cela, tout ce théâtre, est vraiment risible...

Ouais mais ça tout le monde ne le dit pas, c'est plus pratique de taper sur Israël...

[biscotte beurree 0]

Il y a des millers « d'Arabes, de Musulmans » (Palestiniens) qui sont emprisonnés sans jugement en Israël.

Il y a aussi le goût immodéré de ce pays pour les crimes de guerre et la torture.

Certes, mais ça a peu avoir avec le racisme. (qui est le thème de ce topic)

LooSHA, on ne dit pas qu'aHmadinejah est un con ? :smile2: S'il y a bien un truc qui fait conscensus, c'est ça, encore ce soir je l'ai entendu deux ou trois fois dans la bouche de politiques...

[Ozy Mandias 0]

Le regard surtout... qui exprime 4000 ans d'évolution de l'humanité moderne et de sa pensée..... un truc qui rappelle au génie

:smile2:

[LooSHA 3]

LooSHA, on ne dit pas qu'aHmadinejah est un con ? :smile2: S'il y a bien un truc qui fait conscensus, c'est ça, encore ce soir je l'ai entendu deux ou trois fois dans la bouche de politiques...

Rien qu'ici, va l'obtenir de Zak B, GOZLEINE, Kiwiwi,,Guitariste25,... ça fait déjà beaucoup.

Bon, on y voit un peu plus clair, un peu plus tôt j'évoquais les élections :

Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad a qualifié Israël de "gouvernement raciste" à l'ouverture de la conférence de l'ONU à Genève cette semaine. Ce discours a provoqué le départ des délégations européennes et un véritable tollé dans l'opinion publique occidentale. A qui s'adressait-il ? La diatribe négationniste de Mahmoud Ahmadinejad s'adressait clairement à la rue arabe. Elle visait avant tout les gouvernements qui ont accepté de signer la paix avec Israël, ainsi que le régime syrien de Bachar Al-Assad [alliée de l'Iran, la Syrie s'est engagée dans des négocations indirectes avec Israël par l'intermédiaire de la Turquie pour obtenir la rétrocession du plateau du Golan, annexé par les Israéliens en 1967]. Fidèle à lui-même, le président iranien s'est présenté comme le seul dirigeant musulman capable de tenir tête à Israël et aux Occidentaux. C'est là-dessus qu'il a assis sa popularité dans le monde arabe, y compris au Maghreb. Mais pour beaucoup d'Iraniens, cette rhétorique dessert les intérêts de la république islamique.

A deux mois de l'élection présidentielle, quelle portée ce discours peut-il avoir sur l'électorat iranien ?

Pendant la campagne électorale de 2005, Ahmadinejad s'était surtout concentré sur les questions économiques. Il avait promis une amélioration générale des conditions de vie dans le pays, mais, quatre ans après, son bilan est catastrophique. Le chômage et l'inflation ont beaucoup augmenté malgré une hausse considérable des prix du pétrole. Cette situation calamiteuse a été accentuée par les sanctions [économiques] internationales. Les Iraniens reprochent au président d'avoir dépensé des milliards de dollars pour venir en aide aux groupes palestiniens et au Hezbollah libanais plutôt que de favoriser la création d'emploi dans le pays. Conscient de ces handicaps, Mahmoud Ahmadinejad a cherché à détourner l'attention de l'électorat en l'orientant vers des questions régionales. Il a voulu radicaliser le ton de la campagne pour forcer ses détracteurs à prendre position pour ou contre Israël.

Ses positions reflètent-elles celles des plus hautes instances du pouvoir en Iran ?

Non. Le président iranien se sent et se sait lâché par les conservateurs. Sa survie politique ainsi que celle de la faction ultra repose sur une stratégie de la tension permanente. La menace israélienne de bombarder les centrales nucléaires iraniennes joue en faveur de ces positions. Mais en cas de normalisation des relations avec les Etats-Unis et Israël, Ahmadinejad et ses partisans n'ont politiquement plus aucune raison d'être.

Il a pourtant dit "accueillir positivement" la main tendue du président américain Barack Obama. A-t-il infléchi son discours vis-à-vis des Etats Unis ?

D'après les sondages effectués récemment en Iran, 70 % de la population est favorable au rétablissement des relations avec les Etats-Unis. Seule une petite minorité d'intégristes s'y oppose. Ahmadinejad ne peut pas aller à l'encontre de cela. Mais il ne s'attendait pas à ce que Barack Obama soit élu et il ne s'y est pas préparé. Aujourd'hui, il est plutôt en dehors du processus de négociations avec les Etats-Unis. D'après mes informations, le guide de la révolution iranienne a préféré mobiliser ses propres conseillers auprès du président américain. La rhétorique très radicale d'Ahmadinejad est donc également un défi lancé aux plus hautes instances du pouvoir iranien. L'ayatollah Ali Khamenei n'a jamais eu de discours négationniste.

>> http://www.lemonde.fr/proche-orient/articl...#ens_id=1182517

[transporteur 3 246]

Je pense que les iraniens (du moins leur gouvernement) se foutent pas mal d'Israël.

C'est une cause à portée uniquement politique pour eux.

Eux, les iraniens, ont réussi à dépasser les divisions sunnites-chiites pour apparaître au Moyen-Orient comme LE pays porte-drapeau de la cause palestinienne. Afin de renforcer leur influence auprès des pays musulmans et la légitimité de leur quête de pouvoir, ils ont besoin de cette cause,cela porte ses fruits ! L'Iran a le support des populations dans des pays tels que la Jordanie ou l'Egyte sunnite, traditionnellement animés d'une (très) forte aversion envers les chiites. L'Iran a pris la place de leaders palestiniens et arabes sunnites totalement discrédités. Donc peu importe si ils prennent les foudres des dirigeants occidentaux, qui n'ignorent par ailleurs pas à quel point l'Iran est redoutable (ou alors ils sont stupides), ils renforcent la position de leur pays (empire ? ) au Moyen-Orient, et apparaissent comme les défendeurs légitimes de l'Islam.

Ahmanidejad est sans doute un peu fêlé, mais ce n'est pas lui qui tire les ficelles.

Tout ça n'est pas une provocation gratuite, c'est juste de la politique.

[Zak B. 0]

Et toi, tu penses quoi d'Ahmadinedjad et de ses propos en général ?

C'est une personne respectable.

Ses propos sont francs, directes et honnêtes. Il n'a aucune hypocrisie. Ce qu'il dit correspond à la réalité.`

é moins que vous vouliez qu'il se joigne à vous pour renier les droits légitimes des Palestiniens.

Modifié le 21 avril 2009 par Zak B.

[LooSHA 3]

C'est une personne respectable.

Ses propos sont francs, directes et honnêtes. Il n'a aucune hypocrisie. Ce qu'il dit correspond à la réalité.

Merde, j'étais en train de boire, t'es con :smile2:

[transporteur 3 246]

C'est une personne respectable.

Ses propos sont francs, directes et honnêtes. Il n'a aucune hypocrisie. Ce qu'il dit correspond à la réalité.`

é moins que vous vouliez qu'il se joigne à vous pour renier les droits légitimes des Palestiniens.

Il reste quand même un sacré dictateur et les droits de l'hommes dans son pays sont loin d'étre au top.

Ce type est un barjo.

[AZGrenouille 5]

De toute façon, il me semble le Président Ahmadinejad n'est pas l'homme le plus puissant en Iran.

[Invité Rhadamanthe]

Non, le chef d'état c'est Komeney, Mamijad est là juste pour faire croire qu'il y a une démocratie en Iran ( et accessoirement faire le guignol ).

[AZGrenouille 5]

Non, le chef d'état c'est Komeney, Mamijad est là juste pour faire croire qu'il y a une démocratie en Iran ( et accessoirement faire le guignol ).

C'est le moins que l'on puisse dire. :smile2:

[Zak B. 0]

Il reste quand même un sacré dictateur et les droits de l'hommes dans son pays sont loin d'étre au top.

Ce type est un barjo.

Je ne vois pas sur quoi vous vous basez pour le qualifier de dictateur.

Relativement aux droits, je ne vois pas pourquoi vous l'incriminez.

[Charles Martel 4]

Il reste quand même un sacré dictateur et les droits de l'hommes dans son pays sont loin d'étre au top.

Ce type est un barjo.

Mais non, mais non, écoute plutôt zak.b et son maitre à penser tarik ramadan, et répète après eux : L'Iran est un modèle de démocratie ! :smile2:

[AZGrenouille 5]

L'Iran est un pays puissant alors pourquoi Ahmadinejad fait-il de la simple provocation ?

Tchatcher, c'est bien beau, mais par exemple, qu'est ce qu'il attend pour stopper le pompage du pétrole ?

Ou bien alors vendre son baril en Yen pour dévaluer le dollars !

Pour moi ce petit gars a juste une grande bouche !!!

[Zak B. 0]

Mais non, mais non, écoute plutôt zak.b et son maitre à penser tarik ramadan, et répète après eux : L'Iran est un modèle de démocratie !

Repeat :

Je ne vois pas sur quoi vous vous basez pour le qualifier de dictateur.

Relativement aux droits, je ne vois pas pourquoi vous l'incriminez.