Collégiens frappés par des CRS : l'IGS enquête.

[PASDEPARANOIA 10 172]

Non, que je m'exprime mal.

[Acharon 1]

Drôle de point de vue...

-Déjà, PASDEPARANOIA et moi ne sommes pas amis.

-De deux, ta réaction est excessive. Donc louche.

-De trois, je trouve aussi que de trop théoriser sur ce débat n'est pas bon. Le sujet de ce topic est en lui-même un constat alarmant de ce qui se passe dans notre société. Que ce soit au niveau des civils comme des représentants de l'ordre. Et je comprends que le "flegme" aie pu agacer notre sanguin ami PDP qui agace en retour par sa virulence ! :smile2:

-De quatre, moi je pense que tout le monde a bien compris. Le malentendu étant que certains voient une charge injuste envers les forces de l'ordre, d'autres trouvent que les défendre est minimiser, etc...

Mais sur le fond, je crois qu'on pense à peu près tous la même chose : inacceptable que ça se passe ainsi.

Soyons francs ce fait divers ne nous a pas empêché de dormir non plus .

Mais bon il faut bien trouver des sujets de conversation .

Modifié le 14 mars 2009 par Acharon

[eryx 2]

Drôle de point de vue...

-Déjà, PASDEPARANOIA et moi ne sommes pas amis.

Camarades, plutôt!! :smile2:

[PASDEPARANOIA 10 172]

pouf pouf pouf.

[Shinrei 1]

PDP rit, c'est un grand jour ! :smile2:

[PASDEPARANOIA 10 172]

Lol, pourle coup je ris, avant non, je suis hermétique à l'humour d'Eryx.

Sinon je passe mon temps à me poiler, tous les jours sont grands !

[eryx 2]

Parce qu'en fait je n'avais pas fait d'humour, jusqu'à maintenant!!!

On reconnait mon humour car je suis beaucoup plus cynique que jusqu'à présent!! :smile2:

[yop! 5 175]

Soyons francs ce fait divers ne nous a pas empêché de dormir non plus .

Mais bon il faut bien trouver des sujets de conversation .

En effet, le sommeil est important et il se passe plein de trucs horribles dans le monde, pas loin de chez nous.

Et pourtant, on pionce quand même : c'est dans la journée que ça m'interpelle, ce genre d'événements.

Encore une fois, si certaines personnes sont peut-être à blâmer des deux côtés, le fait que ce genre de bourde monumentale se produise m'inquiète sur l'état du climat social en France.

Je ne sais pas pour vous, mais moi oui. Et qui plus est parce que c'est dans cette société que je vais encore passer quelques bonnes décennies et que ça me gave que tout parte en couille, doucement.

Les forces de l'ordre sont prises dans un cercle vicieux et se retrouvent beaucoup plus dans la répression, la force que dans le "protéger et servir". C'est un concours de décisions et de circonstances.

Et ont sait bien que dans un cadre tendu, tout un chacun peut se laisser aller à des comportements indéfendables, profitant de la confusion.

Que ce soit des manifestants ou des CRS. Mais bon, des collégiens...

Drôle de point de vue...

-Déjà, PASDEPARANOIA et moi ne sommes pas amis.

Camarades, plutôt!! :smile2:

Nan nan. Je dirais plutôt "frères" puisqu'on fait partie de la même loge maçonnique, que notre judaïsme exacerbé nous rapproche, qu'on provient probablement du même père inconnu (un petit facteur ) et qu'on partage tellement le même discours néo-communiste qu'on nous confond souvent.

En plus, de gueule, on se ressemble trop.

Mais c'est pas le sujet !

[Acharon 1]

Rooh allez Yop ce n'est pas le drame de la décennie non plus .Il n'y a eu ni morts ni blessés graves ,pas de grenade qui explose dans la main ,allez à la limite quelques bleus et une histoire à raconter à la récré , sur msn ou entre deux head shot sur un fps en reseau .

Et puis la bagarre avec les crs c'est presque culturel en France considère cela comme un cours pratique d'éducation civique . :smile2:

Je ne pense pas qu'il y ait plus de tensions sociales qu'avant, les policiers français n'ont jamais inspiré le respect du bobby anglais .

Car, si en France on associe naturellement le baton au gendarme ... on associe tout aussi naturellement le baton du gendarme au baton de Guignol .

Modifié le 15 mars 2009 par Acharon

[yop! 5 175]

Rooh allez Yop ce n'est pas le drame de la décennie non plus.Il n'y a eu ni morts ni blessés graves ,pas de grenade qui explose dans la main ,

Encore heureux ! Sinon, on pourrait définir le climat comme étant une guerre civile, mon ami ! :smile2: Et puis ce n'est pas parce que ça pourrait être pire que ça justifie ce genre de dérapages.

Car c'en est un. Ce n'est pas le plus grand drame, effectivement c'est pire à Gaza, mais ne compraons pas ce qui n'est pas comparable.

allez à la limite quelques bleus et une histoire à raconter à la récré , sur msn ou entre deux head shot sur un fps en reseau .

Mouais. Je pense qu'ils ont été un peu plus secoués que ça. Se faire bousculer par un adultes costaud et entraîné alors qu'on est un collégien, et surtout le mouvement de panique dans la foule, ça marque plus que ça.

Et s'ils peuvent en rire après, c'est que FORT HEUREUSEMENT, ça n'ait pas été plus loin.

Si on tolère ça, petit à petit, ça va dégénérer. C'est comme ça.

Et puis la bagarre avec les crs c'est presque culturel en France considère cela comme un cours pratique d'éducation civique .

Couper la tête des rois aussi ?

De plus, il y a une grande différence entre une manif' houleuse et une charge sur des collégiens. Ils n'ont pas lancé de pavés sur leurs gueules, ni fait des barricades !

Je ne pense pas qu'il y ait plus de tensions sociales qu'avant, les policiers français n'ont jamais inspiré le respect du bobby anglais .

Hélas, je crois que la criminalité et les attaques et insultes envers les forces de l'ordre sont en augmentation. Quantitativement et qualitativement.

J'ai pas de stat', mais Shinrei peut peut-être nous en dire quelquechose.

Les émeutes en banlieues, tous les actes quotidiens dirigés contre l'uniforme sont réels. Je ne suis pas dans une logique alarmiste, mais c'est un constat.

C'est nourri à la fois par la connerie humaine, par la répression (notamment auniveau du porte-feuille) de plus en plus sévère, aux bavures des policiers et gendarmes qui sont mal perçues (rarement d'excuses publiques), etc...

Car, si en France on associe naturellement le baton au gendarme ... on associe tout aussi naturellement le baton du gendarme au baton de Guignol .

Guignol et gendarmes sont une parodie. Même à l'époque, la vérité devait être bien moins drôle.

Et puis certaines "traditions culturelles" sont idiotes ! On doit avoir confiance en nos forces de l'ordre, pas se sentir menacés par elles. Et inversement. Un minimum.

Et en les dirigeants.

[Invité Elaïs]

Ce n'est pas parce qu'éventuellement cela a toujours été comme cela que c'est normal et acceptable.

Toute dérive policière, même minime, est dramatique:

- Elle délégitime l'institution qui de part sa fonction doit être hautement légitime

- Elle discrédite une institution qui doit etre au dessus de tout soupcon pour ne pas etre considérée comme guignolesque

- Elle renforce l'idée qu'eventuellement une petite dérive n'est finalement pas si grave.

Entre exagerer et minimiser, il y a un juste milieu à trouver et ce juste milieu ne se trouve pas quand des CRS ou autres se gourrent de cibles comme des truffes.

Maintenant, on peut prendre le parti de ne pas l'admettre et de se dire que les profs sont responsables blablabla il n'en reste pas moins que cela ne sert en rien les forces de l'ordre que de vouloir chercher a les dérésponsabiliser, car c'est en prouvant la responsabilité de cette institution et ses défaillances ( car là, c'en est une) que l'on pourra mettre le nez dans son caca a l'etat qui est lui responsable de ne pas donner a cette institution précieuse les moyens de travailler correctement et ainsi les moyens d'être respecter par la population qu'elle est censée servir et protéger et qui paye aussi des impots pour cela!

[Acharon 1]

Yop c'était de l'humour (je te sens un peu tendu ces temps ci ,non ?) , il ne sert à rien de monter cette histoire en épingle non plus (c'est mauvais pour les nerfs et la peau ) .

Des accidents pendant des manifestations surviennent dans tous les pays (ok pas au Japon ni dans les pays de grand lutins blonds scandinaves ) chaque année sans que cela soit non plus la guerre civile .

J'avais réagi la premiere fois sur ce topic, parce que j'avais, la semaine précédent cet êvenement , eu le déplaisir d'assister à une scène lamentable d'une foule hystèrique à la station chatelet qui se poussait voir se pietinait pour avancer, manquant presque d'écraser un bébé dans une poussette qui était juste à côté de moi .

On m'a rapporté que c'était lié à une bagarre survenue dans les couloirs (je n'ai pas vérifié :j'ai préféré faire demi tour et repartir à pied finalement ) .

Passons. j'ai pu simplement voir à quoi aboutissent des échafourrés dans des endroits confinés, fréquentés par les hordes zen parisiennes ...

C'est pourquoi je n'etais pas plus indulgent à l'endroit des manifestants qu'à celui des policiers (ou crs ou robocop ou méta agents qu'importe ...).

Maintenant plus d'une semaine s'est écoulée , ce topic de la rubrique actualité a 27 pages et cela me rassure un peu sur la situation de la France .

27 pages !! Parce que une dizaine de schtroumfs se sont fait malmenés par erreur par les forces de l'ordre durant une manifestation .

Cela ferait deux lignes dans les journaux dans la plupart des autres pays du monde et nous on en fait 27 pages de discussion alors que l'on ne sait rien de l'affaire .

La situation de la france n'est pas si catastrophique après tout :smile2: .

Modifié le 16 mars 2009 par Acharon

[Invité Elaïs]

Tout est relatif: 27 pages pour discuter des difficultés rencontrées par les forces de l'ordre cela me parait peu! Surtout quand on voit que des topics de fion peuvent en atteindre plus d'une centaine. L'industrie du cul se porte bien mieux que la police et interesse bien plus que la démocratie: la situation de la France reste au dessous du niveau de la ceinture. Fin tant vous porterez des coquilles messieurs, tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes!

[R4fale 7]

Parceque le cul c'est plus sympathique que de se prendre la tête peut être non?

Sex Drug and rock'n roll!!

Quabd au fait que la France reste en dessous de la ceinture!! , C'est mal connaitre les pays étrangers !! Va donc aux Etats Unis On verra ou tu place la situation de ce pays :smile2:

[Invité Elaïs]

J'ai pas les moyens d'aller aux Etas Unis, mais je les place au dessus de l'Ethiopie :smile2: j'ai bon ?

[R4fale 7]

Tiens dont , tu Ironise !! Je ne croyais pas ça possible :smile2:

[Invité Elaïs]

Ha non, je suis égale à moi même: je suis très sérieuse :smile2: .

[yop! 5 175]

Yop c'était de l'humour (je te sens un peu tendu ces temps ci ,non ?) , il ne sert à rien de monter cette histoire en épingle non plus (c'est mauvais pour les nerfs et la peau ) .

Tendu moi ?

Et bien tu peux monter une secte avec Weapon alors : "ceux qui prétendent avoir vu Yop! tendu et énervé !" :smile2: ( C'est parce j'ai mis un gros mot ? )

Des accidents pendant des manifestations surviennent dans tous les pays (ok pas au Japon ni dans les pays de grand lutins blonds scandinaves ) chaque année sans que cela soit non plus la guerre civile .

En effet, il y a toujours une part de "dommage collatéraux". Mais ça ne justifie en rien un débordement.

J'avais réagi la premiere fois sur ce topic, parce que j'avais, la semaine précédent cet êvenement , eu le déplaisir d'assister à une scène lamentable d'une foule hystèrique à la station chatelet qui se poussait voir se pietinait pour avancer, manquant presque d'écraser un bébé dans une poussette qui était juste à côté de moi .

Oh oui, que ça peut être con une foule !! Aussi con qu'un groupe de CRS !

Maintenant plus d'une semaine s'est écoulée , ce topic de la rubrique actualité a 27 pages et cela me rassure un peu sur la situation de la France .

27 pages !! Parce que une dizaine de schtroumfs se sont fait malmenés par erreur par les forces de l'ordre durant une manifestation .

Cela ferait deux lignes dans les journaux dans la plupart des autres pays du monde et nous on en fait 27 pages de discussion alors que l'on ne sait rien de l'affaire .

La situation de la france n'est pas si catastrophique après tout .

En parler, c'est un minimum. Si on commence à ignorer et occulter ce qui se passe sur le pas de notre porte, j'imagine pas quel monde ça prépare !

Après, il faut réfléchir, puis agir ou conseiller les gens qui décident. C'est comme ça que ça marche.

Modifié le 16 mars 2009 par yop!

[R4fale 7]

Ha non, je suis égale à moi même: je suis très sérieuse :smile2: .

Dommage!

[yop! 5 175]

Ce n'est pas parce qu'éventuellement cela a toujours été comme cela que c'est normal et acceptable.

Toute dérive policière, même minime, est dramatique:

- Elle délégitime l'institution qui de part sa fonction doit être hautement légitime

- Elle discrédite une institution qui doit etre au dessus de tout soupcon pour ne pas etre considérée comme guignolesque

- Elle renforce l'idée qu'eventuellement une petite dérive n'est finalement pas si grave.

Entre exagerer et minimiser, il y a un juste milieu à trouver et ce juste milieu ne se trouve pas quand des CRS ou autres se gourrent de cibles comme des truffes.

Maintenant, on peut prendre le parti de ne pas l'admettre et de se dire que les profs sont responsables blablabla il n'en reste pas moins que cela ne sert en rien les forces de l'ordre que de vouloir chercher a les dérésponsabiliser, car c'est en prouvant la responsabilité de cette institution et ses défaillances ( car là, c'en est une) que l'on pourra mettre le nez dans son caca a l'etat qui est lui responsable de ne pas donner a cette institution précieuse les moyens de travailler correctement et ainsi les moyens d'être respecter par la population qu'elle est censée servir et protéger et qui paye aussi des impots pour cela!

En effet, aux forces de l'ordre d'admettre publiquement et d'assumer leurs bévues. Tant que ce n'est pas fait, les gens auront cette impression d'impunité. Que la police-gendarmerie se dédouane tout le temps, se cherche toujours des excuses là où il n'y en a plus.

Il n'y a pas assez de communication de leur part, secteur qui est aujourd'hui indispensable dans la force publique. Bien plus important que de remplir les prisons pour des petits délits, même récidivistes. Investir là-dedans serait aussi un bon moyen d'apaiser le climat social, en partie, et de faire des économies sur les conneries ordinaires.

Nicolas l'envisage t-il seulement, lui qui semble être dans un schéma très binaire action-réaction alors qu'on vit dans un monde de dominos ?