maman , ma tante m'a tapée !

[titenath 26 827]

Je n'ai jamais dit que mettre une fessée faisait qu'on étaient des parents violents! Je trouve seulement que la fessée (ou autre tape) n'est pas une solution éducative, c'est tout; et qu'il est important, à mes yeux, de ne pas montrer ces gestes à un enfant car ce n'est pas quelque chose d'acceptable, pour personne!!

Moi je posais cette question pcq j'me demande pourquoi, sachant qu'il est possible de faire autrement, les gens ne cherchent pas justement à faire autrement? c'est une vrai question; j'imagine que ça ne fait pas plaisir non plus de mettre une fessée (ça soulage peut-être?) mais si une autre solution existe, pourquoi ne pas essayer d'y réfléchir??

Le truc c'est que tu dis "si il le mérite" ok mais si c'est "à tout va" non....où est la limite? quel acte mérite une fessée? et puis surtout, es-tu sure que la mamie ou la tante aura la même notion de cette limite? pour toi, (c'est un exemple) peut-être que la fessée vient en cas de "grosse bétise" (dessiner sur les murs par exemple) alors que chez mamie, le simple fait de prendre un biscuit sans permission provoquera cette réaction!

Alors comme tu me poses des questions je vais répondre, ça ne fera pas avancer le débat parce que l'on ne tombera jamais d'accord mais si tu y tiens :smile2:

"Moi je posais cette question pcq j'me demande pourquoi, sachant qu'il est possible de faire autrement, les gens ne cherchent pas justement à faire autrement?"

Quand tu as déjà essayé de faire autrement et que rien y fait, ou que le gosse dépasse et de très loin les limites ça tombe un point c'est tout.

"j'imagine que ça ne fait pas plaisir non plus de mettre une fessée"

Non ça ne fait jamais plaisir d'en arriver là.

tu dis "si il le mérite" ok mais si c'est "à tout va" non....où est la limite? quel acte mérite une fessée?

La limite elle est celle que je lui ai fixée et il l'a connait. Je préviens une fois, 2 fois, à la 3è fois ça tombe. L'acte qui mérite une fessée c'est quand l'enfant en toute connaissance de cause continue bien qu'il sache exactement ce qui l'attend. La punition dans sa chambre au milieu de tous ses jouets n'est pas une punition.

"es-tu sure que la mamie ou la tante aura la même notion de cette limite? pour toi, (c'est un exemple) peut-être que la fessée vient en cas de "grosse bétise" (dessiner sur les murs par exemple) alors que chez mamie, le simple fait de prendre un biscuit sans permission provoquera cette réaction"

En l'occurrence les grands parents sont mes parents, ce sont eux qui m'ont élevés et l'ont fait correctement, je n'ai rien à leur reprocher, ni des fessées que j'ai méritées, ni de la manière dont ils ont agit avec moi. L'oncle c'est mon frere, il a donc reçu la même éducation que moi. Et ils auront toujours tendance à être plus souple avec leur petit fils / petite fille / neveu / nièce qu'il ne l'ont été pour leur propre enfant.

[tynola 0]

+1

Bien formulé titenath :smile2:

[kinoton 0]

Ta question sur la notion de limite d'un tiers ?

C'est une question de confiance envers ceux à qui tu confies ton gosse là.

Une autre personne que ses parents au lieu de lui mettre une fessée si il a été ignoble, pourra de la même manière l'enfermer seul dans une pièce dans le noir pendant une heure, ou lui crier dessus en le rabaissant systématiquement.

Il n'y a pas de solution miracle, il n'y a pas une méthode.

Il y a selon moi une palette d'outils à la disposition des gens, à eux de les utiliser à bon escient.

Les gens peuvent évidemment aller trop loin, quelque soit la méthode qu'ils utilisent.

Mais comme je l'ai déjà dit, il y a des mots qui font plus de dégâts qu'une simple tape sur la main.

non, je ne parlais pas de cette question mais de celle où je demande pourquoi lorsque l'on sait qu'une alternative est possible, on y réfléchit pas, pour faire autrement?

Quant à ce que tu dis là, on est bien d'accord. Des mots peuvent être très blessant, mais il ne s'agit pas de chercher le pire ou le moins pire non? Si l'on décide de ne pas taper, cela va de soi, que l'on décide en général de respecter l'enfant (donc ça englobe les mots, les humiliations etc)

Alors comme tu me poses des questions je vais répondre, ça ne fera pas avancer le débat parce que l'on ne tombera jamais d'accord mais si tu y tiens :smile2:

"Moi je posais cette question pcq j'me demande pourquoi, sachant qu'il est possible de faire autrement, les gens ne cherchent pas justement à faire autrement?"

Quand tu as déjà essayé de faire autrement et que rien y fait, ou que le gosse dépasse et de très loin les limites ça tombe un point c'est tout.

excuse moi, mais j'ai du mal à croire que tu aies essayé de faire autrement, sachant que d'après ce que tu dis, la fessée a l'air normale pour toi lorsque l'enfant le mérite. Alors partant de là, pourquoi aurais-tu fais l'effort de faire autrement? Je pense qu'il faut d'abord changer sa façon de voir les choses pour en être convaincue, pour enfin changer son comportement non?

Déjà que chez quelqu'un de convaincu, ça peut "partir"... (ben oui, j'ai jamais dit que c'etait simple non plus mais surtout quand on a été élevé comme ça, y'a des gestes qui ressortent)

"j'imagine que ça ne fait pas plaisir non plus de mettre une fessée"

Non ça ne fait jamais plaisir d'en arriver là.

tu dis "si il le mérite" ok mais si c'est "à tout va" non....où est la limite? quel acte mérite une fessée?

La limite elle est celle que je lui ai fixée et il l'a connait. Je préviens une fois, 2 fois, à la 3è fois ça tombe. L'acte qui mérite une fessée c'est quand l'enfant en toute connaissance de cause continue bien qu'il sache exactement ce qui l'attend. La punition dans sa chambre au milieu de tous ses jouets n'est pas une punition.

Je comprends que la désobéissance soit dure à gérer. Quel age a ton enfant?

"es-tu sure que la mamie ou la tante aura la même notion de cette limite? pour toi, (c'est un exemple) peut-être que la fessée vient en cas de "grosse bétise" (dessiner sur les murs par exemple) alors que chez mamie, le simple fait de prendre un biscuit sans permission provoquera cette réaction"

En l'occurrence les grands parents sont mes parents, ce sont eux qui m'ont élevés et l'ont fait correctement, je n'ai rien à leur reprocher, ni des fessées que j'ai méritées, ni de la manière dont ils ont agit avec moi. L'oncle c'est mon frere, il a donc reçu la même éducation que moi. Et ils auront toujours tendance à être plus souple avec leur petit fils / petite fille / neveu / nièce qu'il ne l'ont été pour leur propre enfant.

Sur ce point, je ne suis pas du tout d'accord. Je suis bien élevée, je me suis prise des fessées, baffes et même du martinet. Je n'en veux pas à mes parents (je pensais moi aussi jusqu'à y'a pas très longtemps que c'était mérité aussi) mais il n'y a pas moyen que ma fille se prenne une fessée de leur part. Car depuis, j'ai réfléchi, j'ai lu et ça a tout changé.

Quant à mes frères, chaque personne est différente et même quand on reçoit la même éducation, on ne la ressent pas pareil selon la différence d'age, le sexe, le caractère, la place de l'enfant dans la famille etc

donc on ne peut pas garantir que son propre frère réagira comme soi (ou comme les parents l'ont éduqué).

Mes frères ne voient rien de mal à donner une fessée, ils ne voient même pas comment on peut faire autrement.

[Nephalion 10 203]

non, je ne parlais pas de cette question mais de celle où je demande pourquoi lorsque l'on sait qu'une alternative est possible, on y réfléchit pas, pour faire autrement?

Quant à ce que tu dis là, on est bien d'accord. Des mots peuvent être très blessant, mais il ne s'agit pas de chercher le pire ou le moins pire non? Si l'on décide de ne pas taper, cela va de soi, que l'on décide en général de respecter l'enfant (donc ça englobe les mots, les humiliations etc)

Bien sûr que tu juge, comme tous ceux qui se disent contre la fessée.

Sous prétexte que l'on est pas contre, alors on ne réfléchit pas et on en use et abuse à tour de bras.

J'avais donc bien déjà répondu à ta question dans mes interventions précédentes.

Je sais pas en quelle langue le dire: la fessée n'est pas LA solution. C'est juste UNE solution, parfois, pour un problème donné.

[titenath 26 827]

+1 avec nephalion.

Je clos là une discussion stérile.

[kinoton 0]

Bien sûr que tu juge, comme tous ceux qui se disent contre la fessée.

Sous prétexte que l'on est pas contre, alors on ne réfléchit pas et on en use et abuse à tour de bras.

J'avais donc bien déjà répondu à ta question dans mes interventions précédentes.

Je sais pas en quelle langue le dire: la fessée n'est pas LA solution. C'est juste UNE solution, parfois, pour un problème donné.

non mais j'ai jamais dis que vous ne réfléchissiez pas!!! j'ai dit ne pas Y réfléchir, c'est complètement différent!!

tu déformes tout mes propos :smile2: est-ce que j'ai dit que vous en donniez à tour de bras? j'ai bien compris que ça restait pour vous, une solution mais pas LA solution... Mais n'empeche que, quand ça reste UNE solution, on s'en sert plus facilement que quand ça n'est pas concevable non? tu n'es pas d'accord avec ça?

je ne comprends pas pourquoi tu prends la mouche comme ça... Je ne juge personne, je n'ai jamais dis que les gens qui utilisent la fessée étaient des mauvais parents!

Et non, je ne pense pas que tu aies déjà répondu à ma question avant. Ce que je lis avant, c'est que la fessée reste une solution, l'ultime peut-être mais une solution quand même. Ce n'est pas du tout ma question.

titenath, pourquoi est-ce une discussion stérile? parce qu'on n'est pas d'accord?...

[PASDEPARANOIA 10 172]

Si elle fait des conneries sous la garde de la famille, c'est tant pis pour elle. Elle apprend ainsi que chacun est différent et adapte son comportement en fonction. Après, faut pas non plus abuser de la punition corporelle.

Moi je ne tape pas. Sauf les fesses des tatas parfois.

[Nephalion 10 203]

non mais j'ai jamais dis que vous ne réfléchissiez pas!!! j'ai dit ne pas Y réfléchir, c'est complètement différent!!

tu déformes tout mes propos :smile2: est-ce que j'ai dit que vous en donniez à tour de bras? j'ai bien compris que ça restait pour vous, une solution mais pas LA solution... Mais n'empeche que, quand ça reste UNE solution, on s'en sert plus facilement que quand ça n'est pas concevable non? tu n'es pas d'accord avec ça?

je ne comprends pas pourquoi tu prends la mouche comme ça... Je ne juge personne, je n'ai jamais dis que les gens qui utilisent la fessée étaient des mauvais parents!

Et non, je ne pense pas que tu aies déjà répondu à ma question avant. Ce que je lis avant, c'est que la fessée reste une solution, l'ultime peut-être mais une solution quand même. Ce n'est pas du tout ma question.

titenath, pourquoi est-ce une discussion stérile? parce qu'on n'est pas d'accord?...

Bien sûr qu'avant de mettre une fessée j'y réfléchi.

Si je te dis que pour MOI c'est une solution à un problème donné, il m'a donc fallut réfléchir au problème et aux mesures à prendre.

Pour toi ce n'est pas une solution, pour moi si.

Tu ne poses pas de question, tu voudrais juste qu'on te dise oui tu as raison ce n'est pas bien de donner une fessée.

Certains en donnent, d'autres non.

Je pense pour ma part user à bon escient de la fessée.

Mais je te l'accorde, ce n'est là que mon point de vue.

Quand j'ai puni hier soir mon fils de télé, j'avais réfléchi à la sanction avant de l'appliquer, et dans ce cas la fessée n'avait pas sa place.

Je ne vois pas quoi te dire de plus.

C'est mon point de vue.

[Invité Tulipe 75]

acceptez vous que votre enfant soit tappé par un autre membre de la famille ( oncle , tante , grands parents )  s'il commet une bétise ? si vous refusez , comment vous l'exprimez ? 

:smile2: cela m'est arrivé de donner une petite ( vraiment très petite ) tape sur la main de ma " presque " petite fille car la mère laissait une situation s'envenimer.

La gamine s'est arrêtée net, m'a regardée et a compris mais la mère m'a carrément insultée. A l'écouter, quelqu'un aurait pensé que je lui vais tapé la tête contre le mur ! mon mari, qui est son grand-père réel était tout-à-fait d'accord avec moi car la gamine nous faisait tourner en bourriques.

A chaque situation, sa solution .......

[Invité goldored]

en ce oment je lis pleurs et colères des enfants et des bébés d'aletha solther aux éditions jouvence.

j'avoue que c'est très interressant comme approche

et que j'ai essayé ça pas plus tard que ce matin avec mon gamin

le résultat est probant, j'attends de voir la suite.

je suis à deux doigts de crier victoire, mais je ne le ferais pas pour pas me porter la poisse.

sinon comme première approche y'a aussi Au coeur des émotions de l'enfant

je précise bien première approche, car je n'y ai rien lu que je ne savais déjà

et il n'y a pas forcément de solution pratique, contrairement au premier, juste une bonne explication de la psychologie enfantine.

[kinoton 0]

Bien sûr qu'avant de mettre une fessée j'y réfléchi.

Si je te dis que pour MOI c'est une solution à un problème donné, il m'a donc fallut réfléchir au problème et aux mesures à prendre.

Pour toi ce n'est pas une solution, pour moi si.

Tu ne poses pas de question, tu voudrais juste qu'on te dise oui tu as raison ce n'est pas bien de donner une fessée.

Certains en donnent, d'autres non.

Je pense pour ma part user à bon escient de la fessée.

Mais je te l'accorde, ce n'est là que mon point de vue.

Quand j'ai puni hier soir mon fils de télé, j'avais réfléchi à la sanction avant de l'appliquer, et dans ce cas la fessée n'avait pas sa place.

Je ne vois pas quoi te dire de plus.

C'est mon point de vue.

non, tu ne me comprends pas. Je ne cherche pas à ce que tu me dises que j'ai raison.

Je ne te demande pas si tu réfléchis avant de mettre une fessée (ça me parait évident, que tu réfléchis à la punition la plus adaptée à la situation); la question c'est pourquoi ne pas y réfléchir mais je parle de réfléchir globalement, dans ton style d'éducation...tu vois la nuance ou pas?

Sais-tu qu'il existe des livres, des "ateliers" d'éducation non-violente? c'est dans ce sens que je te parle d'y réfléchir, pas sur le moment où ton enfant fait une betise. Pourquoi ça ne t'intéresse pas d'envisager de changer?

c'est ça ma question!

est-ce que je suis claire?

en ce oment je lis pleurs et colères des enfants et des bébés d'aletha solther aux éditions jouvence.

j'avoue que c'est très interressant comme approche

et que j'ai essayé ça pas plus tard que ce matin avec mon gamin

le résultat est probant, j'attends de voir la suite.

je suis à deux doigts de crier victoire, mais je ne le ferais pas pour pas me porter la poisse.

c'est un bon bouquin en effet, mais à prendre avec des pincettes quand on parle de nouveaux-nés car ça remet en question carrément le principe du "à la demande" de l'allaitement...

Ce que j'ai trouvé d'intéressant dans ce bouquin, c'est la façon dont l'auteur nous fait voir les pleurs et les colères des enfants; cela permet de prendre du recul et de se rendre compte que ce sont des emotions tout à fait normales et nécessaires chez tout le monde et que l'on a trop tendance à vouloir les étouffer ou les nier.

Pour un enfant plus grand, en effet, c'est une très bonne théorie :smile2:

sinon comme première approche y'a aussi Au coeur des émotions de l'enfant

je précise bien première approche, car je n'y ai rien lu que je ne savais déjà

et il n'y a pas forcément de solution pratique, contrairement au premier, juste une bonne explication de la psychologie enfantine.

j'ai beaucoup entendu parlé de celui-là; il faut que je m'y mette

Je rajouterais aux bouquins "à lire":

"Le concept du continuum": pour une réflexion sur notre mode d'éducation à "l'occidentale", très intéressant.

"La fessée": pour revenir sur le sujet de ce post

[Camillou1994 0]

Pour moi la fessée doit être reservée aux parents, sinon ça devient trop impersonnel, PERSONNE n'aura intêret de taper mon enfant, même avec une raison valable. La fessée doit marquer un événement, si elle est donné n'importa quand par n'importe qui elle ne sert plus à rien.

En fait je ne sais même pas si je l'utiliserai moi-même, uniquement en cas de force majeure ou si vraiment je suis poussée à bout mais pas avant !

[colo-colina 0]

Bon je ne suis pas une adepte de taper et je n'ai pas d'enfant mais si une betise a était faite alors oui j'accepterais que mon enfant soit puni! Je suis chilienne et lorsque nous nous retrouvons si le fils ou la fille d'une des personne du club fait une betise les autres membres ne les laisseront pas faire, ils interviendront. Je n'ai que 19 ans mais il m'est arriver de me mettre en colere avec un des petits et on ne me la jamais reprocher . Il a fait une betise alors il doit etre puni par contre on accepte pas que quiconque les tapes quand bien meme se sont les parents.