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Liberté d'expression...des normes à définir ?

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Arcane.

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Membre, Posté(e)
tatttou Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je rajouterais a ce qu' a dit usagis que le droit peut constituer une morale sociale aprés un sertain temp

et que la morale peut aboutir a la réation de régle de droit

quant a dire que la régle religieuse ne peut pas étre plus haute que la régle de religion

je dirais que se n'et pas seulement vrais , mais que sa rentre carrément dans la notion d'état

j'ajouterais cepondant qu'un état laique ne peut pas intervenir pour réglementer une pratique religieuse que si cette pratique rentre dans la liberté d'autruit

et méme dans ce cas , la religion intervient pour intéredire se comportement et non la pratique , c'et a dire que c'et le comportement qui dérange et non la religion !

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Membre, 41ans Posté(e)
NabulsiJorej Membre 737 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

J'ai écrrit:

La morale et le droit sont les premiers fléaux de la liberté... même si c'est bien ce dernier qui nous maintient libres.

Tu as compris:

....Alors en quoi un de ces principes est :

š Une catastrophe, un désastre public ou une calamité frappant une soiété?

A cette question j'ai répondu:

Le droit permet de nous positionner entre un état de nature où l'excès de liberté est nuisible et un état policé où en renonçant à certaines libertés, d'autres peuvent être pleinement garanties...

D'une part, quelle imagination!

D'autre part, évite de poser des questions auxquelles j'ai déja répondu.

PS: Prière de garder ton raisonnement personnel pour toi. Rien ne sert de nous définir des mots que nous nous connaissons.

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Membre, 53ans Posté(e)
Huan Membre 2 591 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
"Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur."

On devrait inscrire en lettres d'or cette devise de Figaro sur le fronton du forum. Ca nous éviterait tous les bien pensants avec leurs "bouuuuuuuh c'est méchant, faut être peace and love" ! ;)

Le roi de la maxime populaire!!!! à chaque jour son dicton!!! un besoin irrépressible de justifier l'injustifiable.

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Tu viens dans la cour des grands ? ;) Ta cervelle ramolie étant incapable d'opposer des raisonnements construits et argumentés préfère évidemment censurer ! Ca t'évite la méningite ! ;) Quant à qualifier de "maxime populaire" une citation de Beaumarchais, c'est assez révélateur de ton niveau plus que calamiteux en lettres ! ;)

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Membre, 53ans Posté(e)
Huan Membre 2 591 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Utilisez les écrits des autres lorsque l'on est incapable de penser par soi même... Je te laisse ton niveau de lettre qui se nourrit commodément de Wikipédia et autres sites qui te fournissent en citations... D'ailleurs ton niveau de lettres semble être la seule chose dont tu disposes et tu utilises un patrimoine à côté duquel tu essaies vainement de briller. Ah! et puis tu es dans la cour des grand (à côté du bac à sable c'est ça?)? Dans ton royaume, oui, tu es sans doute le plus grand des nains de jardin.

Et puis pour la censure, tu sais quoi, je vais déposer des fleurs au pied du mur des martyrs en pensant à toi.

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

;););) :D :D

Huan méprise trop les écrits des grands auteurs pour considérer comme digne de lui d'en reprendre certaines idées. Il explore tous les concepts par la seule force de sa propre pensée, indépendemment de tout ce qui a été rédigé depuis près de 6000ans d'écriture ! Sa bibliothèque n'est d'ailleurs composée que d'oeuvres magistrales abordant tous les domaines de la connaissance humaine écrites par lui seul, en rejetant l'intégralité de ses devanciers. Et d'ailleurs, ces faquins d'éditeurs, jaloux de son génie, refusent de le publier. Quelle perte pour l'Humanité ! :(

Moi je suis plus modeste. J'essaie à mon humble niveau d'imiter Montaigne qui prend deça delà, chez différents auteurs, par le biais d'expériences diverses, des éléments qu'il fait sien et qu'il tente de lier dans des schémas de pensée les moins incohérents possibles. Et comme je suis très attaché à la liberté d'opinion et de publication, je considère comme primordial que des écrits aussi hétéroclites que ceux de Platon, Voltaire, Tariq Ramadan, M. Mollah Omar voire Huan en personne puissent être accessibles à tout un chacun. Je retirerai beaucoup des 2 premiers, quasiment rien des 3 suivants mais je préfère m'en assurer par moi même plutôt que de placer une confiance aveugle dans la sagesse autoproclamée d'un censeur offiociel. La liberté, même de penser par soi même, effraie la masse, pas moi. Par conséquent, aucun écrit ne m'effraie, tous peuvent circuler. Ceux qui n'emportent pas mon adhésion, je n'en retirerai rien mais je ne me crois pas obligé de les considérer comme intrinséquement diaboliques et de pratiquer des exorcismes par des autodaffées !

Alors, dans le souci d'être cohérent avec moi même, je vous demande de signer avec moi la PETITION pour que ce coquin d'éditeur de huan publie enfin la SOMME MAGISTRALE de ce dernier. Soyez nombreux à la signer ! Il en va de la défense de la liberté d'expression ! :mur:

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Membre, Posté(e)
Arcane. Membre 487 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
J'ai écrrit:
La morale et le droit sont les premiers fléaux de la liberté... même si c'est bien ce dernier qui nous maintient libres.

Tu as compris:

....Alors en quoi un de ces principes est :

š Une catastrophe, un désastre public ou une calamité frappant une soiété?

A cette question j'ai répondu:

Le droit permet de nous positionner entre un état de nature où l'excès de liberté est nuisible et un état policé où en renonçant à certaines libertés, d'autres peuvent être pleinement garanties...

D'une part, quelle imagination!

D'autre part, évite de poser des questions auxquelles j'ai déja répondu.

PS: Prière de garder ton raisonnement personnel pour toi. Rien ne sert de nous définir des mots que nous nous connaissons.

Tu n'as répondu a rien et je comprend catastophe...désastre public...Ou calamité parce que tout ces mots rentrent dans la définition du mot fléau......Dont tu nous parles!!En faisant référance a la morale et au droit.Le mot fléau n'a jamais été et ne sera jamais positif ....J'ai lu quelque part que quelqu'un devait avoir la cervelle molle...Toi c'est de la gelée...DE LA GELEE....!!!

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Membre, Posté(e)
tatttou Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

hey , quesque vous avez !

se forum et fait pourqu'on s'echange nos idée pas pour nous agresser mutuellement , pourquoi a chaque foit qu'on n'et pas daccort avec l'idée en se prend a son émétteur

on et la pour s'enrichir de se que l'autre pense et pas pour s'affirmer !

je vous invite tous a laisser les rencune de coté

vous éte tous trés cultive et intelligent , alors faite profiter l'autre de se que vous penser ! améliorer vous vos propre idée en écouton se que l'autre dit

ca sert a ca une discussion ! non!

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Membre, 53ans Posté(e)
Huan Membre 2 591 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
hey , quesque vous avez !

se forum et fait pourqu'on s'echange nos idée pas pour nous agresser mutuellement , pourquoi a chaque foit qu'on n'et pas daccort avec l'idée en se prend a son émétteur

on et la pour s'enrichir de se que l'autre pense et pas pour s'affirmer !

je vous invite tous a laisser les rencune de coté

vous éte tous trés cultive et intelligent , alors faite profiter l'autre de se que vous penser ! améliorer vous vos propre idée en écouton se que l'autre dit

ca sert a ca une discussion ! non!

Eh non tattou, ce n'est pas aussi simple que ça. Il en est certains qui sont des nuisibles polymorphes se faisant passer pour des communicants avec option échanges d'idées. Ils en ont bien des idées, adorent les exposer mais attention à celui qui éventuellement démonte l'argument... On cite Montaigne, La Bruyère pour mieux se cacher derrière leur respectabilité... On isole une phrase d'une oeuvre qui en compte des milliers, on l'utilise commodément et malheur à celui qui n'a pas son petit carnet de citations assassines... Il est question de tout sauf de débats d'idées. Faites une compilation des propos de celui qui se dit être à l'essence même de la liberté d'expression et vous comprendrez comment on peut la fouler. Il y a des limites et nous les connaissons bien. Il les a outrepassées depuis bien longtemps. Il tente de nous faire oublier qu'on peut opposer un refus catégorique à certains propos. C'est le propre de ces groupuscules que vous trouverez dans certains stades de France... Honte à lui!!! Il jette l'opprobre sur les siens et sur l'ensemble de la communauté.

;););) :D :D

Huan méprise trop les écrits des grands auteurs pour considérer comme digne de lui d'en reprendre certaines idées. Il explore tous les concepts par la seule force de sa propre pensée, indépendemment de tout ce qui a été rédigé depuis près de 6000ans d'écriture ! :(

C'est plutôt drôle. On dirait que tu parles à une foule qui se serait regroupée pour t'écouter... Oh! mais je ne vois personne. Tu as des costumes d'orateurs tristement célèbres dans ton armoire? tu te regardes dans le miroir et tu te fais des compliments?

Moi, je ne m'adresse qu'à toi et n'utiliserai certainement pas ta technique favorite d'implication de personnes contre leur gré... Je ne suis vraiment pas déçu de jouer avec toi car tu deviens meilleur à chaque message.

Modifié par Huan
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Membre, Posté(e)
tatttou Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je ne connait pas ses auteur , mais son il des contemporain au moin

si il sont des contemporin , et qu'il son des grand , c'et normale qu'il soit une référance mais rien ne nous empéche de les critiquer

il ne posséde pas la vérité pour qu'on ne les critique pas , il n'on pas de serveau infaillible ! trés probablement beaucoup de gen du peuple son des grand mais il vive dans l'ombre !

maintenant arrétant de nous diputer comme des enfants , mettant des régle pour une discussion séne et bénéfique

1 _ aucun de nous ne détient la vérité , en cherche tous a la connaitre , sinon on ne serais pas rentrer sur un forrum de discussion

2 _ pour pouvoir discuter , il faut étre prét a ce remettre en question et admettre qu'on a tord , sinon , discuter devien un lieu ou en s'affirme non un lieu ou en s'enrichie

3 _ dans se forum on ne se connait pas , donc en ne se déteste pas .

j'espére que vous ne prener pas mon initiative comme une personne qui se prend pour quelqu'un qu'il n'et pas !

je cherche juste a faciliter la communication pour pouvoir profiter de votre facon de voir les chose !

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Membre, Posté(e)
la soude au cou Membre 899 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La liberte d'expression peu humilier voir frustrer une personne .

Eh Alors, la liberte d'expression n'est pas faite que pour dire de mots doux elle peu aussi comporter de l'agressivite verbale.

La seule limite pour moi est l'appelle au meurtre et la raison d'etat, c'est tout a part ca la pire des vacherie peut etre dite.

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Membre, 41ans Posté(e)
NabulsiJorej Membre 737 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
La seule limite pour moi est l'appelle au meurtre et la raison d'etat, c'est tout a part ca la pire des vacherie peut etre dite.

Même à ton encontre ou à celle de tes proches...

L'insulte peut blesser et créer des dommages psychologiques tout aussi important que ceux physiques.

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Membre, Posté(e)
la soude au cou Membre 899 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
La seule limite pour moi est l'appelle au meurtre et la raison d'etat, c'est tout a part ca la pire des vacherie peut etre dite.

Même à ton encontre ou à celle de tes proches...

L'insulte peut blesser et créer des dommages psychologiques tout aussi important que ceux physiques.

Je ne dis pas que cela me ferai plaisir, mais comme je ne suis pas du genre a me laisser faire, je surmonte le cout de l'insulte et je repond.

Une insulte n'est qu'une insulte et une personne normalement constituee s'en remet tres vite et si ce n'est pas le cas il y a les psy pour aider, donc rien de tres grave.

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Membre, 41ans Posté(e)
NabulsiJorej Membre 737 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Une insulte n'est qu'une insulte et une personne normalement constituee s'en remet tres vite et si ce n'est pas le cas il y a les psy pour aider, donc rien de tres grave.

Tu dois être quelqu'un de serein. ;)

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Membre, Posté(e)
la soude au cou Membre 899 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une insulte n'est qu'une insulte et une personne normalement constituee s'en remet tres vite et si ce n'est pas le cas il y a les psy pour aider, donc rien de tres grave.

Tu dois être quelqu'un de serein. ;)

Faut pas croire, mais a la limite je lui retourne l'insulte.

Quand j'insulte quelqu'un, je ne m'attend pas a ce qu'il se taise alors pourquoi devrais je me taire. Mais d'aller pleurnicher chez mon voisin pou mon grand frere, comme le font ceratins, ca me les rend encore plus meprisables.

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 54ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
54ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

si cela blesse quelqu'un et que celui qui insulte le sait ,alors la je pense qu'il faut essayer d'arrondir les angles et l'insulte gratos

c'est nul par contre pour faire reagir ,un ptit pic c'est pas mal;insulter ne saire a rien ,a part se défouler

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Membre, Posté(e)
tatttou Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en faite vous considerer tous que la liberté qu'expression et une fin en soit

ce n'et pas un outil d'échange et de compréhention

la liberté d'expression c'et our insulter , pour ne pas se laisser faire , en faite pour s'imposer !

se n'et pas mon avis , la liberté d'expression et faite pour rapprocher les gen et se comprendre et non pour vivre dans se monde étroit dans chaqu'un croit qu'il n'y a de vérité que celle a laquelle il croit !

la liberté d'xpression et d'aprés vous un outil de division , ou chaqu'un peut utiliser tout les moyein pour montrer qu'il et le plus fort !

j'espére de tout coeur avoir mal comprit ;)

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 54ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
54ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)
en faite vous considerer tous que la liberté qu'expression et une fin en soit

ce n'et pas un outil d'échange et de compréhention

la liberté d'expression c'et our insulter , pour ne pas se laisser faire , en faite pour s'imposer !

se n'et pas mon avis , la liberté d'expression et faite pour rapprocher les gen et se comprendre et non pour vivre dans se monde étroit dans chaqu'un croit qu'il n'y a de vérité que celle a laquelle il croit !

la liberté d'xpression et d'aprés vous un outil de division , ou chaqu'un peut utiliser tout les moyein pour montrer qu'il et le plus fort !

j'espére de tout coeur avoir mal comprit ;)

tous? excuse moi mais je ne suis pas d'accord pour insulter tout azimut mais par contre je pense que les choses existent de par l'interet que l'on y porte et pour ce faire la liberte d'expression est la chose la plus precieuse qui existe

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
si je compare une appartenance a un pays et une appartenance a une religion , c'et uniquement parceque tout les deux constitue un élément de l'identité de quelqu'un

quant a dire qu'on ne nait pas musulment , je pourait dire la méme chose , on ne nait pas francais en le devien , par l'apprentissage de l'appartenance a cette culture

on nait un étre humain , tout simplement , aprés c'et le milieu sociaux culturelle qui décide qu'est ce quant va devenir , aprés quant on devien mature , en décide pour soit méme

Ne mélangeons pas tout.

La religion est un point de vue sur le Monde, on pense, on croit que le monde est régit de telle manière. C'est une opinion.

Par conséquent, on ne peut pas dire qu'on "nait" adepte d'une religion, pas plus qu'on ne peut dire qu'on nait communiste ou qu'on nait en pensant que l'orthographe française doit être simplifiée.

En tant qu'opinion, la religion peut être critiquée : il est normal de pouvoir critiquer voire caricaturer les différentes opinions sur le monde. Une opinion ne doit pas pouvoir s'auto-ériger en "sacré" et interdire ceux qui pensent différemment de la critiquer.

La nationnalité elle, dans de nombreux pays, est acquise par la naissance (droit du sol ou droit du sang, ou une combinaison des deux).

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