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Olivier1985

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Membre+, I am the Lizard King. I can do anything., Posté(e)
TheDoors Membre+ 13 350 messages
I am the Lizard King. I can do anything.,
Posté(e)

Clovis parce que j'aime bien les vases :smile2:

Sinon, Napoleon pour tout ce qu'il a fait de bien et celui que je déteste c'est Napleon pour tout le reste ;)

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 45ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
45ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
obséquieux, je ne sais pas mais vers 12 ans, ça peut se discuter nan ? pour rappel, ils étaient amis d'enfance. Ils sont retrouvés lors de l'ouverture des états généraux. Par la suite, Desmoulins s'est tourné vers les Indulgents et Danton. En créant "Le Vieux Cordelier", il savait très bien qu'il s'attaquait à la politique de Robespierre et qu'il risquait sa vie. Je ne vois en rien dans cela de l'obséquiosité ou de la lacheté. Mais c'est sur qu'admirer un Caesar, c'est mieux :smile2:

bah dès que son "ami" l'a menacé plus ou moins directement du rasoir national,Desmoulins s'est débiné.

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Invité kaerlyon
Invités, Posté(e)
Invité kaerlyon
Invité kaerlyon Invités 0 message
Posté(e)
bah dès que son "ami" l'a menacé plus ou moins directement du rasoir national,Desmoulins s'est débiné.

:smile2: et je suppose que c'est parce qu'il est revenu dans "le droit chemin" que Robespierre l'a fait guillotiner ?! ;) N'est pas plutôt pour l'empêcher de critiquer sa politique dans ses publications du "Vieux Cordelier" (dont le n°7, posthume) ?

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Membre, 114ans Posté(e)
juana Membre 1 211 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
oui je l'ai lu jusqu'au bout ;) et j'ai même été triste qu'il se finisse :smile2:

Sinon, tu peux essayer "La matrice", moins long mais assez difficile puisque c'est l'avilissement de l'homme raconté par lui même.

Juste pour le plaisir :

"Dans mon cas particulier, un effort, prolongé pendant des années, pour vivre dans le costume des Arabes et me plier à leur moule mental m'a dépouillé de ma personnalité anglaise : j'ai pu ainsi considérer l'Occident avec des yeux neufs - en fait, cesser d'y croire. Mais comment se faire une peau arabe ? Ce fut, de ma part, affectation pure. Il est aisé de faire perdre sa foie à un homme, mais il est difficile, ensuite, de le convertir à une autre. Ayant dépouillé une forme sans en aquérir de nouvelle, j'étais devenu semblable au légendaire cercueil de Mohammed. Le résultat devait être un sentiment d'intense solitude accompagné de mépris non pour les autres, mais pour tout ce qu'ils font...."

Et encore cette phrase célèbre que j'adore :

"Tous les hommes rêvent, mais pas de la même façon. Ceux qui rêvent la nuit, dans les replis poussiéreux de leur pensée, s'éveillent le jour et rêvent que c'était vanité. Mais les rêveurs de jour sont des hommes dangereux, car ils peuvent agir leur rêve les yeux ouverts, pour les rendre possible."

Ahh .... mon esprit ne devait pas être disposé à le lire à ce moment là ( j'essaye de me convaincre ... ;) )

Comme je n'aime pas rester sur un échec, je vais tenter la lecture de la matrice

Intéressant l'extrait ;)

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Invité Stahlgewittern
Invités, Posté(e)
Invité Stahlgewittern
Invité Stahlgewittern Invités 0 message
Posté(e)

Lucy qui ?

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Invité Stahlgewittern
Invités, Posté(e)
Invité Stahlgewittern
Invité Stahlgewittern Invités 0 message
Posté(e)

C'est un personnage historique ?

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 45ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
45ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
:smile2: et je suppose que c'est parce qu'il est revenu dans "le droit chemin" que Robespierre l'a fait guillotiner ?! ;) N'est pas plutôt pour l'empêcher de critiquer sa politique dans ses publications du "Vieux Cordelier" (dont le n°7, posthume) ?

Non.justement.Ce n'est pas tant Desmoulins qu'il voulait abattre.Mais il ne représentait pas un danger en lui-même.Si il fut exécuté,c'est en tant que Dantoniste.Ce dernier étant le seul et vrai ennemi de Robespierre.D'ailleurs,beaucoup de ses collègues de la Montagne,avant qu'il ne la quitte,ont dit de Desmoulins qu'il était incapable de jouer un rôle politique majeur.

« Il (en parlant de Desmoulins)avait beaucoup d'esprit et trop d'imagination pour avoir du bon sens » Barrère.

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Membre, 60ans Posté(e)
frelon Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
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Personnellement, j'hésite entre Vlad Tepech et Gengis Khan.

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Invité kaerlyon
Invités, Posté(e)
Invité kaerlyon
Invité kaerlyon Invités 0 message
Posté(e)
Non.justement.Ce n'est pas tant Desmoulins qu'il voulait abattre.Mais il ne représentait pas un danger en lui-même.Si il fut exécuté,c'est en tant que Dantoniste.Ce dernier étant le seul et vrai ennemi de Robespierre.D'ailleurs,beaucoup de ses collègues de la Montagne,avant qu'il ne la quitte,ont dit de Desmoulins qu'il était incapable de jouer un rôle politique majeur.

« Il (en parlant de Desmoulins)avait beaucoup d'esprit et trop d'imagination pour avoir du bon sens » Barrère.

Qu'il soit un révolutionnaire de second rang, ce n'est pas une surprise, je l'ai même écrit sur mon premier post. Mais cela ne fait pas de lui un pleutre, ni un obséquieux.....

Quant à Robespierre, même s'il voulait la peau des dantonnistes, Camille Desmoulins a été condamné par lui. Ce serait suite à une altercation de propos indulgents écrits dans "le Vieux Cordelier" et autres écrits ou mots d'esprit visant directement Robespierre. Il suffit de lire le résumé de la séance du 18 nivose an II (7 janvier 1794). D'après les mémoires de la soeur de Robespierre, c'était bien Camille qui était visé. Idem pour Michelet....

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Invité kaerlyon
Invités, Posté(e)
Invité kaerlyon
Invité kaerlyon Invités 0 message
Posté(e)
Ahh .... mon esprit ne devait pas être disposé à le lire à ce moment là ( j'essaye de me convaincre ... ;) )

Comme je n'aime pas rester sur un échec, je vais tenter la lecture de la matrice

Intéressant l'extrait :smile2:

cet extrait provient des 7 piliers pour montrer qu'il n'y a pas que des propos guerriers ;)

maintenant si tu veux un extrait de "la Matrice", en voici un (il décrit sa réincorporation dans l'armée en tant que simple soldat sous le nom de Ross) :

"Et voici que la peur me disait que rien de mon présent ne survivrait à cette navigation dans l'inconnu.

Navigation ? Oui, le long boyau, pareil à une cale avec l'étrange odeur de peinture et le sentiment qu'il donnait d'un entrepont. Les poteaux et les moises du toit écrasé le divisaient en stalles, commes les stalles d'un transport de bétail qui attend son chargement. Qui nous attend.

Lentement et comme à la dérive nous entrâmes, ceux qui étaient venus avec moi aujourd'hui, de sorte que bientôt sur les lits tout faits nous étions 5 ou 6, subjugués par l'étrangeté, par le silence : un silence qu'accusait encore ce faible grondement extérieur qui file le long de la route là-bas derrière, où les trams vont cahotant. Subtilement, nos présences nous étaient d'un réconfort mutuel.

A dix heures la porte battit, grande ouverte, un torent d'autres types entra, des habitués qui étaient là depuis quelques jours et y avaient gagné une apparente assurance. Leur nervosité, ils la combattaient à force de bruit, de bavardage......."

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 45ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
45ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
Qu'il soit un révolutionnaire de second rang, ce n'est pas une surprise, je l'ai même écrit sur mon premier post. Mais cela ne fait pas de lui un pleutre, ni un obséquieux.....

Quant à Robespierre, même s'il voulait la peau des dantonnistes, Camille Desmoulins a été condamné par lui. Ce serait suite à une altercation de propos indulgents écrits dans "le Vieux Cordelier" et autres écrits ou mots d'esprit visant directement Robespierre. Il suffit de lire le résumé de la séance du 18 nivose an II (7 janvier 1794). D'après les mémoires de la soeur de Robespierre, c'était bien Camille qui était visé. Idem pour Michelet....

Michelet est un "historien" dont les travaux ont été remis en cause par bien des historiens,en raison de son lyrisme naïf qui lui a fait dires des énormités.

Hélas,les relations entre les révolutionnaires et le jeu politique qu'elles impliquaient étaient bien plus complexe que tu ne le crois.

Quant à Charlotte de Robespierre,je ne suis pas sûr que detesté par ses frères(et en particulier,Augustin,qui fit pression sur Maximilien pour l'éloigner d'eux),elle fût au fait de toutes les trames qui empisonnèrent la vie politique parisienne de l'époque.

D'ailleurs,ses mémoires ont été jugées partiaux.

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Invité Naphtaline
Invités, Posté(e)
Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)

Charles de Beaumont :smile2:

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Membre, je te plusquaime et je te plusquadore!, 55ans Posté(e)
hafid08 Membre 2 908 messages
55ans‚ je te plusquaime et je te plusquadore!,
Posté(e)

pour moi aucun, ou du moins non encore de ce monde, et pour le moment je me contente de ma petite personne

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Membre, 114ans Posté(e)
juana Membre 1 211 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
cet extrait provient des 7 piliers pour montrer qu'il n'y a pas que des propos guerriers :smile2:

Bien joué , j'avoue . Merci Professeur ( chacun son tour !) ;)

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 45ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
45ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)

moi j'ai un faible (en plus de Caesar) pour Attila,Gengis Khan,Staline et Pol pot.

Ne me dites pas pourquoi. :smile2:

Vous le trouverez vous même.

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Invité Stahlgewittern
Invités, Posté(e)
Invité Stahlgewittern
Invité Stahlgewittern Invités 0 message
Posté(e)

Total holokaust c'est ça? hehe.

Pol Pot j'avoue, il a fait un assez bon score. Moi j'aime bien Mao dans le genre, ses camps étaient particulièrement fous.

J'aime bien Kim Jong Il aussi.

A et bien entendu : Mobutu, Amin Dada, Saddam Hussein, Bokassa, Nasser, Moshe Dayan.

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