Les candidats à l'immigration obligés d'apprendre le français

[clac41 10]

Vous allez être très surpris mais, je suis plutôt contre cette loi du regroupement familial.

Un immigré qui travail en France depuis un an avec un salaire équivalant au smic peut avec cette loi faire venir toute sa famille en France.

Donc en continuant sur cet exemple la concubine et tous ces enfants peuvent venir en France légalement et bien sûr percevoir les aides sociales qui vont avec ...

C'est là ou je ne suis pas d'accord c'est non rentable

Si les caisses de l'état était pleine à craquer oui pourquoi pas mais, là en l'occurrence nous sommes plutôt en faillite

Par contre, si la concubine du monsieur ( toujours dans mon exemple )possède une formation professionnelle qui lui permet de trouver du travail en France dans des secteurs ou il y a un manque de postulant et bien dans ce cas ok banco .

Pour moi l'immigration ne devrait être que professionnel .

[clac41 10]

[Valtesse 11]

Cet été, j'ai séjourné durant deux semaines à l'étranger, plus exactement dans trois pays différents.

Je ne maîtrisais la langue d'aucun de ces pays. On m'a conseillé de parler anglais, plutût que de me casser la tête à tenter de dialoguer dans des langues fort difficiles à apprendre, surtout en si peu de temps.

J'ai tout de même tenu à savoir au moins dire :"bonjour, au revoir, merci, s'il vous plaît" et quelques autres broutilles, afin de montrer aux autochtones que je faisais un minimum d'effort pour les remercier de m'accueillir dans leur pays avec autant de gentillesse.

Peu de touristes prenaient cette peine, aussi étaient-ils étonnés et ravis de m'entendre tenter une "approche linguistique" auprès d'eux, et prenaient parfois le temps de m'enseigner quelques mots de vocabulaire.

Cette forme d'intégration est une ôde au savoir-vivre qui me semble plus que nécessaire.

Il va de soi qu'il ne me viendrait pas à l'idée de vivre en terre étrangère sans apprendre la langue de l'occupant...dans mon propre intérêt, mais aussi vis-à-vis de mes "hôtes".

Modifié le 11 janvier 2009 par Valtesse

[Invité Stahlgewittern]

ça me parait complètement con de débarquer dans un pays pour y vivre si on ne sait pas parler la langue. Je vois pas comment vivre dans ce cas, si on sait même pas acheter de quoi manger.

[loccita 0]

intervenir dans un débat c'est bien

lire ce qui a été écrit avant c'est mieux

Désolé j'ai peut être sauté un passage mais mon émoticone le sous entendait.J'ai une famille qui passe avant le web et il m'arrive de sauter des échanges ce qui n'empêche que je crois toujours au respect des hôtes. :smile2:

[AGM 0]

ça me parait complètement con de débarquer dans un pays pour y vivre si on ne sait pas parler la langue. Je vois pas comment vivre dans ce cas, si on sait même pas acheter de quoi manger.

La plus par des immigré ont des notion de français.... même plus élevé que Valtesse en hongrois :smile2: Sinon les autres parle anglais. L'image d'épinale des vieux parents imigrés ne parlant aps un mots de françasi et ce faisant traduire les paroles de l'assitantes sociale c'estait surtout valable pour l'ancinne génération.

[Valtesse 11]

La plus par des immigré ont des notion de français.... même plus élevé que Valtesse en hongrois :smile2: Sinon les autres parle anglais. L'image d'épinale des vieux parents imigrés ne parlant aps un mots de françasi et ce faisant traduire les paroles de l'assitantes sociale c'estait surtout valable pour l'ancinne génération.

Excepté pour la communauté asiatique.

[AGM 0]

Excepté pour la communauté asiatique.

Je ne sais pas, je ne connais pas la communauté asiatique, ça me parait faux, même des parents portugais ou espagnoles ont du mal a parlé français .... Je connais bien quelque petite asiates :smile2:

[transporteur 3 246]

Pour cahque renouvellement de carte de séjour il est donné 75 euros par an pour justement palier a ses carences de langue, a celà s'ajoute 300 euros pour le titre de séjour lui même.

Ma femme parle parfaitement le Français et pourtant s'acquite de ces sommes pour la soit disante solidarité.

Ou va donc l'argent est ce un raket suplémentaire fait sur le dos des étrangers par l'état ou alors est ce un réelle volonté d'aider ?.

J'ai ma petite idée là dessus. :smile2:

[RossiF 0]

c'est une fois arrivé ICI que l'apprentissage de la langue devrait etre obligatoire.

pas avant.c'est ridicule...

par contre, une fois en France, il le faut...

et une fois installé, qui surveillera qu'ils apprennent la langue du pays, s'ils ne l'apprennent pas, que faudra-t-il faire, les expulser.

en Angleterre, les joueurs de foot qui voudront être transféré dans les clubs anglais devront avoir des bases solides d'anglais et suivre obligatoirement des cours de perfection sous peine de voir leur transfert refusé. les clubs devront s'engager à respecter cette loi, je trouve çà tout à fait normal.

[AGM 0]

Avoir des bases en anglais? C'est tellement rare dans ce monde :smile2:

[RossiF 0]

Ou ça? :smile2:

tu vas en Flandres, les panneaux francophones ont été supprimé.

[AGM 0]

tu vas en Flandres, les panneaux francophones ont été supprimé.

Haaa.... oui mais, c'est un peu extrême comme exemple non?

[RossiF 0]

je voudrais pas être méchante mais je pense pas que la belgique soit un super exemple

tu sites la Belgique alors explique-toi!

Haaa.... oui mais, c'est un peu extrême comme exemple non?

peut-être mais c'est une réalité hélas.

[yop! 5 175]

Qui se voit partir à l'étranger sans parler un mot du pays visité ? Ben pas moi. Allez salut à tous à bientôt j'espère..... :smile2:

Il va de soi qu'il ne me viendrait pas à l'idée de vivre en terre étrangère sans apprendre la langue de l'occupant...dans mon propre intérêt, mais aussi vis-à-vis de mes "hôtes".

ça me parait complètement con de débarquer dans un pays pour y vivre si on ne sait pas parler la langue. Je vois pas comment vivre dans ce cas, si on sait même pas acheter de quoi manger.

Je réponds à tous les trois : le gouvernement fait sa communication sur cette évidence basique.

Bien sûr ! Personne ne remet en cause qu'il est utile, indispensable de parler français en France pour bien y vivre. Il n'y a aucun débat là-dessus.

Mais comme il a été déjà débattu ici : c'est la mesure elle-même qui est critiquée.

Puisqu'elle ne garantit justement pas que les futurs immigrés (regroupés) parlent un français correct. Ni ne s'assure que le conjoint présent parle bien la langue.

L'hypocrisie est là : mettre en place un système de tri (je vous renvoi au post de Titovaudoo page précédente) en voulant le faire passer pour une exigence légitime de parler la langue.

Moi, je suis d'accord avec l'enseignement du français pour tous les immigrés. Et pourtant, je suis contre cette mesure :

-inefficace, on s'en rend compte par simple pré-analyse honnête.

-hypocrite, elle cache bien sûr d'autres buts : celle de trier arbitrairement, elle est donc à l'encontre même du regroupement familial et de sa valeur intrinsèque qui est de ne pas couper des familles.

Ne vous y laissez pas abuser.

[Valtesse 11]

Je ne sais pas, je ne connais pas la communauté asiatique, ça me parait faux, même des parents portugais ou espagnoles ont du mal a parlé français .... Je connais bien quelque petite asiates :smile2:

Je connais bien la communauté portugaise : sauf exception, elle s'intègre bien (en matière linguistique, j'entend).

[AGM 0]

Je connais bien la communauté portugaise : sauf exception, elle s'intègre bien (en matière linguistique, j'entend).

Il y en a qui s'intègre très bien, d'autres pas vraiment. Je me souviens des congloméra portugaise dans le bâtiment. Dans les chantier nexcity tu pouvais avoir 70 maçons portugais, parlant portugais et rien d'autre, c'était le chef d'équipe qui s'occupait du relationnel:smile2: :smile2: Je me souviens même de deux noirs qui ne parlait que le portugais

Je dit ça pour... disons les cinquantenaires et plus, hors immigré récent. C'est souvent que le père de famille parle très bien français, l'accent n'est pas un probleme, mais j'ai plusieurs fois remarqué que la mère restant s'occuper de la maison et parler nettement moin bien le français. Je pense que cela vient du système familiale "a l'ancienne", c'est pareille chez les vieux arabes: le père parle français mais la mère rarement.

Modifié le 11 janvier 2009 par AGM

[PASDEPARANOIA 10 172]

C'est un cadeau électoral directement adressé aux extrêmes droitistes.

Le français, grâce à la réforme de l'éducation nationale, se résume aujourd'hui à l'emploie de lettres et expressions concises appelé langage sms. Il suffit d'aller se balader dans l'Adozone du forum pour comprendre. Notre propre président, malgré je le concède d'énorme efforts, est familier de l'approximation quand à la maîtrise de notre belle langue.

Il serait juste de demander alors à tous les français une maîtrise de la langue, avec en cas d'échec le bannissement pur et dur. L'exilé pourra retenter l'examen autant de fois qu'il le souhaite.

Il reste maintenant à définir ce qu'est la maîtrise de la langue.

Je propose donc l'étude de ce texte paru dans le n° 29 de Potlatch dans les années 50 :

« De même qu'il n'y a pas de ¿situationnisme¿ comme doctrine, il ne faut pas laisser qualifier de réalisations situationnistes certaines expériences anciennes ¿ ou tout ce à quoi notre faiblesse idéologique et pratique nous limiterait maintenant. Mais à l'inverse, nous ne pouvons admettre la mystification même comme valeur provisoire. Le fait empirique abstrait que constitue telle manifestation de la culture décomposée d'aujourd'hui ne prend sa signification concrète que par sa liaison avec la vision d'ensemble d'une fin ou d'un commencement de civilisation. C'est-à-dire que finalement notre sérieux peut intégrer et dépasser la mystification, de même que ce qui se veut mystification pure témoigne d'un état historique réel de la pensée décomposée. »

[steli 0]

Vous allez être très surpris mais, je suis plutôt contre cette loi du regroupement familial.

Un immigré qui travail en France depuis un an avec un salaire équivalant au smic peut avec cette loi faire venir toute sa famille en France.

Donc en continuant sur cet exemple la concubine et tous ces enfants peuvent venir en France légalement et bien sûr percevoir les aides sociales qui vont avec ...

C'est là ou je ne suis pas d'accord c'est non rentable

Si les caisses de l'état était pleine à craquer oui pourquoi pas mais, là en l'occurrence nous sommes plutôt en faillite

Par contre, si la concubine du monsieur ( toujours dans mon exemple )possède une formation professionnelle qui lui permet de trouver du travail en France dans des secteurs ou il y a un manque de postulant et bien dans ce cas ok banco .

Pour moi l'immigration ne devrait être que professionnel .

oui tu as bien raison

surtout lorsque ces mesieurs ont plusieurs femmes....

car on a beau dire ce que l'on veut c'est toléré et c'est le cas en france

je connais plein de famille dans ce cas dont une que les gens de la cité appellent les daltons, ou 101 dalmatiens (c'est selon) car il y a 28 enfants qui se suivents à a peine un an d'écart!

Mais bref quoi qu'il en soit beaucoup de lois seraient à revoir niveau immigration

il n'est pas normal que l'on donne l'Am (sécu au 1er mec qui met un pied ici!

aprè on nous dira qu'il y a un gros trou a la sécu!

bref ca c'est un exemple parmi tant d'autres qui nous font couler

[a2line 1]

oui tu as bien raison

surtout lorsque ces mesieurs ont plusieurs femmes....

car on a beau dire ce que l'on veut c'est toléré et c'est le cas en france

je connais plein de famille dans ce cas dont une que les gens de la cité appellent les daltons, ou 101 dalmatiens (c'est selon) car il y a 28 enfants qui se suivents à a peine un an d'écart!

Mais bref quoi qu'il en soit beaucoup de lois seraient à revoir niveau immigration

il n'est pas normal que l'on donne l'Am (sécu au 1er mec qui met un pied ici!

aprè on nous dira qu'il y a un gros trou a la sécu!

bref ca c'est un exemple parmi tant d'autres qui nous font couler

Avec la nouvelle loi, l'épouse désirant rejoindre son mari, ainsi que les enfants (à partir d'un certain age), devront suivre une formation pour apprendre le français, et une information sur les lois, les coutumes et les habitudes des français.

Cette formation est payante et sanctionnée par un examen. Si l'épouse échoue à l'examen, elle doit refaire la formation.

De plus, l'époux devra être matériellement capable de faire vivre sa famille, sans aides sociales et avoir un logement décent pour la recevoir.