Ceux qui ont changé le monde

[Meyriael 0]

Il en est de ces hommes taillés d'un autre bois, qui à eux seuls, par la force de leurs idées et de leur conviction, on su changer les mentalités, la société ou le cours de l'histoire.

J'ai ainsi mes modèles, qui me font croire que tout est possible :

- Les Lumières

- Gandhi

- Michael Moore

- Luther King

Les questions peuvent être multiples, mais je vais m'en tenir à celles ci :

- Qui sont, selon vous,ce et ceux qui ont changé les choses,ce et ceux et qui le changerons,positivement ?

- Pensez vous qu'un seul homme, ou un petit groupe, puisse éclairer le monde et le changer ?

Enfin, l'éléction d'Obama est très bien, mais je préfère anticiper en vous demandant, je vous prie, de ne pas en parler, cela à déjà été beaucoup trop fait.

Je vous remercie de votre participation !

Modifié le 19 novembre 2008 par Meyriael

[Blablateur 19]

Jules Verne,

Einstein,

Victor Hugo,

Charlie Chaplin,

...

[roronoa-spirit! 0]

Luffy et ses compagnons sont les principaux responsables du grand chamboulement qui a lieu actuellement dans l'univers de "one piece",alors oui c'est possible,biensur j'ironise en essayant de te faire comprendre que l'homme n'a jamais changé,ne change pas,et surtout ne changeras jamais alors si tu veut du vrai changement regarde des mangas ou bien lis du fantastique mais dans la réalité n'attend rien de l'homme car si su la pas remarqué pour une personne raisonnable il doit y avoir des milliers d'idiots ne comprenant rien au mot"raisonnable" donc c'est un peu voir beaucoup une cause perdue!

[Meyriael 0]

Jules Verne,

Einstein,

Victor Hugo,

Charlie Chaplin,

Oui c'est vrai, je le voyait pas selon cet axe là. Je crois qu'ainsi, il y en a énormement !

Luffy et ses compagnons sont les principaux responsables du grand chamboulement qui a lieu actuellement dans l'univers de "one piece",alors oui c'est possible,biensur j'ironise en essayant de te faire comprendre que l'homme n'a jamais changé,ne change pas,et surtout ne changeras jamais alors si tu veut du vrai changement regarde des mangas ou bien lis du fantastique mais dans la réalité n'attend rien de l'homme car si su la pas remarqué pour une personne raisonnable il doit y avoir des milliers d'idiots ne comprenant rien au mot"raisonnable" donc c'est un peu voir beaucoup une cause perdue!

Je suis désolé de le dire, mais je deteste les personnes qui font de leur opinion une généralité, persuadé d'avir raison et de tout savoir. Si tu n'es pas capable de sortir du monde imaginaire pour regarder la réalité, c'est ton problème, mais ne fait pas de prosélitisme obstiné.

Ton constat ne repose sur aucun argument, il est entièrement subjectif et surtout, complètement faux. Pour te faire réfléchir, je t'invite à relire les nom cités ci dessus, de fermer tes mangas et d'ouvrir des livres d'histoire ou de Littérature.

Car non pas que tu n'ai pas le droit d'exprimer ton opinion, ai des arguments ! La je t'écouterais avec le plus grand plaisir. Si tu me contredis justement, je serais le plus heureux. Mais tu n'as pas le droit de dire que les choses n'ont jamais changé sans même t'expliquer, car l'homme est en constante évolution, et change perpetuellement.

Modifié le 19 novembre 2008 par Meyriael

[Invité MisterJow]

Obama, ah non pas encore :smile2:.... .

[Coast liners 2]

Selon moi:

- Mozart

- Hugo (évidemment!)

- John Lennon

[Meyriael 0]

Peut-être pourrions nous aller plus loin en expliquant, selon nous, en quoi ces hommes ont réellement changé la société, le monde, les mentalités.

Pour ma part:

- Les Lumières : porteur de grandes valeurs, c'est en voulant vaincre l'obscurantisme et rechercher la vérité qu'il ont créé l'encyclopédie. C'est tout de même l'une des plus belles créations francaise. N'oublions pas non plus qu'en s'opposant aux pressions politiques et religieuses ils ont déclenché la révolution francaise mais aussi la déclaration d'indépendance des états unis. Ainsi, ils ont rééllement changé le monde, et nous leur devons énormement.

- Gandhi: il a prouvé que par la désobéissance civile et la totale non violence, les choses pouvaientt changer. C'est un grand maitre spirituel, qui à influencé de grandes personnalité, comme Martin Luther King.

- Martin Luther King : tout comme Gandhi, il à réussi à combattre sans violence et par la désobéissance civile, ce qui n'était pas choses aisée, à cause des black panters. Si les noirs américains sont libres aujourd'hui, c'est avant tout grâce à lui. Et Obama n'aurait jamais pu être président si M.L. King n'avait pas été là.

- Michael Moore: d'autant plus important à mes yeux car je souhaite devenir journaliste, il a prouvé que l'information véritable pouvait faire changer les mentalités. Ses films aurons fait réfléchir à travers le monde entier, n'est-ce pas là le but ultime du journalisme ?

Modifié le 20 novembre 2008 par Meyriael

[Invité Caller of the Storms]

Changer le monde ça n'est pas forcément positif. Je dirais donc, en en tenant compte et en me limitant à notre ère en débordant un peu sur le Ier siècle avant JC :

- Jules César

- Constantin

- St Augustin

- Mahomet

- Charlemagne

- Urbain II

- Erasme

- Dante

- Nicolas Copernic

- Galilée

- Johann Sebastian Bach

- Louis XIV

- Wolfgang Amadeus Mozart

- Maximillien Robespierre

- Napoléon Bonaparte

- Ludwig Van Beethoven

- Friedrich Nietzsche

- Richard Wagner

- Louis Pasteur

- Jules Ferry

- Albert Einstein

- Enrico Fermi

- Céline

- Benito Mussolini

- Joseph Staline

- Adolf Hitler

- David Ben Gourion

- Elvis Presley

- Charles de Gaulle

- Miles Davis

- David Bowie

- Jacques Chirac

- Tony Iommi

- Oussama Ben Laden

Je pense que d'une façon ou d'une autre ces gens ont laissé une marque importante dans la vie de notre société.

Merde y'a que des mecs promis demain je vous fais la meme avec juste des femmes.

[Invité Naphtaline]

Sapho, Bonnie Parker, Janis Joplin...

[madoka 1]

Janiiiiiiiiiis ! :smile2:

Marie Curie, les suffragettes ...

[Coast liners 2]

Changer le monde ça n'est pas forcément positif. Je dirais donc, en en tenant compte et en me limitant à notre ère en débordant un peu sur le Ier siècle avant JC :

- Jules César

- Constantin

- St Augustin

- Mahomet

- Charlemagne

- Urbain II

- Erasme

- Dante

- Nicolas Copernic

- Galilée

- Johann Sebastian Bach

- Louis XIV

- Wolfgang Amadeus Mozart

- Maximillien Robespierre

- Napoléon Bonaparte

- Ludwig Van Beethoven

- Friedrich Nietzsche

- Richard Wagner

- Louis Pasteur

- Jules Ferry

- Albert Einstein

- Enrico Fermi

- Céline

- Benito Mussolini

- Joseph Staline

- Adolf Hitler

- David Ben Gourion

- Elvis Presley

- Charles de Gaulle

- Miles Davis

- David Bowie

- Jacques Chirac

- Tony Iommi

- Oussama Ben Laden

Je pense que d'une façon ou d'une autre ces gens ont laissé une marque importante dans la vie de notre société.

Merde y'a que des mecs promis demain je vous fais la meme avec juste des femmes.

Et Jésus?

[Invité Caller of the Storms]

Ouais si il a existé ouais.

Marie Curie très juste.

[yop! 5 175]

Tous les anonymes qui ont oeuvrés, voire qui sont morts, pour permettre à des gens d'exception de briller ! :smile2:

Pour moi, il n'y a pas de lumière sans ombres.

Sinon, y'a Freud aussi. Et Dolto. Qui ont posé des gros grains de sable qui ont irréversiblement changé les mentalités au fil des générations.

Modifié le 20 novembre 2008 par yop!

[Flowright 0]

Flowright

(Vous l'aviez oublié! :smile2: )

Jésus a changé le monde même sans avoir existé puisque des millions de chrétiens sont persuadés qu'il a existé et croit en lui!

En quelque sorte il est présent chez eux!

[Meyriael 0]

Caller of the Storms, je demandais justement de citer des personnes qui ont changé le monde positivement dans mon introduction. Parce que sinon t'as oublié Hitler, lui aussi à changé le monde, mais en mal.

Je sais bien que changer le monde n'est pas toujours possible. Mais plus qu'une liste de personnes je vous demande quelles idées, quelles démarches ont fait progresser le monde.

Certes Freud, Curie, Einstein, Bach, Mozart, etc ont fait des choses formidables, mais je pensais orienter notre recherche sur ceux qui ce sont battu seuls contre tous, pour la libérté, les droits de l'homme, l'ouverture d'esprits... Bien que la science et l'art soient capables de tels avancées, j'imaginais le coté spirituel, humanitaire ou social de la chose.

Mais le but de ce sujet était, comme je le disais au début :

Pensez vous qu'un seul homme, ou un petit groupe, puisse éclairer le monde et le changer ?

Car chaque jour des gens se plaignent, certains estiment que la démocratie, en France par exemple, n'est pas assez respéctée, que la devise "liberté-égalité-fraternité" n'est plus qu'un concept abstrait, une vague utopie.

Et si les choses pouvaient changer? Si a nous seuls, nous pouvions participer à la création d'un monde plus égalitaire, plus juste ? Est-ce seulement encore possible aujourd'hui?

(Bon après si vous voulez juste citer des noms sans même expliquer pourquoi ils ont, selon vous,contribué à l'avancée vers un monde meilleur, sans faire avancer le débat, libre à vous !)

[Invité Caller of the Storms]

Je n'avais pas lu "positivement", et j'ai parlé de Hitler. Et puis, tout est relatif, ce qui est positif pour certains ne l'est pas pour les autres. Je pense notamment au fait que Robespierre, certains voient en lui un héros, d'autres (comme moi) une ordure.

Certes Freud, Curie, Einstein, Bach, Mozart, etc ont fait des choses formidables, mais je pensais orienter notre recherche sur ceux qui ce sont battu seuls contre tous, pour la libérté, les droits de l'homme, l'ouverture d'esprits... Bien que la science et l'art soient capables de tels avancées, j'imaginais le coté spirituel, humanitaire ou social de la chose.

J'en ai rien à foutre de tout ça ! Ce qui m'importe c'est ceux qui laissent une empreinte indélébile dans l'histoire et dont on parlera encore dans cinq cent ans. Regarde Bach, presque 500 ans après sa mort il est toujours considéré comme une référence, et nul doute qu'il le sera encore dans 1000 ans. A coté de ça, mère thérésa plus personne parle d'elle, alors...

Bon j'éclaircis ma liste :

- Jules César : L'homme qui a posé les bases de l'Empire Romain, instituant ainsi la première grande civilisation occidentale d'après JC.

- Jésus de Nazareth : sans commentaire.

- Constantin : l'homme qui nous condamna à presque 2000 ans de christianisme d'Etat.

- St Augustin : l'un des premiers grands philosophes chrétiens.

- Mahomet : le prophète de la seconde religion du monde actuellement. Qu'on apprécie ou pas, il faut admettre que ses paroles ont changé la face du monde.

- Charlemagne : le grand empire carolingien et la base de la civilisation féodale en occident.

- Urbain II : le pape de la première croisade. Il lance pour presque 300 ans de guerre sainte, c'est pas rien.

- Erasme : Un des plus grands humanistes de tous les temps.

- Dante : Le plus grand écrivain de son temps, un poète à l'oeuvre monumentale.

- Nicolas Copernic : la théorie de Copernic nous fait entrer de plein pied dans une nouvelle ère scientifique. Un génie.

- Galilée : un peu comme pour Copernic. Avec en toile de fond l'affrontement science/religion, très d'actualité.

- Johann Sebastian Bach : le plus grand compositeur de son temps et le père de la musique moderne.

- Louis XIV : le roi le plus vantard, orgueilleux, jaloux et arrogant de l'occident, mais aussi l'un des plus illustres et puissants.

- Wolfgang Amadeus Mozart : le génie musical absolu. Sans doute le seul génie quasi-inné que je connaisse.

- Maximillien Robespierre : sa révolution a changé le visage de l'occident, qu'on aime ou pas.

- Napoléon Bonaparte : Bonaparte a bien failli refonder un empire romain.

- Ludwig Van Beethoven : un immense compositeur à la vie cruelle et tumultueuse, mais traversée par un talent unique.

- Friedrich Nietzsche : le plus intelligent de tous les penseurs modernes.

- Richard Wagner : le talent brut de décoffrage, le dernier Grand compositeur avec Richard Strauss notamment. L'illustration du génie musical allemand.

- Louis Pasteur : pour ses travaux sur la vaccination et l'hygiène.

- Jules Ferry : l'école pour tous, mais aussi la colonisation qui a transformé irrémédiablement l'histoire du monde.

- Albert Einstein : le plus grand scientifique du XXe siècle.

-Marie Curie : la découverte de la radioactivité est LA grande découverte de notre temps. Elle nous fait entrer de plein pied dans l'ère atomique.

- Enrico Fermi : la fission nucléaire et la bombe atomique.

- Céline : le plus grand écrivain francophone du XXe, et l'un des plus grands génies de notre littérature, il a révolutionné le roman de par l'introduction du language parlé et de l'émotion qu'il apporte dans l'écrit, qu'il a rendu moins figé, plus vivant et riche, doublé d'une inventivité de vocabulaire, d'une vision acérée et impitoyable du monde... et de frasques douteuses.

- Benito Mussolini : a fait d'une synthèse de théories venant d'horizons politiques variés une doctrine qui avait le potentiel pour se placer en 3eme voie.

- Joseph Staline : A marqué pendant presque 30 ans le monde et a transformé à jamais la Russie.

- Adolf Hitler : sans commentaire non plus. Fut à la tête de l'Etat le plus cruel et radicalement opposé aux valeurs européennes du XXe siècle.

- David Ben Gourion : pour la fondation d'Israël, une décision qui devait avoir des répercussions énormes.

- Francis Crick et James Watson : la découverte de l'ADN est sans doute le progrès majeur de la biologie contemporaine.

- Elvis Presley : il a inventé le rock.

- Charles de Gaulle : l'un des chefs d'Etat les plus influents de son temps, il a dirigé depuis Londres une bonne partie de la résistance intérieure et s'est battu pour que les américains aident à la libération rapide de la France.

- Miles Davis : l'un des plus grands jazzmen de tous les temps.

- David Bowie : la rock star la plus connue de tous les temps.

- Jacques Chirac et François Mitterrand : les deux présidents les plus connus et marquants, en bien comme en mal, de la Ve République.

- Tony Iommi, John "Ozzy" Osbourne, Terry "Geezer" Butler et Bill Ward : avec leur groupe Black Sabbath, ils ont inventé à eux tout seul, avec Deep Purple, le heavy metal.

- Oussama Ben Laden : l'homme avec qui le monde est entré dans le XXIe siècle.

Modifié le 20 novembre 2008 par Caller of the Storms

[Invité CARPE DIEM7]

bonsoir a tous,

alors ils ne me viennent pas tous à l'esprit

mais je pense à

Martin luther king, Mandela, Pasteur, Professeur Bernard, Mère Teresa, Pierre et marie curie, Victor Hugo, Balzac, einstein, william bell, professeur Montagné, Franklin roosevelt

et puis malheureusement Hitler (négatif qui fait ouvrir les yeux)

pour le futur je vois les banquiers........ :smile2:

j'ai oublié Freud et Françoise dolto

et oscar wild

[Invité CARPE DIEM7]

et notre simone Weill pour nous les femmes :smile2:

[Frankel 5]

moi je citerai Messali Hadj fondateur de l etoile nord africaine pere de la revolution algerienne

Steve Bicot qui lutta des années durant contre l apparteid en Azanie ( le nom africain d afrique du sud)

karl marx et engels fondateur du parti commmuniste

leon trosky qui lutta contre le stallinisme

picasso qui revolutiona le monde de la peinture ( le cubisme)

et bien sur les femmes et les hommes qui se sont battus pour que le monde ne sombre pas dans la barbarie

quoique aujourd hui la barbarie est a nos portes

[Invité goldored]

Je n'avais pas lu "positivement", et j'ai parlé de Hitler. Et puis, tout est relatif, ce qui est positif pour certains ne l'est pas pour les autres. Je pense notamment au fait que Robespierre, certains voient en lui un héros, d'autres (comme moi) une ordure.

J'en ai rien à foutre de tout ça ! Ce qui m'importe c'est ceux qui laissent une empreinte indélébile dans l'histoire et dont on parlera encore dans cinq cent ans. Regarde Bach, presque 500 ans après sa mort il est toujours considéré comme une référence, et nul doute qu'il le sera encore dans 1000 ans. A coté de ça, mère thérésa plus personne parle d'elle, alors...

Bon j'éclaircis ma liste :

- Jules César : L'homme qui a posé les bases de l'Empire Romain, instituant ainsi la première grande civilisation occidentale d'après JC.

- Jésus de Nazareth : sans commentaire.

- Constantin : l'homme qui nous condamna à presque 2000 ans de christianisme d'Etat.

- St Augustin : l'un des premiers grands philosophes chrétiens.

- Mahomet : le prophète de la seconde religion du monde actuellement. Qu'on apprécie ou pas, il faut admettre que ses paroles ont changé la face du monde.

- Charlemagne : le grand empire carolingien et la base de la civilisation féodale en occident.

- Urbain II : le pape de la première croisade. Il lance pour presque 300 ans de guerre sainte, c'est pas rien.

- Erasme : Un des plus grands humanistes de tous les temps.

- Dante : Le plus grand écrivain de son temps, un poète à l'oeuvre monumentale.

- Nicolas Copernic : la théorie de Copernic nous fait entrer de plein pied dans une nouvelle ère scientifique. Un génie.

- Galilée : un peu comme pour Copernic. Avec en toile de fond l'affrontement science/religion, très d'actualité.

- Johann Sebastian Bach : le plus grand compositeur de son temps et le père de la musique moderne.

- Louis XIV : le roi le plus vantard, orgueilleux, jaloux et arrogant de l'occident, mais aussi l'un des plus illustres et puissants.

- Wolfgang Amadeus Mozart : le génie musical absolu. Sans doute le seul génie quasi-inné que je connaisse.

- Maximillien Robespierre : sa révolution a changé le visage de l'occident, qu'on aime ou pas.

- Napoléon Bonaparte : Bonaparte a bien failli refonder un empire romain.

- Ludwig Van Beethoven : un immense compositeur à la vie cruelle et tumultueuse, mais traversée par un talent unique.

- Friedrich Nietzsche : le plus intelligent de tous les penseurs modernes.

- Richard Wagner : le talent brut de décoffrage, le dernier Grand compositeur avec Richard Strauss notamment. L'illustration du génie musical allemand.

- Louis Pasteur : pour ses travaux sur la vaccination et l'hygiène.

- Jules Ferry : l'école pour tous, mais aussi la colonisation qui a transformé irrémédiablement l'histoire du monde.

- Albert Einstein : le plus grand scientifique du XXe siècle.

-Marie Curie : la découverte de la radioactivité est LA grande découverte de notre temps. Elle nous fait entrer de plein pied dans l'ère atomique.

- Enrico Fermi : la fission nucléaire et la bombe atomique.

- Céline : le plus grand écrivain francophone du XXe, et l'un des plus grands génies de notre littérature, il a révolutionné le roman de par l'introduction du language parlé et de l'émotion qu'il apporte dans l'écrit, qu'il a rendu moins figé, plus vivant et riche, doublé d'une inventivité de vocabulaire, d'une vision acérée et impitoyable du monde... et de frasques douteuses.

- Benito Mussolini : a fait d'une synthèse de théories venant d'horizons politiques variés une doctrine qui avait le potentiel pour se placer en 3eme voie.

- Joseph Staline : A marqué pendant presque 30 ans le monde et a transformé à jamais la Russie.

- Adolf Hitler : sans commentaire non plus. Fut à la tête de l'Etat le plus cruel et radicalement opposé aux valeurs européennes du XXe siècle.

- David Ben Gourion : pour la fondation d'Israël, une décision qui devait avoir des répercussions énormes.

- Francis Crick et James Watson : la découverte de l'ADN est sans doute le progrès majeur de la biologie contemporaine.

- Elvis Presley : il a inventé le rock.

- Charles de Gaulle : l'un des chefs d'Etat les plus influents de son temps, il a dirigé depuis Londres une bonne partie de la résistance intérieure et s'est battu pour que les américains aident à la libération rapide de la France.

- Miles Davis : l'un des plus grands jazzmen de tous les temps.

- David Bowie : la rock star la plus connue de tous les temps.

- Jacques Chirac et François Mitterrand : les deux présidents les plus connus et marquants, en bien comme en mal, de la Ve République.

- Tony Iommi, John "Ozzy" Osbourne, Terry "Geezer" Butler et Bill Ward : avec leur groupe Black Sabbath, ils ont inventé à eux tout seul, avec Deep Purple, le heavy metal.

- Oussama Ben Laden : l'homme avec qui le monde est entré dans le XXIe siècle.

pas mal

manque juste AGM