Seriez-vous prêt à circoncire votre fils?

[yop! 5 175]

Donc laisser son enfant se faire enlever l'appendice c'est une mutilation aussi ?

Ta phrase est drôlement tournée ! On dirait que tu vois ça comme naturel, comme une dent de lait qui tombera.

L'opération de l'appendicite est aussi une mutilation. Nécessaire quand il y a inflammation, préventive quand on l'enlève dans le cadre d'une autre opération et de toute façon invisible. Et c'est un acte extérieur et chirurgical, comme la circoncision médicale.

D'ou être circoncis est une mutilation ?

Se faire couper une partie de son corps est ce qu'on appelle une mutilation. D'où as-tu vu l'inverse ?

D'une effectivement c'est plus hygiénique et cela réduit le risque d'attraper des saloperies (MEME SI ON EST PLUS QUE PROPRE!)

et deux je trouve cela plus joli :D

Personnelement moi je suis circoncis naturellement donc bon...(et oui)

D'une, si tu as lu le topic, tu verras que circoncis ou pas, tu dois quand même te laver ! :smile2: Et que ça n'est qu'une protection minime : les mst touchent aussi les circoncis !

De deux, que tu trouves ça joli, c'est ton droit. Que tu imposes cela à ton enfant sur ce principe, là, ça devient plus matière à débattre !

[Nephalion 10 201]

Pour l'hygiène faudra m'expliquer où est le problème....

L'hygiène pour la propreté quotidienne, ben ce ne sont que quelques cm² de peau à laver, rien de très compliqué.

Le sexe féminin est bien plus compliqué à nettoyer... (vous utilisez un écouvillon mesdames ???)

Quand à la protection contre les MST, c'est un raisonnement faussé car les études parlent d'une diminution du risque, pas de sa suppression...

Il convient donc d'utiliser le préservatif et éviter les comportements à risque.

Quand à la comparaison avec l'ablation de l'appendice, il ne se fait qu'en cas de nécessité médicale.

Un enfant n'appartient pas à ses parent.

Et de fait, tout ce qui touche au corps dans ce genre là, devrait être un choix de l'enfant quand il en est capable.

[Ocytocine 3 809]

Et de fait, tout ce qui touche au corps dans ce genre là, devrait être un choix de l'enfant quand il en est capable.

Peux-tu préciser, s'il te plaît, quand tu es estimes qu'un enfant est "capable" ou pas?

Par exemple, mes parents ont fait le choix de me faire arracher des dents et de me faire redresser la mâchoire avec des appareils ; s'ils avaient attendu que je décide, ça n'aurait probablement plus été possible (enfin, apparemment on a fait des progrès depuis). J'étais une enfant docile, incapable de savoir ce qui était bon pour moi ou pas... jusqu'à trente ans au moins. :smile2:

Si un parent fait ce choix pour des raisons médicales, il l'impose quand même, non?

[Nephalion 10 201]

Peux-tu préciser, s'il te plaît, quand tu es estimes qu'un enfant est "capable" ou pas?

Par exemple, mes parents ont fait le choix de me faire arracher des dents et de me faire redresser la mâchoire avec des appareils ; s'ils avaient attendu que je décide, ça n'aurait probablement plus été possible (enfin, apparemment on a fait des progrès depuis). J'étais une enfant docile, incapable de savoir ce qui était bon pour moi ou pas... jusqu'à trente ans au moins. :smile2:

Si un parent fait ce choix pour des raisons médicales, il l'impose quand même, non?

Pour la circoncision, rien n'empêche de le faire plus tard, à sa majorité.

Et là il peut le choisir en conscience.

[danya 1]

J ai fait circoncire mon fils a l age de 2 ans.

Il m a juste remercié de l avoir fait si jeune.

* d ailleurs ils ne m ont toujours pas remis le petit bout de peau.

:smile2:

[Toy4Kill 60]

Ta phrase est drôlement tournée ! On dirait que tu vois ça comme naturel, comme une dent de lait qui tombera.

L'opération de l'appendicite est aussi une mutilation. Nécessaire quand il y a inflammation, préventive quand on l'enlève dans le cadre d'une autre opération et de toute façon invisible. Et c'est un acte extérieur et chirurgical, comme la circoncision médicale.

Chirurgical et médical , donc pense tu que cela est mal ?

Ma phrase était certes un peu décalé avec un soupcon d'extrapolation mais cela justifie de ce que je pense de vos réactions.

Se faire couper une partie de son corps est ce qu'on appelle une mutilation. D'où as-tu vu l'inverse ?

Non je ne qualifie pas cela d'une mutilation

De deux, que tu trouves ça joli, c'est ton droit. Que tu imposes cela à ton enfant sur ce principe, là, ça devient plus matière à débattre !

Je ne le ferais pas parceque je trouve cela joli mais parceque comme je le dis plus haut c'est plus higyenique...

On essaye toujours de faire ce qu'il y a de mieux pour son enfant , et bien c'est ce que je pense.

Je trouve cela plus joli oui mais ce n'est que mon avis personnel et non celui de mon enfant.

[GAUCHE]

D'une, si tu as lu le topic, tu verras que circoncis ou pas, tu dois quand même te laver ! :smile2: Et que ça n'est qu'une protection minime : les mst touchent aussi les circoncis !

As tu vu ce que j'ai mis entre parenthese et majuscules avec point d'exclamation ?

Je n'ai pas dit qu'on ne pouvais pas attraper de saloperies etant circoncis et je n'ai pas dit non plus que ceux qui l'était etait exempt de se laver :D

Faudrais peut être eviter de lire entre les lignes, et de retenir que ce qui t'interresse voir de détourner ce que je dit.

Citation Wikipedia :

La circoncision (du latin circumcisio, « couper autour ») consiste, dans sa forme la plus répandue, en l'ablation totale ou partielle du prépuce, qui laisse le gland du pénis à découvert. Cette pratique, qui existe depuis l'antiquité, concernait en 2006 (selon une estimation de l'OMS^[1]) 665 millions d'hommes, soit 30 % environ de la population masculine mondiale^[2]. Elle est effectuée principalement pour des motifs culturels et religieux mais aussi pour des raisons thérapeutiques (phimosis), hygiéniques et prophylactiques.

Lorsque le pénis non circoncis est à l'état de flaccidité, sa principale zone érogène, le gland, n'est pas soumis aux frottements externes et au dessèchement. La circoncision, en supprimant le prépuce, met le gland à découvert de manière permanente. Cela induit l'assèchement de cette zone et entraîne une kératinisation de l'épithélium du gland plus marquée.

Modifié le 6 novembre 2008 par Alias_Toy

[anges38 27]

J'ai laissé libre choix à mon fils pour le baptéme, c'est lui qui a décidé, pour la circoncision il en aurait été de même. J'en aurais pris la décision uniquement sur le plan médical. Pour moi la circoncision n'est qu'une pratique religieuse.

[Ocytocine 3 809]

Bonne nouvelle, ce n'est pas complètement irréversible. On peut reconstituer un prépuce: on parle de décirconcision ou posthioplastie

[Invité Elaïs]

Lilli.

Je ne mets ça sur le même plan. Je trouve juste que l'argument traditionnel est nase. Qu'il sert d'alibi. J'admets y aller fort des fois mais c'est la famille.

Pour l'histoire ma nièce c'est fait percer les oreilles à la naissance. Tradition...

Je m'étais pris la tête avec mon beauf, qui a fini par me traiter de con, car les ancêtres c'est sacré.

Résultat, inflammation de l'oreille, arrêt des boucles, et maintenant c'est bouché.

pas mal l'exemple des boucles d'oreilles!

est-ce mutiler son enfant que de lui percer les oreilles?

Comme beaucoup de petites filles ont m'a percé les oreilles. J'etais tellement petite que je ne m en souviens pas. Je me souviens seulement des 5 autres trous que je me suis fait ado...et je remercie ma mere de m'avoir imposer les 2 premiers :smile2: du un, j'ai pas eu a les payer de 2, je ne me souviens que de la douleur de 5 trous

* Voilà, c'était un épisode Vis ma vie passionnante *

Bonne nouvelle, ce n'est pas complètement irréversible. On peut reconstituer un prépuce: on parle de décirconcision ou posthioplastie

n'est-ce pas une mutilation egalement? :D

[marylia 618]

Chirurgical et médical , donc pense tu que cela est mal ?

Ma phrase était certes un peu décalé avec un soupcon d'extrapolation mais cela justifie de ce que je pense de vos réactions.

Non je ne qualifie pas cela d'une mutilation

Je ne le ferais pas parceque je trouve cela joli mais parceque comme je le dis plus haut c'est plus higyenique...

:smile2: On essaye toujours de faire ce qu'il y a de mieux pour son enfant , et bien c'est ce que je pense.

Je trouve cela plus joli oui mais ce n'est que mon avis personnel et non celui de mon enfant.

[GAUCHE]

As tu vu ce que j'ai mis entre parenthese et majuscules avec point d'exclamation ?

Je n'ai pas dit qu'on ne pouvais pas attraper de saloperies etant circoncis et je n'ai pas dit non plus que ceux qui l'était etait exempt de se laver

Faudrais peut être eviter de lire entre les lignes, et de retenir que ce qui t'interresse voir de détourner ce que je dit.

moi j'ai trouvé ça :

Les désavantages publiés dans la littérature :

• Perte d'une zone érogène.
  
• Modification du comportement sexuel : les circoncits se masturbent plus et sont plus sensible aux pratiques du sexe oral.
  
• Effets traumatisants
  
• Le pénis circoncis nécessite plus de soins hygiénique : le gland découvert peut être irrité, ou infecté
  
• Cicatrice non esthétique
  
• Effets psychologiques dus à la douleur .
  
• Moins de désir féminin
  
• Augmentation de la sécheresse vaginale
  

donc va savoir

sources : http://www.pathol08.com/sexe/article.php?sid=203

[Ocytocine 3 809]

Hum, "désavantages publiés dans la littérature", cela ne me convainc pas: personnellement, il me faut des témoignages ou des études scientifiques pour me faire une opinion. En tout cas, je ne vois pas en quoi cela amoindrirait le désir féminin (nous avons des forumeuses pour attester de l'aspect esthétique, et donc séduisant, du pénis circoncis ) ou provoquerait une sécheresse vaginale. :smile2:

[Toy4Kill 60]

Marylia dans ta deuxième citation tout est faux j'adore xD

Citation Wikipedia :

Les conséquences en termes de sensibilité de cette zone sont sujettes à débat, mais une récente étude indique que la circoncision ne modifie pas la sensibilité génitale au toucher ou à la douleur^[3]. La pratique de se faire circoncire pour augmenter ses capacités sexuelles ne reposerait que sur des hypothèses jamais étayées, et fausses selon cette étude. L'éjaculation précoce n'est en particulier pas améliorée par la circoncision. Les études statistiques ne montrent pas d'affectation de la fécondité, de la capacité d'avoir des érections ou d'éprouver du plaisir.

Modifié le 6 novembre 2008 par Alias_Toy

[marylia 618]

Marylia dans ta deuxième citation tout est faux j'adore xD

c'est vrai que wilkipédia c'est mieux :smile2:

[Toy4Kill 60]

c'est vrai que wilkipédia c'est mieux

Je pense pas que dans une encyclopedie même libre ils racontent n'importe quoi...faut pas abuser.. :smile2:

[marylia 618]

et cette source vous va? http://www.vulgaris-medical.com/encycloped...ision-5768.html

alias on peut y mettre n'importe quoi sur wilkipédia :smile2:

Modifié le 6 novembre 2008 par marylia

[yop! 5 175]

Ta phrase est drôlement tournée ! On dirait que tu vois ça comme naturel, comme une dent de lait qui tombera.

L'opération de l'appendicite est aussi une mutilation. Nécessaire quand il y a inflammation, préventive quand on l'enlève dans le cadre d'une autre opération et de toute façon invisible. Et c'est un acte extérieur et chirurgical, comme la circoncision médicale.

Chirurgical et médical , donc pense tu que cela est mal ?

Ma phrase était certes un peu décalé avec un soupcon d'extrapolation mais cela justifie de ce que je pense de vos réactions.

Nan, je ne pense pas qu'un acte chirurgical soit bien ou mal. Ce sont les motifs (et leur fondement) de ces actes qui me laissent perplexe. Actes non nécessaires, le plus souvent.

La circoncision tient du fantasme. Hygiéniquement, ça ne change quasiment rien. La justification tient de la croyance.

Se faire couper une partie de son corps est ce qu'on appelle une mutilation. D'où as-tu vu l'inverse ?

Non je ne qualifie pas cela d'une mutilation

Amputation alors ?

Et bien si. La définition de la circoncision est bien une mutilation médicalisée.

De deux, que tu trouves ça joli, c'est ton droit. Que tu imposes cela à ton enfant sur ce principe, là, ça devient plus matière à débattre !

Je ne le ferais pas parceque je trouve cela joli mais parceque comme je le dis plus haut c'est plus higyenique...

On essaye toujours de faire ce qu'il y a de mieux pour son enfant , et bien c'est ce que je pense.

Je trouve cela plus joli oui mais ce n'est que mon avis personnel et non celui de mon enfant.

L'argument hygiéniste n'est pas assez probant pour justifier une circoncision, à mes yeux.

D'une, si tu as lu le topic, tu verras que circoncis ou pas, tu dois quand même te laver ! :smile2: Et que ça n'est qu'une protection minime : les mst touchent aussi les circoncis !

As tu vu ce que j'ai mis entre parenthese et majuscules avec point d'exclamation ?

Je n'ai pas dit qu'on ne pouvais pas attraper de saloperies etant circoncis et je n'ai pas dit non plus que ceux qui l'était etait exempt de se laver :D

Faudrais peut être eviter de lire entre les lignes, et de retenir que ce qui t'interresse voir de détourner ce que je dit.

Je ne prétend pas que tu aies dit ça !

J'expose mon point de vue quand à cet argument hygiéniste qui ne tient pas la route.

C'est plus hygiénique pour ceux qui ne se lavent pas régulièrement, peut-être... ?

Modifié le 6 novembre 2008 par yop!

[danya 1]

Ca serait bien qu un homme qui a eu une circonsision nous donne son avis. :smile2:

*en meme temps c est asser dure de reclamé cet homme

svp = un circoncie par ici.

[Toy4Kill 60]

Ca serait bien qu un homme qui a eu une circonsision nous donne son avis. :smile2:

*en meme temps c est asser dure de reclamé cet homme

svp = un circoncie par ici.

Je le suis, je l'ai dit plus haut...je suis circoncis naturellement

et cette source vous va? http://www.vulgaris-medical.com/encycloped...ision-5768.html

alias on peut y mettre n'importe quoi sur wilkipédia

oui mais ce n'est pas pour autant que ce seras publier

[TitoVaudoo 2]

Lili, j'ai lu ton article, et je ne suis pas convaincu, tout simplement parce que des études, y en a énormément et toutes contradictoires, chaque site ou groupe de chercheurs trouvant les résultats qui lui conviennent, d'ailleurs:

La circoncision mutile les parties les plus sensibles du pénis (en Anglais)

Pour ma part, je n'ai pas besoin de scientifiques tout sauf intègres pour me faire un avis:

Le prépuce possède un réseau de terminaisons nerveuses spécialisées dans la sensation du toucher : bande striée de l'anneau préputial, muqueuse interne du prépuce. En effet, il contient plus de 1 000 terminaisons nerveuses tout en étant une structure hautement vascularisée. Le prépuce contient aussi une muqueuse jonctionnelle.http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9puce#cite_note-0

source

1000 terminaisons nerveuses dont est privé l'homme à la circoncision, d'autant plus que dans ton article:

« Cette étude ne mesure qu'une sensation et remet en question des croyances répandues, mais elle ne réfute pas la possibilité qu'il existe des différences à un autre niveau. Personne ne peut nier les différences anatomiques entre un pénis circoncis et un pénis non circoncis »

Et c'est ces différences qui causent la rigidité future de la zone qui n'est plus protégée, notamment l'absence de protection et la mutilation des muqueuses.

Bref... Mais s'il n'y avait que le débat sur la diminution ou non du plaisir sexuel, passe encore, mais d'autres critères entrent en jeu:

Origines et répercussions psychologiques:

La circoncision est une pratique barbare, provenant directement de névroses humaines liées au désir de la société patriarcale de mettre un frein à la sexualité à ses enfants durant leur période ¿dipienne, névroses reflétées dans le Judaïsme et l'Islam. Lire Totem et Tabou de Freud, ou au moins cet article.

Faut savoir un jour ou l'autre dépasser ses préjugés: la circoncision puise son origine de pratiques indécentes et immorales.

Critère de l'hygiène:

La bite c'est comme le cul, ça se lave. Après chaque fois que vous pissez, plus au moins une fois par jour. A ce moment-là les non circoncis ne risquent pas plus que les circoncis, et ces derniers risquent quand même des infections et des inflammations quand ils sont pas propres.

De plus même si c'était plus hygiénique, et ce n'est pas le cas, ce critère ne suffit pas à justifier une intervention chirurgicale: pourquoi pas l'ablation des glandes sudoripares? Comme ça on ne puerait plus. Comme les glandes sudoripares, le prépuce est là pour quelque chose: la protection du gland et l'augmentation de plaisir sexuel de par ses terminaisons nerveuses.

Critère esthétique:

@Elaïs: la comparaison avec l'épilation ne vaut pas raison:

• L'épilation n'est pas une opération chirurgicale.
  
• L'épilation n'a pas de complications graves.
  
• Tes parents ne t'ont pas épilée quand t'étais bébé, tu as attendu de pouvoir choisir.
  

Maintenant pour ce qui est de savoir si c'est plus joli ou pas, d'accord, mais mettons-nous alors d'accord pour reconnaître la circoncision comme chirurgie esthétique uniquement.

Et d'un point de vue personnel, je trouve le naturel plus joli, est ma bite a un gland bien dégagé et est très belle, sans circoncision. Si une compagne refuse l'épilation, je ne l'y obligerai pas, et continuerai à l'aimer.

Critère éthique:

Je suis révolté par le fait d'imposer ça à un bébé, même quand il n'y a pas de complications.

Modifié le 6 novembre 2008 par TitoVaudoo

[Toy4Kill 60]

Je ne prétend pas que tu aies dit ça !

J'expose mon point de vue quand à cet argument hygiéniste qui ne tient pas la route.

C'est plus hygiénique pour ceux qui ne se lavent pas régulièrement, peut-être... ?

La circoncision est effectuée principalement pour des motifs culturels et religieux mais aussi pour des raisons thérapeutiques (phimosis), hygiéniques et prophylactiques.

Lorsque le pénis non circoncis est à l'état de flaccidité, sa principale zone érogène, le gland, n'est pas soumis aux frottements externes et au dessèchement. La circoncision, en supprimant le prépuce, met le gland à découvert de manière permanente. Cela induit l'assèchement de cette zone et entraîne une kératinisation de l'épithélium du gland plus marquée.

Voila je n'ai rien de plus à ajouter