Pauvre Marseillaise

[AGM 0]

Il n empéche que je doute que si on siflait l hymne Tunisien en Tunisie celà ce passe juste avec un arret de match.

Les Français d origineTunisiene ne ferait pas tant les malins si ils vivaient là bas.

Oui c'est vrais.

Même les tunisien ne font pas les malins chez eux. Est ce qu'il y aurait eu cela en Tunisie?

[transporteur 3 246]

J en doute les prisons sont pleines de contestataires au regime là bas.Je doute qu on aurait fait celà dans ce pays.

A croire qu on est trop laxiste en France.

[AGM 0]

A croire qu on est trop laxiste en France.

Oui, il est vrais que le gouvernement ce montre laxiste dans pas mal de trucs

[Bob Razowski 10]

Mais il n'y a rien a comprendre.

Tout a fait d accord ne pas faire ce qu on ne voudrais pas qu on vous fasse.

ben tu vois bien mon petit AGM qu'il y avait quelque chose à comprendre.

allez mon message n'était pas si difficile que ça à comprendre d'ailleurs.

en tout cas, moi, je comprends ta position maintenant.

@transporteur: si on sifflait l'hymne tunisien (ce qui ne sera jamais le cas, et heureusement, et j'en suis fier ) chez eux, je pense qu'on aurait donner beaucoup de boulot à leurs CRS.

[Dimi5617 0]

J'ai trouvé lamentable de siffler la Marseillaise... C'est un manque de respect à tous les Français et à ceux qui apprécie notre pays.

De plus, pour ne pas être raciste c'est toujours lors de rencontre face aux équipes du Maghreb que cela se passe, Algérie (2001) et plus récemment face au Maroc en 2007.

Et après, on va dire que la France est un pays d'extrême droite.

Sérieusement, on a tout ce que l'on veut en France en matière de social. Sécu, allocations et j'en passe... Alors qu'ils n'aient pas se plaindre après.

Si ceux sont des ratés qu'ils s'en prennent à eux pas à notre pays. On les forcent pas à vivre ici.

é part siffler et balancer des cailloux à tout bout de chant, ils ne savent rien faire... Et si leur but, c'est de faire du sifflage de compétition pendant 1 heure et de se barrer du stade avant la fin, ça pue vraiment la merde...

[Pheldwyn 13 958]

C'est un manque de respect à tous les Français et à ceux qui apprécie notre pays.

Bof, non. Je suis Français, j'apprécie mon pays, mais franchement, siffler la marseillaise, ça ne va certainement pas m'empêcher de dormir. Et ça ne démontre pas franchement un manque de respect, tout au plus une interrogation sur le pourquoi

Sérieusement, on a tout ce que l'on veut en France en matière de social. Sécu, allocations et j'en passe... Alors qu'ils n'aient pas se plaindre après.

Si ceux sont des ratés qu'ils s'en prennent à eux pas à notre pays. On les forcent pas à vivre ici.

é part siffler et balancer des cailloux à tout bout de chant, ils ne savent rien faire... Et si leur but, c'est de faire du sifflage de compétition pendant 1 heure et de se barrer du stade avant la fin, ça pue vraiment la merde...

Le problème est peut-être là : tu parles de personnes qui sont peut-être d' "origine étrangère", mais vivent en France, sont nés en France, voire sont complètement Français.

Sauf qu'a priori, ils n'ont pas l'air, ni à leurs yeux, ni aux tiens, d'appartenir à la France. Pourquoi ?

[transporteur 3 246]

Communautarisme.

[Dimi5617 0]

Bof, non. Je suis Français, j'apprécie mon pays, mais franchement, siffler la marseillaise, ça ne va certainement pas m'empêcher de dormir. Et ça ne démontre pas franchement un manque de respect, tout au plus une interrogation sur le pourquoi

Le problème est peut-être là : tu parles de personnes qui sont peut-être d' "origine étrangère", mais vivent en France, sont nés en France, voire sont complètement Français.

Sauf qu'a priori, ils n'ont pas l'air, ni à leurs yeux, ni aux tiens, d'appartenir à la France. Pourquoi ?

J'en sais rien...

J'étais assez remonté quand j'ai écris ça hier...

Moi, j'ai que des potes Turcs vivant en banlieue tout comme moi et jamais ils se diraient "ouais la France c'est un pays pute" et faut savoir qu'ils sont ultra patriotes envers leur pays aussi donc après c'est les mentalités qu'il faut changer.

[Bob Razowski 10]

Sauf qu'a priori, ils n'ont pas l'air, ni à leurs yeux, ni aux tiens, d'appartenir à la France. Pourquoi ?

à leurs yeux: parce qu'ils sont empreints de racisme.

aux notres: parce qu'ils sifflent l'hymne de leur nation.

[AGM 0]

ben tu vois bien mon petit AGM qu'il y avait quelque chose à comprendre.

allez mon message n'était pas si difficile que ça à comprendre d'ailleurs.

en tout cas, moi, je comprends ta position maintenant.

Je vois pas le raport entre tes deux citations.

Et quelle est ma "position"?

à leurs yeux: parce qu'ils sont empreints de racisme.

aux notres: parce qu'ils sifflent l'hymne de leur nation.

Vision trop simpliste de la situation. Aussi simpliste que ceux qui ont dénigre l'état français. De plus elle volontairement hypocrite.

[Bob Razowski 10]

Je vois pas le raport entre tes deux citations.

sans blague!

en même temps, personne ne s'imaginait que devant tes torts, t'allais dire "oui c'est vrai je me suis trompé".

Et quelle est ma "position"?

roo, la même que celle que tu tiens depuis le début: celle du type qui même quand il n'arrive plus à argumenter, se défend avec ce qu'il lui reste.

Vision trop simpliste de la situation. Aussi simpliste que ceux qui ont dénigre l'état français. De plus elle volontairement hypocrite.

1) pourquoi simpliste? c'était pas le but?

2) On a le droit de critiquer l'etat français, (c'est un pays libre figure toi)ça n'empeche pas qu'il ne doit pas se laisser attaquer en tolérant la débilité de certains vis a vis de notre Histoire.

3) elle est hypocrite? volontairement? c'est super.

[ixtab 257]

Réponse à AGM:

Pour info, je ne suis pas énervée, est-ce parce que tu ne partages pas mon avis que tu penses cela? Quand à rue89, certes ce n'est pas mon site préféré mais j'y trouve parfois des choses pertinentes, ne t'en déplaise.....

Enfin je ne vois pas le rapport entre mon "interprétation" et un quelconque "sens social", je ne faisais qu'essayer de démontrer que le fait d'être choqué par un acte plutôt qu'un autre n'est qu'une question de point de vue, et si tu veux je te donne un autre exemple: je n'étais absolument pas choquée par les caricatures de Mahomet, mais je conçois très bien que des personnes aient pû l'être, tu vois la différence ou il te faut un plan en 3 parties (éventuellement un dessin)?

Modifié le 18 octobre 2008 par ixtab

[Black Survitual 1]

2) On a le droit de critiquer l'etat français, (c'est un pays libre figure toi)ça n'empeche pas qu'il ne doit pas se laisser attaquer en tolérant la débilité de certains vis a vis de notre Histoire.

Tu parles de qui là ? Tu veux interdire les cours d'Histoire à l'université ? Emprisonner tous les historiens ?

J'imagine que tu traite Pierre Rosanvallon de débile...

C'est toi qui a réussi à dire qu'il fallait pas juger le passé. Faux. Il ne faut pas juger le passé avec des éléments modernes. En l'occurrence je me suis basé sur des valeurs de l'époque pour critiquer les révolutionnaires jacobins.

B.S.

[AGM 0]

sans blague!

en même temps, personne ne s'imaginait que devant tes torts, t'allais dire "oui c'est vrai je me suis trompé".

?

Mais je ne vois vraiment pas le lien entre tes deux citations

Ou veut tu en venir?

roo, la même que celle que tu tiens depuis le début: celle du type qui même quand il n'arrive plus à argumenter, se défend avec ce qu'il lui reste.

Mais tu dit vraiment n'importe quoi

1) pourquoi simpliste? c'était pas le but?

2) On a le droit de critiquer l'etat français, (c'est un pays libre figure toi)ça n'empeche pas qu'il ne doit pas se laisser attaquer en tolérant la débilité de certains vis a vis de notre Histoire.

3) elle est hypocrite? volontairement? c'est super.

Bon j'avais pas comprit le second degrés Mais pourquoi dit tu "vis a vis de notre histoire"?

[AGM 0]

Réponse à AGM:

Enfin je ne vois pas le rapport entre mon "interprétation" et un quelconque "sens social", je ne faisais qu'essayer de démontrer que le fait d'être choqué par un acte plutôt qu'un autre n'est qu'une question de point de vue, et si tu veux je te donne un autre exemple: je n'étais absolument pas choquée par les caricatures de Mahomet, mais je conçois très bien que des personnes aient pû l'être, tu vois la différence ou il te faut un plan en 3 parties (éventuellement un dessin)?

Hum... oui tu n'a pas tord.

[Bob Razowski 10]

Tu parles de qui là ? Tu veux interdire les cours d'Histoire à l'université ? Emprisonner tous les historiens ?

euh t'as rien compris ou tu le fais exprés?

je dis tout le contraire depuis le début.

C'est toi qui a réussi à dire qu'il fallait pas juger le passé. Faux. Il ne faut pas juger le passé avec des éléments modernes.

euh non. t'as pas lu mon message.

tu devrais le lire et tu verras que ce que j'ai dis n'a rien avoir avec ça.

allez, je suis sympa, je te le rappelle: j'ai dis qu'il ne fallait pas juger le passé avec les valeurs d'aujourd'hui. (relis et tu verras )

donc, je vois que finalement, tu me donnes raison.

merci beaucoup, on y croyait plus.

En l'occurrence je me suis basé sur des valeurs de l'époque pour critiquer les révolutionnaires jacobins.

faux. tu n'as évoqué aucune valeur de l'époque pour ton jugement, bien au contraire. la preuve est claire d'ailleurs: tu ne vivais pas a cette époque. (à moins que tu oses encore sortir un truc incroyable genre "si si j'y étais" )

[Black Survitual 1]

euh t'as rien compris ou tu le fais exprés?

je dis tout le contraire depuis le début.

Bon bah j'ai rien compris je m'excuse...

euh non. t'as pas lu mon message.

tu devrais le lire et tu verras que ce que j'ai dis n'a rien avoir avec ça.

allez, je suis sympa, je te le rappelle: j'ai dis qu'il ne fallait pas juger le passé avec les valeurs d'aujourd'hui. (relis et tu verras )

donc, je vois que finalement, tu me donnes raison.

merci beaucoup, on y croyait plus.

J'ai mal suivi désolé...

faux. tu n'as évoqué aucune valeur de l'époque pour ton jugement, bien au contraire. la preuve est claire d'ailleurs: tu ne vivais pas a cette époque. (à moins que tu oses encore sortir un truc incroyable genre "si si j'y étais" )

Il me semblait qu'il était clair que je me référais à l'humanisme des lumières et à la déclaration des droits de l'Homme et du citoyen. Bien que tardivement, je l'ai précisé dans un de mes messages...

A mon avis il y a un quiproquo quelque part...

B.S.

[WEAPON 69]

Hum... oui tu n'a pas tord.

tiens donc on baisse pavillon

[AGM 0]

tiens donc on baisse pavillon

Tien donc on n'a pas d'amis?

Son argument n'était pas mauvais.

[WEAPON 69]

Débatteuse de premier odre