lislam

[ratounette 0]

j'apprécie ta culture, mais il n'empêche que quel que soit le terme concret que l'on doit employer, et en l'absence de celui ci, la relation entre tout cela est que c'est de toute façon une part du même ressentiment de haine et d'intolérance qui englobe tout cela.

De toute façon ce n'est pas en tergiversant la dessus que ça évoluera, la haine et la peur des différences ont toujours existé et ce n'est malheureusement pas prés de s'arrêter .

Pour ma part, je n'ai de toute façon aucun apriori envers aucune religion à partir du moment où l' on respecte aussi le fait que moi je n'y crois pas alors, je respecte le fait que les gens croient en ce qu'ils veulent.

[Invité Caller of the Storms]

La frontiere est fine c est en effet du communautarisme mélangé a du prosélytisme

Ca dépend, toutes les religions ne sont pas prosélytes mais dans le cas de l'islam c'est effectivement ça. Mais plus encore, c'est pour éviter que des "étrangers" au milieu ne viennent se mêler au groupe social.

PS : c'est "honour the fallen heroes", sans accent C'est une chouette chanson, Remember the Fallen.

[Grenouille Verte 882]

et la discrimination ce n'est pas la même chose que le racisme ?

que ce soit de la discrimination religieuse, raciale ou homophobe, ça ne reste pas moins la même chose, c'est de la discrimination...

Cessons de jouer sur les mots...

En effet, cessons de jouer sur les mots, et regardons ce que signifie "discrimination" :

discrimination, nom féminin

Sens 1 Distinction, aptitude à discerner les choses [Littéraire]. Synonyme discernement

Sens 2 Fait de séparer et de traiter un groupe de personnes différemment des autres, souvent de façon moins bonne.

Synonyme apartheid Anglais discrimination

Il s'agit ici du sens 2. On traite un groupe différemment d'un autre, sur certains critères. La discrimination n'est donc pas nécessairement moralement condamnable, comme l'a ironiquement souligné Desproges : "On ne m'ôtera pas de l'idée que, pendant la dernière guerre mondiale de nombreux Juifs ont eu une attitude carrément hostile à l'égard du régime nazi."

Le racisme est une forme particulière de discrimination. L'une des caractéristiques du racisme est qu'il s'agit d'une discrimination moralement condamnable.

Ne parle t'on pas de discrimination raciale en matière de racisme non !!!

alors comme je l'ai dit plus avant arretons de jouer sur les mots, chose que permet si facilement notre belle langue et pas de question de "novlangue" mot qui n'existe pas d'ailleurs hein !

Tu fais un paralogisme : ce n'est pas parce que le racisme est une forme de discrimination que toute forme de discrimination est du racisme.

Modifié le 5 octobre 2008 par Grenouille Verte

[Invité Caller of the Storms]

Hum.

C'est moi qui citait Orwell pour démontrer à ce quidam la même chose que toi.

[Grenouille Verte 882]

Hum.

C'est moi qui citait Orwell pour démontrer à ce quidam la même chose que toi.

J'ai lu trop vite, j'ai édité mon message.

[Invité Caller of the Storms]

Pas de souci

[Invité goldored]

J'ai lu trop vite, j'ai édité mon message.

grenouille est aux taquet ce soir!

j'arrive plus à le suivre..

[ratate 0]

je vien de lire tous les messages et je ne sait par ou commencer.certains juge ou critique et c'est leur droit il sont libre d'avoir leur propre opignion d'autres voit un meilleur coter mais la choses qu'il faut savoir est que la plus par des gens qui critique sont caux qui n'y connsaissent rien ou bien qu'il sont trop naifs tout bétement montres qu'ils sont libres et ndépendent et croivent tous se qu'il y a dans les médas ou bien se font facilement bérner par des personnes de leur entourages qui en connaissent encore moin.ces personnes la je les pleins car il n'on aucune personnalité se sont des personnes fables moralemen et de ma par se sont des suiveur et non des meneur.de ma part je voudrais dire a ceux qui n'y connaissent rien que beaucup de msulmans et non de ceux qu'on voit a la télé sont triste de cette image qui est donner a leur religon certains utilise la religons a leur maniére ou d'autres en profites.de ce que j'ai appri c'est qu'un musulmans ne dot jamais violer tuer battre obliger étre iréspéctueux et bien sur respecter les 5 piler de l'islam.alors se que vous voyais qui tu ou qui frappe ou bien autres choses alors se ne sont pas des musulmans car il ne réspécte pas leur propre religion.elles d'autant plus respectueuse que les autres religions et c'est celle qui donne le plusde droit aux femmes contrairement aux chrétiens qui voit la femme comme un démond les vrais chrétiens qui ont lu la bible savent autant que moi et de plus je l'ai lut est vous pouvais faire de méme pour voir de vos propres yeux.la femmes est bannies de la religon chrétiennes (sauf évangélsme et protéstant).je ne juge pas je dit simplement se que j'ai lut est sa ma choquer car on disait tant de mal sur l'islam alors que certainnes religion sont pire.je respecte toutes les croyances et j'ai horreur qu'on critique une religion n'importe soit laquelle.donc un peut plus de culture enfin de lecture pérméterer de voir autrement les choseS..............................

[Invité Caller of the Storms]

je respecte toutes les croyances et j'ai horreur qu'on critique une religion n'importe soit laquelle.

Pourquoi donc ? C'est un droit inaliénable de l'être humain que de critiquer et toujours remettre en cause et en perspective...

[Nina_Gayané 6]

je vien de lire tous les messages et je ne sait par ou commencer.certains juge ou critique et c'est leur droit il sont libre d'avoir leur propre opignion d'autres voit un meilleur coter mais la choses qu'il faut savoir est que la plus par des gens qui critique sont caux qui n'y connsaissent rien ou bien qu'il sont trop naifs tout bétement montres qu'ils sont libres et ndépendent et croivent tous se qu'il y a dans les médas ou bien se font facilement bérner par des personnes de leur entourages qui en connaissent encore moin.ces personnes la je les pleins car il n'on aucune personnalité se sont des personnes fables moralemen et de ma par se sont des suiveur et non des meneur.de ma part je voudrais dire a ceux qui n'y connaissent rien que beaucup de msulmans et non de ceux qu'on voit a la télé sont triste de cette image qui est donner a leur religon certains utilise la religons a leur maniére ou d'autres en profites.de ce que j'ai appri c'est qu'un musulmans ne dot jamais violer tuer battre obliger étre iréspéctueux et bien sur respecter les 5 piler de l'islam.alors se que vous voyais qui tu ou qui frappe ou bien autres choses alors se ne sont pas des musulmans car il ne réspécte pas leur propre religion.elles d'autant plus respectueuse que les autres religions et c'est celle qui donne le plusde droit aux femmes contrairement aux chrétiens qui voit la femme comme un démond les vrais chrétiens qui ont lu la bible savent autant que moi et de plus je l'ai lut est vous pouvais faire de méme pour voir de vos propres yeux.la femmes est bannies de la religon chrétiennes (sauf évangélsme et protéstant).je ne juge pas je dit simplement se que j'ai lut est sa ma choquer car on disait tant de mal sur l'islam alors que certainnes religion sont pire.je respecte toutes les croyances et j'ai horreur qu'on critique une religion n'importe soit laquelle.donc un peut plus de culture enfin de lecture pérméterer de voir autrement les choseS..............................

Faut peut-être pas pousser non plus

L'homme qui a le droit d'avoir jusqu'à 4 femmes alors que la femme doit ... se taire, c'est peut-être pas un exemple de parité brillant. Certes la religion catholique (et toutes les religions en général) sont toujours machistes, mais elles ont toutes autant à se reprocher les unes que les autres.

Et pourquoi n'aurait-on pas le droit de critiquer la religion ? Tolérer est déja une bien grande chose () La religion est une des plus grosses erreurs de l'humanité après tout ...

[transporteur 3 246]

je vien de lire tous les messages et je ne sait par ou commencer.certains juge ou critique et c'est leur droit il sont libre d'avoir leur propre opignion d'autres voit un meilleur coter mais la choses qu'il faut savoir est que la plus par des gens qui critique sont caux qui n'y connsaissent rien ou bien qu'il sont trop naifs tout bétement montres qu'ils sont libres et ndépendent et croivent tous se qu'il y a dans les médas ou bien se font facilement bérner par des personnes de leur entourages qui en connaissent encore moin.ces personnes la je les pleins car il n'on aucune personnalité se sont des personnes fables moralemen et de ma par se sont des suiveur et non des meneur.de ma part je voudrais dire a ceux qui n'y connaissent rien que beaucup de msulmans et non de ceux qu'on voit a la télé sont triste de cette image qui est donner a leur religon certains utilise la religons a leur maniére ou d'autres en profites.de ce que j'ai appri c'est qu'un musulmans ne dot jamais violer tuer battre obliger étre iréspéctueux et bien sur respecter les 5 piler de l'islam.alors se que vous voyais qui tu ou qui frappe ou bien autres choses alors se ne sont pas des musulmans car il ne réspécte pas leur propre religion.elles d'autant plus respectueuse que les autres religions et c'est celle qui donne le plusde droit aux femmes contrairement aux chrétiens qui voit la femme comme un démond les vrais chrétiens qui ont lu la bible savent autant que moi et de plus je l'ai lut est vous pouvais faire de méme pour voir de vos propres yeux.la femmes est bannies de la religon chrétiennes (sauf évangélsme et protéstant).je ne juge pas je dit simplement se que j'ai lut est sa ma choquer car on disait tant de mal sur l'islam alors que certainnes religion sont pire.je respecte toutes les croyances et j'ai horreur qu'on critique une religion n'importe soit laquelle.donc un peut plus de culture enfin de lecture pérméterer de voir autrement les choseS..............................

La religion est en particulier l Islam permet des dérives du fait de son interprétation,je doute que si tu va en Afganistant et que tu leur disent que ce sont pas des vrais musulmans tu ai un acceuil chaleureux.

Quand a la place de la femme dans la religion certe ce n est pas le top (bien que le nouveau testament soi plus tolerant) mais dans le Coran excuse moi mais franchement on ne peu pas dire que ce soi vraiment le top non plus.

[ratounette 0]

je vien de lire tous les messages et je ne sait par ou commencer.certains juge ou critique et c'est leur droit il sont libre d'avoir leur propre opignion d'autres voit un meilleur coter mais la choses qu'il faut savoir est que la plus par des gens qui critique sont caux qui n'y connsaissent rien ou bien qu'il sont trop naifs tout bétement montres qu'ils sont libres et ndépendent et croivent tous se qu'il y a dans les médas ou bien se font facilement bérner par des personnes de leur entourages qui en connaissent encore moin.ces personnes la je les pleins car il n'on aucune personnalité se sont des personnes fables moralemen et de ma par se sont des suiveur et non des meneur.de ma part je voudrais dire a ceux qui n'y connaissent rien que beaucup de msulmans et non de ceux qu'on voit a la télé sont triste de cette image qui est donner a leur religon certains utilise la religons a leur maniére ou d'autres en profites.de ce que j'ai appri c'est qu'un musulmans ne dot jamais violer tuer battre obliger étre iréspéctueux et bien sur respecter les 5 piler de l'islam.alors se que vous voyais qui tu ou qui frappe ou bien autres choses alors se ne sont pas des musulmans car il ne réspécte pas leur propre religion.elles d'autant plus respectueuse que les autres religions et c'est celle qui donne le plusde droit aux femmes contrairement aux chrétiens qui voit la femme comme un démond les vrais chrétiens qui ont lu la bible savent autant que moi et de plus je l'ai lut est vous pouvais faire de méme pour voir de vos propres yeux.la femmes est bannies de la religon chrétiennes (sauf évangélsme et protéstant).je ne juge pas je dit simplement se que j'ai lut est sa ma choquer car on disait tant de mal sur l'islam alors que certainnes religion sont pire.je respecte toutes les croyances et j'ai horreur qu'on critique une religion n'importe soit laquelle.donc un peut plus de culture enfin de lecture pérméterer de voir autrement les choseS..............................

Et ben dis donc pour quelqu'un de si cultivé commence déja par apprendre à écrire...

Et puis pour une personne qui dis ne pas juger ou critiquer une religion, commence d'abord par ne pas juger ou critiquer les gens qui jugent ou critiquent.

[AGM 0]

La religion est une des plus grosses erreurs de l'humanité après tout ...

Ne serais telle pas plutôt notre miroir? La plus grosse erreurs de l'humanité ne serait-elle pas, après tout, l'humanité elle même?

[Nina_Gayané 6]

Nan, je suis pas d'accord là dessus. L'humanité a de très bon coté. Avez-vous (je m'adresse à tous) lu " le Monde comme il va" ? Cette nouvelle exprime bien pourquoi les qualités de l'humanité font que finalement, ça laisse plus de positif que de négatif.

La religion elle est une plaie. Elle fut la cause de guerres, de haines, de génocide, d'ignorance, et à cause d'elle, il y a eu de nombreux "drames familiaux".

[lily12 230]

Est ce la religion qui est en cause ou les hommes qui l instrumente ?.

[AGM 0]

Nan, je suis pas d'accord là dessus. L'humanité a de très bon coté. Avez-vous (je m'adresse à tous) lu " le Monde comme il va" ? Cette nouvelle exprime bien pourquoi les qualités de l'humanité font que finalement, ça laisse plus de positif que de négatif.

La religion elle est une plaie. Elle fut la cause de guerres, de haines, de génocide, d'ignorance, et à cause d'elle, il y a eu de nombreux "drames familiaux".

Jugement tout a fait partiale qui obstrues tous les actes de bonté, de générosité et de fraternité grasse a elle. Je vois que l'on a tendance a oubliés le positif dans les sujets qui nous intéresse.....

Le monde ce déchirera toujourd avec ou sans dieux pour pardonné. La première guerre connus dans l'histoire de l'humanité a eu lieu à cause d'une rivière..... La guerre, la haine, l'ignorance tout-ce sont des facettes de notre humanités. Donc vous voudriez la rejeté? Et rejeté par la même, une parti de notre humanité? Je pense que l'abnégation de la religion et en corrélation, pour certains, avec cette idéologie naïve et utopiste qu'un monde meilleur est possible....

[Grenouille Verte 882]

mais la choses qu'il faut savoir est que la plus par des gens qui critique sont caux qui n'y connsaissent rien ou bien qu'il sont trop naifs tout bétement montres qu'ils sont libres et ndépendent et croivent tous se qu'il y a dans les médas ou bien se font facilement bérner par des personnes de leur entourages qui en connaissent encore moin.ces personnes la je les pleins car il n'on aucune personnalité se sont des personnes fables moralemen et de ma par se sont des suiveur et non des meneur.

En gros, tous ceux qui critiques l'Islam sont :

• ignorants ou naïfs
  
• Croient tout ce que disent les médias ou se font manipuler par leur entourage
  
• n'ont aucune personnalité
  
• Sont moralement faibles
  
• sont des suiveurs et non des meneurs
  

Toute ton argumentation se base donc sur l'insulte contre ceux qui critiquent l'Islam. C'est très léger. Est-ce que ça te plairais qu'on dise la même chose des musulmans ?

[AGM 0]

mais la choses qu'il faut savoir est que la plus par des gens qui critique sont caux qui n'y connsaissent rien ou bien qu'il sont trop naifs tout bétement montres qu'ils sont libres et ndépendent et croivent tous se qu'il y a dans les médas ou bien se font facilement bérner par des personnes de leur entourages qui en connaissent encore moin.ces personnes la je les pleins car il n'on aucune personnalité se sont des personnes fables moralemen et de ma par se sont des suiveur et non des meneur.

En gros, tous ceux qui critiques l'Islam sont :

• ignorants ou naïfs
  
• Croient tout ce que disent les médias ou se font manipuler par leur entourage
  
• n'ont aucune personnalité
  
• Sont moralement faibles
  
• sont des suiveurs et non des meneurs
  

Toute ton argumentation se base donc sur l'insulte contre ceux qui critiquent l'Islam. C'est très léger. Est-ce que ça te plairais qu'on dise la même chose des musulmans ?

"La plus par" ne veut pas dire "tous" Et on dit la même chose des musulmans, enfin toi....

Mais en ce qui concerne ton résumé.... je dirais qu'il sciait à merveille à la majorité de la population mondiale

[Nina_Gayané 6]

Est ce la religion qui est en cause ou les hommes qui l instrumente ?.

Pour moi, les deux.

Jugement tout a fait partiale qui obstrues tous les actes de bonté, de générosité et de fraternité grasse a elle. Je vois que l'on a tendance a oubliés le positif dans les sujets qui nous intéresse.....

Le monde ce déchirera toujourd avec ou sans dieux pour pardonné. La première guerre connus dans l'histoire de l'humanité a eu lieu à cause d'une rivière..... La guerre, la haine, l'ignorance tout-ce sont des facettes de notre humanités. Donc vous voudriez la rejeté? Et rejeté par la même, une parti de notre humanité? Je pense que l'abnégation de la religion et en corrélation, pour certains, avec cette idéologie naïve et utopiste qu'un monde meilleur est possible....

Ces actes de bontés et de fraternité sont toujours à très petite échelle

De plus l'être humain pensant ne devrait pas avoir besoin d'un texte idiot pour décider d'aider son prochain, de ne pas tuer et tout le bazar...

Et certes la religion n'est pas la première cause des guerres, mais elle propagea (et propage encore) un obscurantisme certain.

[transporteur 3 246]

Les athés par définition ne sont pas croyant celà ne les empéche pas de faire preuve d actes désintéréssé et bons.

L éducation et tout aussie éfficace que la religion dans ce domaine là.