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Inacceptable d'être taxés de "racistes"

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Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
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Inacceptable d'être taxés de "racistes"


03/06/2008

Etre vigoureusement critique envers des pratiques religieuses et être contre le racisme est compatible. Mais sans agressivité inutile. Islam, racisme, intégrisme... : le débat est polémique.

Pour "RésistanceS", le web-journal de l'Observatoire belge de l'extrême droite (1)




Etre vigoureusement critique (de façon raisonnée) envers certaines pratiques religieuses et/ou communautaires et être radicalement contre le racisme (tous les racismes et toutes les discriminations !) n'est pas incompatible. Mais la critique à laquelle se livrent actuellement entre eux des militants sincères de l'antiracisme au sein de différentes associations, dans les médias, sur des sites et blogs ou par livres interposés nous paraît de plus en plus inutilement agressive et nous oblige à clarifier notre position (NdlR: voir épinglé ci-contre).

Il ne peut être question pour nous d'accepter que soient taxés de "racistes" (de façon démagogique, à charge, par analogie et de manière généraliste) toutes les personnes qui se livreraient à une critique des fondamentalismes religieux et communautaristes, au nom de ce que ces intégrismes seraient issus d'une partie de la population souffrant déjà de racisme.



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Source: Libre Belgique
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Membre, 46ans Posté(e)
siegfried Membre 1 804 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

le probleme de nos societes democratique c est de ne pas avoir fait rapidement nos devoirs de memeoires sur notre passé( colonisations, esclavage) on est rentre dans une logique victimaire laissant les fils de ce qui ont souffert de nos exactions

rentrer dans le debat democratique.

En pensant que des debats naitraient un pluralisme basé sur la raison.

Alors quand en fait et on le constate maintenant cela a segmenté la societe en communauté ou le debat est devenu sterile ou le negationisme est devenu rampant chacun se reappropriant l Histoire, tuant toute critique .

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

oui tous ça, sa dépend vraiment de quel coté tu te situe.... par ce que pour un paquet de gens, l'occident a une drôle de façons de se victimiser....

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Membre, 45ans Posté(e)
dabord Membre 861 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Je crains tout ce qui est politiquement correct du genre: taper sur les religions, prôner la discrimination positive, adhérer aux idées d sos racisme ... acheter des ipod ( :snif: ), affirmer qu'il y a des discriminations raciales, danser une danse d'épileptique, vénérer la révolution française...

Le racisme n'est plus un combat (n'en déplaise à certains), ce qu'on appelle anti-racisme est pure démagogie.

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Membre, Posté(e)
debatons!! Membre 11 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'inconvénient c'est qu'il existe des personnes qui se disent ne s'opposer qu'aux "fondamentalistes", avec comme optique de dénigrer toute la religion en question.

Cette posture hypocrite est a mes yeux non pas la manifestation d'un mécontentement, mais bien plus le signe indubitable d'un racisme récurrent et révélateur.

Donc sous pretexte de ne s'attaquer qu'aux plus fondamentalistes des croyants, on s'attaque bien souvent à la croyance la plus fondamentale des individus.

Comme dit la chanson, ce n'est pas au vieux singe qu'on apprend à faire la grimace.

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

En ce qui me concerne je dénigre les religions en général, pas seulement les fondamentalistes. Ce qui ne m'empêche pas de bien m'entendre avec des gens qui croient. Simplement on ne parle pas de religion.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
L'inconvénient c'est qu'il existe des personnes qui se disent ne s'opposer qu'aux "fondamentalistes", avec comme optique de dénigrer toute la religion en question.

Pourquoi ne pourrait-on pas dénigrer une religion ?

Pourquoi est-ce qu'une religion ne mériterait pas d'être dénigrée ?

Une religion est un ensemble d'idée, un ensemble d'idée peut être condamné, peut être critiqué, peut être dénigré.

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Membre, Awaarrrreee, 46ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
46ans‚ Awaarrrreee,
Posté(e)
le probleme de nos societes democratique c est de ne pas avoir fait rapidement nos devoirs de memeoires sur notre passé( colonisations, esclavage) on est rentre dans une logique victimaire laissant les fils de ce qui ont souffert de nos exactions

rentrer dans le debat democratique.

En pensant que des debats naitraient un pluralisme basé sur la raison.

Alors quand en fait et on le constate maintenant cela a segmenté la societe en communauté ou le debat est devenu sterile ou le negationisme est devenu rampant chacun se reappropriant l Histoire, tuant toute critique .

ok, mais essayé d'avoir des arguments solide et non pas " fuck la religion " ou bien des dessins insultant, essayé d'avoir un vrai debat et non de stygmatisé tous une communauté ( que vous avait créer !!!!!! ).

L'inconvénient c'est qu'il existe des personnes qui se disent ne s'opposer qu'aux "fondamentalistes", avec comme optique de dénigrer toute la religion en question.

Pourquoi ne pourrait-on pas dénigrer une religion ?

Pourquoi est-ce qu'une religion ne mériterait pas d'être dénigrée ?

Une religion est un ensemble d'idée, un ensemble d'idée peut être condamné, peut être critiqué, peut être dénigré.

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Membre, 44ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
( que vous avait créer !!!!!! ).

Pourquoi "vous", tu ne te sens pas concerné ? Et puis à ce que je sache, aucun être de notre génération n'a créé ce dont il est question, ça date bien d'avant, alors pourquoi leur rejeter la faute ? (Parce qu'elles croient ?)

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Membre, Awaarrrreee, 46ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
46ans‚ Awaarrrreee,
Posté(e)
( que vous avait créer !!!!!! ).

Pourquoi "vous", tu ne te sens pas concerné ? Et puis à ce que je sache, aucun être de notre génération n'a créé ce dont il est question, ça date bien d'avant, alors pourquoi leur rejeter la faute ? (Parce qu'elles croient ?)

C'est ma mere qui a decidé de regroupé les marocains, algerien, senegalais...... entre eux ?

Pardon j'aurais du dire le gouvernement, il est vrai que pour le " vous ", ca pouvait etre les francais !!!

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Membre, 36ans Posté(e)
Aeden Membre 493 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
L'inconvénient c'est qu'il existe des personnes qui se disent ne s'opposer qu'aux "fondamentalistes", avec comme optique de dénigrer toute la religion en question.

Pourquoi ne pourrait-on pas dénigrer une religion ?

Pourquoi est-ce qu'une religion ne mériterait pas d'être dénigrée ?

Une religion est un ensemble d'idée, un ensemble d'idée peut être condamné, peut être critiqué, peut être dénigré.

:snif:

Rien à dire, tout est dit dans ce post

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Membre, 46ans Posté(e)
siegfried Membre 1 804 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

je parlais plus haut de victimisation de la societe.

sousene tu agis comme tel en rejetant la faute sur nous tuant tout debat dans l oeuf.

le principe democratique n est et n a jamais ete de faire s affronter deux communautes sourdes et aveugles.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

D'accord avec Siegfried.

Il est grand temps que les gens apprennent à relativiser leurs convictions.

Personnellement, quand je me permets de donner mon avis sur la religion, le dogme et les rites à un croyant je me fais quasiement tout le temps traiter d'irrespectueux, d'intolérant.

Le croyant est rarement modéré quand on veut discuter du fondement de sa conviction, et c'est logique. Logique aussi qu'il prenne toute critique comme une agression, même la critique la plus diplomate.

Le débat sur le racisme est souvent aussi le mélange d'un peu tout. Paranoïa, culpabilisation d'un passé dont les vrais responsables sont déjà presque tous morts alors que leurs victimes ont fait des enfants,...

Je me suis déjà fait traiter de raciste par un mec d'origine kabyle qui criait partout qu'il était kabyle. Je lui avais juste dit : "C'est bon, on a compris. Pourquoi tu ramènes tout à ça ?"

Bref, tous ces cercles vicieux me semblent encore inévitable. La mauvaise foi est de tous les bords. L'important c'est de pouvoir exprimer un avis sans être tout le temps jugé, ramené à un passé dont sur lequel on n'a plus aucun pouvoir, séparer la personne du pays, etc...

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Invité Slumpy
Invités, Posté(e)
Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
Posté(e)

Le fait de sans cesse critiquer des hommes pour leur culte, et martyriser ceci à cause de fanatiques, s'apelle du fascisme.

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Membre+, , Posté(e)
TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
,
Posté(e)
Je crains tout ce qui est politiquement correct du genre: taper sur les religions, prôner la discrimination positive, adhérer aux idées d sos racisme ... acheter des ipod ( :snif: ), affirmer qu'il y a des discriminations raciales, danser une danse d'épileptique, vénérer la révolution française...

Le racisme n'est plus un combat (n'en déplaise à certains), ce qu'on appelle anti-racisme est pure démagogie.

Et moi ça commence à me taper sur les nerfs les rebelles à deux balles qui s'attaquent au politiquement correct.

-------------------

Concernant le sujet ce qui m'offusque c'est la possibilité de niquer certaines religions avec en face, le caractère intouchable d'autres. Autrement dit, le deux poids, deux mesures.

Je voudrais pouvoir critiquer ouvertement toutes les religions et leurs dérives.

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Invité Slumpy
Invités, Posté(e)
Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
Posté(e)

Je suis contre le racisme, et contre le fascisme (c'est à dire la non tolérance du culte), cependant, je ne suis pas religieux, je trouve même que la religion est une abbération, mais, je respecte les gens qui pratique, tant que ceux çi n'entravent pas ma pensée d'athée.

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Membre, 46ans Posté(e)
siegfried Membre 1 804 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

le soucis n est pas de savoir si tels ou tels respectent la religion ou ceux qui la pratiquent, cela reste du domaine de la sphere privé et c est un debat sans fin alimenté depuis bientot 2 600 ans .

non le soucis actuel c est de savoir ce que la religion fait dans la sphere publique???. elle y devient de plus en plus presente. Et ca c est embarrassant.

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Invité Slumpy
Invités, Posté(e)
Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
Posté(e)

je te l'accorde. Mais, dans ce cas là, pourquoi le football est dans la sphere publique ?

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