les "mangas" : c'est mauvais

[yop! 5 175]

@Kira : les débuts de Masakazu Katsura ont été publié alors qu'il ne maîtrisait pas encore bien son style. Ils sont même surement trouvables en français, pour quelques titres.

Bien sûr, c'est au Japon que sortent principalement ces séries de "premier jet" mais certaines ont marché et existe en français !

J'essayerais de faire une liste, si tu veux.

[izio 0]

hello à tous,

Pour répondre à l'auteur originel de ce post :-)

Le manga a été créée à l'origine pour traduire sous forme de dessins et/ou d'esquisse la vie japonaise et ces différents moments (cf. tous les types de mangas déjà cités dans les pots auparavant).

Il faut noter également que les séries qui sont apparus en France sont "censurés" dans le sens où ces oeuvres ont été importés dans un but commercial donc avec une obligation de plaire au public... ce qui peut expliquer sa vision réduite concernant les scénarios des différents mangas.

Sache néanmoins que le mangas existe depuis plusieurs siècles au Japon et traite de sujets vraiment sérieux et profonds, c'est sur que si tu te limites à un Dragon Ball ... je peux comprendre pourquoi tu penses comme ça :-)

Avant de critiquer de manière unilatéral "je connais pas mais j'aime pas", essaye au moins de t'intéresser et de lire l'un des nombreux titres proposés durant tout ce post et pas te limiter aux grands titres commerciaux destinés non pas à mettre en valeur la créativité autour du manga mais à être une "cash machine" pour les importateurs.

Have Fun & Take Care!

[Invité Kira Yamato]

Je veux bien, merci Il y a un pan de ce genre que je ne connaît pas encore bien, il faut que je rétablisse cette situation

Sinon, pour équilibrer le message de izio, j'aurais deux choses à rajouter.

D'une, je sais qu'il y a l'idée qu'une chose est d'autant plus vraie qu'elle est ancienne , mais dire que le manga existe depuis plusieurs siècle reste inexact. Le terme, lui, existe bien depuis la première moitiè du XIXème siècle (encore n'est-ce pas si éloigné comme l'entends la formule que tu emplois) en référence à l'oeuvre de Hokusaï, la Manga [ndlr : on remarquera d'ailleurs qu'en français, on a tendance à employer le féminin d'une part et le masclin d'autre part pour différencier l'oeuvre datée de 1834 et le genre qui innonde aujourd'hui les rayons BD des librairies], mais techniquement, ce qu'il y a avant la fin de la Seconde Guerre mondiale, ce n'est pas du manga tel qu'on l'entend aujourd'hui.

Pour reprendre l'expression de mon maître (enfin... façon de parler ) Jean-Marie Buissou, le manga, c'est "l'enfant d'Iroshima".

De deux, j'ai un peu grincé des dents sur cette phrase :

Il faut noter également que les séries qui sont apparus en France sont "censurés" dans le sens où ces oeuvres ont été importés dans un but commercial donc avec une obligation de plaire au public... ce qui peut expliquer sa vision réduite concernant les scénarios des différents mangas.

Essaye d'avoir entre tes mains l'Officiel du Manga 2007 qui fait la liste de tous les mangas paru en France depuis le début. En le lisant, j'ai été très surpris de voir la diversité somme toute précoce, quoi que peu visible (on n'en était qu'aux balbutiements du genre lui-même), des éditions, soit les éditions reliées, soit les fanzines. En effet, j'ai appris que Gen d'Iroshima avait fait une (tentative d') entrée en France en... 1983 ! Gen d'Iroshima quoi ! De même, 1996 correspond à l'âge d'or d'un type particulier de manga : les mangas pornos ! Les magazines les publiant furent nombreux, de même que les publications, notamment me semble t-il par Samouraï Editions, laquelle maison d'édition, d'ailleurs, s'était donné pour objectif de faire venir des mangas plus matures que ce qui était proposé en majorité, effectivement le Shônen (DB et consort).

Les seules censures qui eurent lieues frappèrent les anime (Nicky Larson notamment). Le manga, dans l'ensemble, a échappé à la vindict parentale et pseudo-pédagogique, ainsi ai-je toujours pu lire un tome de Dragon Ball ou de Fly quand j'accompagnais mon père à Leclerc chaque semaine.

Enfin, a fortiori, tout produit culturel importé d'un pays situé à 10.000km de la France l'est à but commercial Le nombre de série stoppée au début des années 1990 est d'ailleurs non négligeable, proportionnellement au nombre de titre qui faisaient leur entrée sur le territoire. Il est cependant intéressant que ceux-là même qui l'ont fait à but commercial l'ont également fait par passion (cf. ceux qui tiennent Kana, dont les débuts ont été difficiles). Passion et commerce sont souvent opposés, en fait ils se croisent et se recroisent sans cesse.

D'ailleurs, d'après ce que je comprend, c'est par cette tendance commerciale que tu as connu et aimé le manga .

[yop! 5 175]

Sache néanmoins que le mangas existe depuis plusieurs siècles au Japon et traite de sujets vraiment sérieux et profonds, c'est sur que si tu te limites à un Dragon Ball ... je peux comprendre pourquoi tu penses comme ça :-)

Erreur,oui, comme le souligne Kira.

Le manga tel que nous le connaissons -tout simplement de la bande-dessinée- est une des courants les plus jeunes de la BD mondiale. Il balbutiait jusqu'à ce qu'Ozamu Tezuka pose les bases graphiques du genre. Genre qui a évolué depuis mais reste encore assez fidèle à l'empreinte du maître.

Disons que le manga est vraiment né après la seconde guerre, pour exorciser certaines choses (comme cité Gen d'Hiroshima, ou encore Akira et sa société post-apocalyptique... les ruines de la bombes ??), pour faire de la propagande, pour divertir... Il y avait un besoin que la BD a comblé.

Sinon, en France, peu de mangas (on parle bien de la version papier !) ont été censurés. Les éditeurs français ayant quand même à coeur de publier les oeuvres avec fidélité. D'où aussi le sens de publication asiatique qui est devenu normé, pour ne pas à avoir à "retourner" les pages.

Glénat fut un précurseur. Aujourd'hui, quasiment tous les éditeurs BD ont un label manga, ou oriental.

[Invité Gaetch]

On ne dit pas

-> "c'est mauvais"

On dit

-> "je n'aime pas"

[Feitceira 0]

TU COMPARE CA :

A CA :

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A CA :

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A CA :

Franchement Bibidou va t'acheter des lunettes.....

Modifié le 9 juin 2008 par Feitceira

[Invité Slumpy]

les hentaïs c'est bon.

J'approuve !!

Mais, les anime hentai c'est cul-cul à force

[Invité Gaetch]

Feitceira > Je trouve qu'il y a plus abouti graphiquement que Tintin, Astérix ou Lucky Luke qui sont assez pauvres (graphiquement parlant) je suis d'accord avec toi. Mais entre nous, toujours graphiquement parlant, Les chevaliers du Zodiaque ou Dragon Ball Z c'est pas ce qui se fait de mieux dans le manga non plus Je dis pas que c'est pas culte (d'ailleurs Tintin, Astérix ou Lucky Luke c'est culte aussi) mais c'est pas super fin, enfin c'est mon avis.

Les hentaï faut trouver les bons aussi hein parce que y'en a qui sont pas trop inspirés.

Modifié le 9 juin 2008 par Gaetch

[_Noa_ 0]

Il paraît qu'au Japon, on jette les mangas à la poubelle après lecture. Ca veut tout dire.

il faudrais peut etre que tu parles de choses que tu connais

ca t'eviterais de passer pour un idiot

[Invité Slumpy]

Il paraît qu'au Japon, on jette les mangas à la poubelle après lecture. Ca veut tout dire.

il faudrais peut etre que tu parles de choses que tu connais

ca t'eviterais de passer pour un idiot

Ce membre est banni depuis plusieurs mois

[_Noa_ 0]

mdr ok tns pis il mourra idiot alors

[yop! 5 175]

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Franchement Bibidou va t'acheter des lunettes.....

Comparatif totalement idiot, en effet. Idiot des deux côtés !

Pour info, ces oeuvres ne datent pas toutes de la même époque ! Entre Tintin et Dragon Ball, il y a quand même des dizaines d'années d'écart !

Je rappelle que Hergé a posé des bases de la narration BD alors qu'il n'y avait quasiment rien à l'époque. Les mangas sont nés avec Tezuka, dont le style pourrait aussi paraître ringard.

A quoi sert donc de faire un jugement de valeur sur tel ou tel courant de la BD, sachant que parmi eux, il y a de tout ??

[jah 0]

C'est un topic à troll, ça. C'comme de dire Mac, c'est mieux que windows ou que linux. Gnagnagna. Moi j'appelle ça faire réagir bêtement les gens juste pour montrer qu'on existe sur un grand forum. Y a même pas matière à débattre sur le sujet, si ce n'est sur la maladie mentale de son créateur.

Donc, sur ce, je rejoint imperatrice, les hentai, y a que ça de vrai.

[Vegeta62 0]

Bibidou = vieux jeu (je dit ça sans méchanceté)

C'est un peu comme comparer Dragon Ball à Naruto (deux manga avec des années de différence).

Ou comparer une 2CV avec un Dragster !!!

Modifié le 3 juillet 2008 par Vegeta62

[DarkMaiden 0]

Es-tu suicidaire? Posté un sujet avec ce titre la...franchement, j'aime les mangas pour le scénario et le graphisme !!!!Les scénario sont toujous différent! !! ! !Ou voit-tu dans

[imperatricedumonde 221]

les hentaïs c'est bon.

[DarkMaiden 0]

Je poursuis(fausse ùanip'): Ou voit-tu dans

Je repoursuis(refausse manip'):ou voit-tu dans One Piece ou D.Gray-man des lycéens qui se tape dessus ??????Sur qoi tu te bases pour ton jugement?