Le rap cerais t'il une menace pour la France

[Valtesse 11]

valtesse où tu as vu écris cela??

tu as raison on ne vit pas dans le même monde mais tu ne m'expliques pas comment tu en ai arrivé là...

t'es enclaver dans tes idées je sais pas trop quoi tdire essai de touvrire un peu plus stp ca me fais peur les gens comme toi... t'es encore pire que seth je crois .

l'autre cuistre comme vs dites n'a que 14 ans mais fait déja preuve d'une plus grande ouverture d'esprit que certains beaucoup plus agés...pourquoi avoir peur tout le temps de tout comme ca,d'où ca vient??franchement ca me dépasse...

Ouvert d'esprit ? Je ne trouve pas. Selon lui, le punk serait des mecs qui gueulent...

Il est focalisé sur le rap.

il a raison nan je sais pas j'y connais que dalle au punk

Raison de se focaliser sur le rap ??? Ben voyons!

Oui, je me doute bien que tu n'y connais rien en punk, ni en quoi que ce soit excepté le rap.

[yop! 5 175]

Au nom du rap !

Par Yop!

Ne soyez pas si claniques ni systématiques !

Le rap et le punk ont en commun qu'à la base ils ont vraiment été des courants revendicatifs. Et sociaux, donc engagés, et musicaux- donc avec en plus une sensibilité artistique.

Et le sommet de leur force, de leur intégrité est mort à partir du moment où on leur a donné un nom. Punk ou rap.

Des que ces forces ont été nommées, elles cessèrent d'exister. Perdant leur pouvoir.

Ce que je dis peut paraître abstrait, philosophique, mais c'est vrai.

L'arme la plus forte pour tuer la contestation est de lui donner un nom. Ainsi de la classer, de faire une catégorie dans la tête des gens.

Une fois nommé, rien de plus facile que d'en pervertir (réduire) le concept ou de le récupérer, de le vendre, bref, de le rendre complice involontaire de ce qui était contesté.

On ne peut pas vendre quelquechose qui n'a pas de nom, pas de définition autre qu'un ressenti exprimé dans toute sa nuance. On ne peut pas non plus lui voler sa force ni son intégrité.

Le rap, ça fait longtemps qu'il est mort. Le punk aussi, mais la société -déjà échaudée par le rock'n'roll- récupère les courants dérangeants de plus en plus vite.

Je pense que peu de courants sociaux -surtout musicaux- crédibles n'émergeront dans l'avenir à moins d'être rusés et protéiformes, ce qui ne facilite pas le ralliement des foules. Donc, le soulèvement idéologique nouveau par la musique me semble muselé par la roublardise d'un marché trop intelligent.

N'ayez pas d'autre nom que le vôtre, que vous-même, pour exprimer vos convictions !!

Ps : pour ceux qui m'auront lu et compris, sachez que je les remercie. Pour ceux qui ont la flemme de se pencher sur ma sagesse (prétentieux, va ) sachez que je vous emmerde car je suis complètement bourré et qu'avoir un clavier entre les mains dans cet état produit chez moi des choses comme ça. Bourré mais lucide !

[Sckan 0]

Le rap rapporte surtout des sous...

[Invité dem'ange]

[

nan attends ce que je disais c'était PAS pour la phrase que tu as surligner mais tout le reste!!!!tu t'es vu toi,tu as vu comment tu es????!!tu arrives,tu méprises direct,tu sors les phrases de leur contexte,tu n'a mm pas tout lu de ce que je disais mais c'est moi qu'est rigide,intolérent,idiot????!!! sinon pour la phrase oui tu es un agent polluant,tu critiques sans connaitre de quoi tu parles eh je sais pas quel age tu as toi mais méprise pas trop vite les gens stp!!!!!!

et bien tu deviens transparent car j'applique mon adage :blush:

je n'ai critiqué personne en particulier, sauf toi à cause de ton attaque personnelle, car tu es le seul a avoir fait une attaque personnelle je te le signale..

tu me dis que j'arrive !! pauvre petit !! mais c'est toi qui débarque sans connaitre l'esprit de ce forum !! et tu te mets tout le monde à dos direct !!bravo.. tu es hors humour, hors dérision, dans le rap, rien que le rap, donc fermé !!

je n'ai pas assassiné le rap qui que j'ai dit bien aimé Diams, il y en a d'ailleurs d'autres que j'apprécie, finalement c'est toi qui a extrapolé, mais par bêtise je pense, donc j'applique ce qui est dans mon profil car comprendre quoi que ce soit à ce que je pourrais te dire, je t'en crois incapable !! tu es trop obtus .

Au nom du rap !

Par Yop!

Ne soyez pas si claniques ni systématiques !

Le rap et le punk ont en commun qu'à la base ils ont vraiment été des courants revendicatifs. Et sociaux, donc engagés, et musicaux- donc avec en plus une sensibilité artistique.

Et le sommet de leur force, de leur intégrité est mort à partir du moment où on leur a donné un nom. Punk ou rap.

Des que ces forces ont été nommées, elles cessèrent d'exister. Perdant leur pouvoir.

Ce que je dis peut paraître abstrait, philosophique, mais c'est vrai.

L'arme la plus forte pour tuer la contestation est de lui donner un nom. Ainsi de la classer, de faire une catégorie dans la tête des gens.

Une fois nommé, rien de plus facile que d'en pervertir (réduire) le concept ou de le récupérer, de le vendre, bref, de le rendre complice involontaire de ce qui était contesté.

On ne peut pas vendre quelquechose qui n'a pas de nom, pas de définition autre qu'un ressenti exprimé dans toute sa nuance. On ne peut pas non plus lui voler sa force ni son intégrité.

Le rap, ça fait longtemps qu'il est mort. Le punk aussi, mais la société -déjà échaudée par le rock'n'roll- récupère les courants dérangeants de plus en plus vite.

Je pense que peu de courants sociaux -surtout musicaux- crédibles n'émergeront dans l'avenir à moins d'être rusés et protéiformes, ce qui ne facilite pas le ralliement des foules. Donc, le soulèvement idéologique nouveau par la musique me semble muselé par la roublardise d'un marché trop intelligent.

N'ayez pas d'autre nom que le vôtre, que vous-même, pour exprimer vos convictions !!

Ps : pour ceux qui m'auront lu et compris, sachez que je les remercie. Pour ceux qui ont la flemme de se pencher sur ma sagesse (prétentieux, va :blush: ) sachez que je vous emmerde car je suis complètement bourré et qu'avoir un clavier entre les mains dans cet état produit chez moi des choses comme ça. Bourré mais lucide ! :blush:

Optimiste va

comprendre quelque chose ?? je ne crois pas que certains en sont capables et pire, qu'ils en aient l'envie !!

Ce qui est grave, c'est qu'une mode, un style puisse apporter des clivages entre les personnes !! quelle misère intellectuelle !! quel non-sens pour des personnes -celles qui soit disant défendent le rap- qui veulent une égalité, qui soit disant revendiquent quelque chose !!

Ce qui me laisse à penser que pour certain le combat est, je veux des pouvoirs, mais au détriment des autres. Je ne vois aucune volonté d'égalité, de tolérance chez certains.

Non décidément Yop! tu fais un bel optimiste :blush: mais il en faut

Comprendre ?? tu rêves ils n'en n'ont pas la moindre envie, certains sont ici pour insulter, détourner les propos. Bon comme beaucoup ils ne feront que passer car grillés d'entrée !!

Ce que tu dis du Rap pourrait être dit de beaucoup de choses en somme

ben voui, les défenseurs sont tellement souvent des attaquants en réalité !! et ne se rendent pas compte qu'ils jouent contre eux mêmes...

Tu dis que tu n'aimes pas particulièrement sans dire que tu détestes, tu es un agent polluant, insultant !! quelle belle déduction, quelle belle manière de montrer que le rap revendique l'égalité pour tous !!

qui peut y croire ?? toi :blush: Yop! fleur de printemps toute fraîche arrivée sur terre :blush:

Bonne journée grand fou

[yop! 5 175]

Optimiste va

J'aurais pu ajouter donnez votre âme ou gardez-la ! Ne la vendez jamais !!

Mais pour entrer dans cette logique, il faut d'abord en acquérir une, une âme. Ame qui va être le moteur de n'importe quel musique sincère.

Plus grand chose ne me semble d'avoir d'âme, en musique aujourd'hui, rap en première ligne.

La rebellion, c'est la réflexion, la sensibilité ! C'est ça l'arme qu'on nous vole !

C'est pour ça que je ne défendrais jamais aucun courant musical : ça ne veut rien dire.

Je défendrais plutôt des artistes que je pense avoir compris, qui ont des choses à dire, la manière de la faire, qui sont intègres.

Rap, ça ne veut plus rien dire, les amis !! C'est bouffé, foutu, vendu, baisé !! Rap, c'est un slogan d'une grande marque qui en veut à notre flouz, qui spécule sur l'abrutissement des masses, qui menotte les artistes qui pourraient vraiment déranger...

Rap, c'est un concept marketing comme Rock, pop-rock, R'n'b, neo-metal, variété...

Le monde ressemble à une vaste machination de services marketing, tiens !

"Ils sont forts, les enfoirés d'en face !!"

Modifié le 25 mars 2008 par yop!

[WEAPON 69]

Le rap serais t-il une menace pour la France ?

Moi ce que je pense c'est que le rap dénonce les problème de la société.

Les rapeurs ne sont pas des délinquant comme le fait pensé les journaux.

Je trouve scandaleux que les grand chaine de télé n'invite jamais les rapeurs dans leur émissions.

et qu'au passage certains d'entre eux en vivent bien,

[marcomarseille 0]

Citation (jskabylie84 @ dimanche 23 mars 2008 à 18:47) Le rap serais t-il une menace pour la France ?

Moi ce que je pense c'est que le rap dénonce les problème de la société.

Les rapeurs ne sont pas des délinquant comme le fait pensé les journaux.

Je trouve scandaleux que les grand chaine de télé n'invite jamais les rapeurs dans leur émissions

exactement!!!!!

[Invité dem'ange]

La rebellion, c'est la réflexion, la sensibilité ! C'est ça l'arme qu'on nous vole !

C'est pour ça que je ne défendrais jamais aucun courant musical : ça ne veut rien dire.

Je défendrais plutôt des artistes que je pense avoir compris, qui ont des choses à dire, la manière de la faire, qui sont intègres.

Je crains que dans le rap, comme dans tous les autres "styles" celui qui veut avancer, vivre de sa musique, doive sacrifier à la médiatisation, à faire ce que son attaché de presse lui conseillera pour "vendre". On ne peut pas non plus leur reprocher de vouloir vivre d'un filon qui existe. C'est au "consommateur" qui dispose à être vigilant, pas au commercial qui modèle l'artiste, et propose.

Dans tous les domaines beaucoup succombent à la pub, au matraquage médiatique....

L'artiste aujourd'hui est bien dépendant des modes, de l'image et de choses qui n'ont plus vraiment à voir avec l'art. Et quand ce mêle à cela des soit disant revendication sociales pour soulever une nouvelle clientèle ... aie aie aie... mais ce n'est pas arrivé avec le rap cela, ça existait déjà...

On ne peut critiquer un jeune qui pense faire rappeur plutot que comptable... ou un acteur qui fasse du comique à deux balles qui lui rapporte plutot que jouer Hamlet...

[yop! 5 175]

On ne peut critiquer un jeune qui pense faire rappeur plutot que comptable... ou un acteur qui fasse du comique à deux balles qui lui rapporte plutot que jouer Hamlet...

En effet.

Mais on peut critiquer le fait que nous sommes dans un système qui laisse de moins en moins d'alternatives, de choix. Tout s'homogénéise, nivellé par le bas, on vend du vent... qui prend la niche économique qui était (dans le concept) réservé aux vrais artistes, pas aux business-men.

Si c'est leur vocation qu'ils bossent dans une agence de pub et pas dans le rap.

D'ailleurs, tube, c'est un très bon terme pou décrire ce qu'on nous vend. Un tube, il aura beau être doré, à paillette, sombre, ou ce qu'on veut, il reste toujours vide à l'intérieur.

Même si on lui met une étiquette : "engagé" !

Critiquer un système en en étant un rouage bienheureux, c'est un art encore plus difficile que critiquer en y étant extérieur. A mes yeux, personne n'a encore vraiment réussi à s'infiltrer et casser cette mécanique marketing-médiatique.

Même Kurt Cobain -de Nirvana- qui a pourtant tout fait pour ne pas être marketisé s'est fait bouffé. Plus ils se rebellait, plus on vendait le rebelle. Qu'il saccage un de ses morceaux en direct et on crie au génie, à l'audace !

Qu'il sabote un play-back, et il obtenait l'inverse de ce qu'il voulait.

Alors tout ce cirque de revendication par rapport à la musique me fait rire amèrement. J'en vois pas beaucoup qui s'assument. Ni dans le rap, ni ailleurs.

[Invité seth rotten]

C'est bien pour ça que je clame KEEP YOUR FUCKING POLITICS OUT OF METAL. Cette merde pollue et pervertit la musique.

Ca pose aussi la question de la rébellion contre un système qui nous dévore, et vous connaissez tous ma position sur ce sujet.

Mais je m'autocite.

La révolution collective, politique, matérielle, ne mène à rien si ce n'est un retour à l'ordre immuable, ce que l'on retrouve dans son nom même, une révolution en physique consistant en un tour complet avec retour au point de départ autour d'un axe donné. La seule révolution acceptable est donc celle qui s'accomplit dans notre esprit, celle qui consiste à remettre en cause nos valeurs et nos enseignements, de s'interroger sur la validité ou non de ce que l'on a appris et de prendre conscience de la réalité de ce qui nous entoure. Cette révolution personnelle, qui s'accomplit dans la pensée, c'est la seule qui ait un tant soit peu d'utilité.

[GMB 7]

Modifié le 25 mars 2008 par GMB

[Invité dem'ange]

Je suis d'accord avec ce qui a été dit par Seth et aussi Yop!

ce que je déplore, c'est que la place est prise par ce qui brille et est médiatisé,

Il y a des "entonnoirs", c'est à nous à ne pas rentrer dans le flot.. Mais aussi à nous, et aux éducateurs à montrer tout ce qui existe pour laissser un libre choix... celui-ci disparait, alors que la revendication de liberté s'exprimerait dans l'art ?? où est la logique ??

Imposer un style est nul, il doit y avoir une recherche personnelle dans l'art, aussi bien pour l'apprécier que pour le pratiquer, sinon on tue l'art et les artistes.

[dabord 0]

Non mais tout de même: le rap serait-il une menace pour la France.

[Tank_Girl 34]

Je vois pas en quoi le rap serait une menace pour la France. Il n'y a pas suffisament de gens intéressés par le rap au point d''en faire une philosophie de vie pour que ça change quoi que ce soit à quel pays que ce soit...

[doug 1 625]

Non mais tout de même: le rap serait-il une menace pour la France.

Bien sûr que non monsieur . Nous touchons là un problème fort délicat qui est loin d'être résolu, d'ailleurs notre cher président là très bien compris.

J'en ai pour preuve ce petit film prêté gracieusement par une chaîne de tv mondialement connu et dont l'impartialité et l'intégrité n'est plus à démontrer .

[Invité Boul2killer78]

Bonsoir

Le rap n'est pas plus dangereux que le Front National

[scanda 0]

valtesse où tu as vu écris cela??

tu as raison on ne vit pas dans le même monde mais tu ne m'expliques pas comment tu en ai arrivé là...

t'es enclaver dans tes idées je sais pas trop quoi tdire essai de touvrire un peu plus stp ca me fais peur les gens comme toi... :blush: t'es encore pire que seth je crois .

l'autre cuistre comme vs dites n'a que 14 ans mais fait déja preuve d'une plus grande ouverture d'esprit que certains beaucoup plus agés...pourquoi avoir peur tout le temps de tout comme ca,d'où ca vient??franchement ca me dépasse...

Ouvert d'esprit ? Je ne trouve pas. Selon lui, le punk serait des mecs qui gueulent...

Il est focalisé sur le rap.

il a raison nan je sais pas j'y connais que dalle au punk :blush:

Raison de se focaliser sur le rap ??? Ben voyons!

Oui, je me doute bien que tu n'y connais rien en punk, ni en quoi que ce soit excepté le rap.

euh...c'était une boutade...mais c'est pas grave....

@dem'ange:je me moque bien(pour étre poli) de me mettre tout le monde à dos puisqu'on a jamais démontré que la majorité avait forcément raison...sinon oui l'argent a pourri/pourrit le rap comme tout d'ailleurs mais je ne vois pas trop le rapport avec le sujet...encore une fois nan je connais rien au punk ni a la techno et j'en passe donc je ne vais pas ramener ma science bidon sur des topics les concernant...le rap reste une musique et se base sur la liberté d'expression avant toutes choses donc arretons les amalgames...

quand je vois certains étre choqués par "la france" de tunisano,on voit tout de suite que vous connaissez pas grand chose au rap ni au hip hop de manière générale mais bon c'est pas grave j'ai rien dis excusez moi.......

le rap incite à la haine?pour les ados en manque de sensations oui peut être et quand bien même ce serait une vérité plus générale,cela ne reste qu'un avis purement subjectif à mes yeux...ce qu'est malheureux,c'est que ca me conforte dans mes convictions:pour apprecier un rap et le comprendre sans faire d'amalgames bidons,il faut venir d'une certaine classe sociale sinon c'est plus difficile....mais bon ce n'est que humble avis...

ah joubliais:je n'impose rien à personne (pour ceux qui auraient pensé le contraire...)

Modifié le 26 mars 2008 par scanda

[Invité seth rotten]

Le rap n'est pas plus dangereux que le Front National

On peut dormir tranquille alors, vu l'hénaurme danger que représente le Front National en France.

[Invité Soulflytribe]

Le rap c'est une dictature gnia gnia gniaaaaaa

[jskabylie84 0]

Pour vous le rap c un extreme comme le front national.

dit moi c qui est mal dans le rap ? par ce que moi je ne vois pas. Es ce que soprano, sniper, 113 ...

appelle a la haine ? non moi je ne pense pas.