Pensez vous qu'on fait trop de social en france?

[Glorfindel 0]

Ma foi, si tu pense qu'un pauvre peut se payer un écran plasma.. Tu as une définition du pauvre assez étonnante.... Ils sont pauvres, réélement, où ils se font passer pour? (je parle des cas énoncés ci-dessus bien sûr).

[lateth 3]

ben oui des gens abusent, mais ce n'est pas la majorité des gens.

des parents qui négligent leurs gosses, il y en a dans toutes les classes sociales.

ce qui n'est pas normal, c'est que des gens qui ont de petits salaires galèrent à ce point là.

mais à qui la faute, aux rmistes, où à nos dirigeants qui, par exemple, s'augmentent eux même de 70%; ou alors aux chefs d'entreprises qui se font virer avec une prime de licenciement de plusieurs milions?

il en faudra des générations de rmistes pour faire aussi fort.

je signales aussi à ceux qui pensent que la cmu, c'est le top, que beaucoup de medecins refusent les "clients" cmu.

pour la petite histoire, j'ai une amie qui s'est un jour coupé un doigt et va aux urgences.

le docteur lui dit qu'il lui faut quelques points, et demande sa carte vitale.

"haaa, vous êtes à la cmu? alors un pansement suffira......"

[cretinette 0]

Si on ouvre un peu son espris au monde.

On sait que tout homme doit etre libre et egaux en droit et aussi que tout homme de toute couleur vien au depart d'une meme race. la race humaine.

Si on ouvre un peu son espris au monde entier

On sait que tout les homme vivant en france on une chance inoui. par rapport a de nombreuses autres personnes.

1/3 personne dans le monde n'a pas d'eau....

Moi je pense qu'il y a trop de social pour les francais.

Le francais n'a t'il pas sa chance??

chaque francais a en princippe la chance d'allez a l'ecole.

L'education n'ai tel pas un devoir??? ((( on se doi d'apprendre, pour tou le monde. Car chaqu'un a des qualité. Si pasteur s'etai di chaque soir vien on se met une cuite rien a foutre du monde?)))

Oui il faut aider les francais en difficulté, mai il faut faire attention a se que la carotte qui fai avancé Ne soi pas donné avan l'effort!!!

Moi je pense qu'il faut arrete de regarde par pays mai il fau regarder le monde. le social doi etre fai ailleurs!!!!!!!!!

[carat 2]

Ma foi, si tu pense qu'un pauvre peut se payer un écran plasma.. Tu as une définition du pauvre assez étonnante.... Ils sont pauvres, réélement, où ils se font passer pour? (je parle des cas énoncés ci-dessus bien sûr).

Pauvre c'est etre à la rue et crever de faim !

Mais non enfin , ils ne sont pas pauvres !!

Ils ne sont pas riches mais ils vivent beaucoup mieux

que certains travailleurs.

L'ecran plasma c'est un truc parmi tant d'autres ,

quand c'est la rentrée scolaire , ils achetent un ecran plasma

ou une petite voiture d'occasion ,

(quand d'autres vont travailler en bus ou à vélo) ,

quand c'est la prime de noel , ils remplissent le frigo encore

un peu plus ,

quand c'est les bourses , ils achetent un ordinateur ,

toutes ces aides destinées aux enfants ne vont pas aux enfants !!

Quand nous , nous percevons la prime à l'emploi , il faut la garder pour

payer la taxe d'habitation et la redevance télé en fin d'année !

Encore 2 impots qu'ils ne payent pas !

[mistral gagnant 1]

C'est ça c'est moi la menteuse

Je ne me permettrai jamais de traité de menteuse ,mais

si tu te plante sur un chiffre permets moi de douter sur

les autres , n'est ce pas??

A moins qu'ils touchent la rentrer scolaire tout les mois!

ET que leurs 4/5 gamins sont anorexiques

900 euro de cigarettes par mois

a mon avis , soit tu t'es trompé, soit tu es de mauvaise foi,

et tu veux enfoncer le clou sur des gens a qui tu fais le compte!

J espère que tu leurs dis pas bonjour en plus , manquerez plus

que tu soit hypocrite, avec tout ce déballage public

Pour moi , tu leurs fais un dossier a charges

Bon on demande un avocat de la défense messieurs/dames

Je vais reprendre tes chiffres avec ma copine de la caf

Ma foi, si tu pense qu'un pauvre peut se payer un écran plasma.. Tu as une définition du pauvre assez étonnante.... Ils sont pauvres, réélement, où ils se font passer pour? (je parle des cas énoncés ci-dessus bien sûr).

Pauvre c'est etre à la rue et crever de faim !

Mais non enfin , ils ne sont pas pauvres !!

Ils ne sont pas riches mais ils vivent beaucoup mieux

que certains travailleurs.

L'ecran plasma c'est un truc parmi tant d'autres ,

quand c'est la rentrée scolaire , ils achètent un écran plasma

ou une petite voiture d'occasion ,

(quand d'autres vont travailler en bus ou à vélo) ,

quand c'est la prime de noel , ils remplissent le frigo encore

un peu plus ,

quand c'est les bourses , ils achetent un ordinateur ,

toutes ces aides destinées aux enfants ne vont pas aux enfants !!

Quand nous , nous percevons la prime à l'emploi , il faut la garder pour

payer la taxe d'habitation et la redevance télé en fin d'année !

Encore 2 impots qu'ils ne payent pas !

Franchement t'es grave

Modifié le 13 mars 2008 par mistral gagnant

[*tanguy* 0]

Oui on n'en fait clairement trop.

C'est bien sujourd'hui dès qu'il y a le moindre probleme on fait appel au gouvernement meme quand il n'y peut rien.

Exemple les catastrophes naturelles : ce n'est pas le gouvernement qui décide des caprices dela mtéo et pourtant à chaque on s'insurge contre celui ci et on demande réparation!

[toti 3]

Enfin quoi , il faut faire un dessin pour comprendre ????

Non, non merci. Simplement on ne voit pas les mêmes choses. Ou du moins on ne les envisage pas de la même façon. On n'a pas le même point de vue, pas la même appréciation, pas la même éducation, pas les même ressources et la même "grille de lecture" pour appréhender le monde.

[Mescaline 117]

on ne fait pas assez de social en france.

bien sur il existe pas mal d'associations, il y a egalement beaucoup de travailleurs sociaux, mais quels moyens sont mis a leur disposition ?

l'etat ne fait pas du social une priorité.

les aides financieres ne sont pas données a tout va, bien au contraire. les criteres d'obtention sont de plus en plus restreints alors que la population s'appauvrit et s'endette de plus en plus. de plus les travailleurs sociaux sont la avant tout pour aider les personnes a s'en sortir et a gerer leur quotidien en autonomie. ils font avec les personnes et non pour elles. ce n'est pas de l'assistanat, meme si pour certaines personnes il faut d'abord en passer par la pour pouvoir operer a un changement. les choses ne peuvent pas bouger en 5min.

de plus, le rmi pour une personne seule équivaut a moins de 500¿. on ne vit pas avec un tel revenu. on ne peut que survivre.

de meme avec l'aah qui ne s'eleve qu'a un peu plus de 600¿.

sans parler des travailleurs pauvres qui malgré leurs salaires ne s'en sortent pas et croulent sous les dettes.

ou encore toutes ces personnes qui ne touchent absolument rien.

et a coté de ca la societe nous enfonce dans la consommation et les apparences.

le social existe mais a de moins en moins de moyens et peu de consideration. il se meurt a petit feu.

c'est facile de dire que beaucoup abusent du systeme, qu'ils profitent etc..

mais il faut comprendre que ces personnes ne represente qu'une infime partie.

[Dionys 12]

Je suis malheureusement tombé au RMI car problemes de santé mais pas considéré comme invalide.

387 Euros par moi + 180 de prime de noel.

Je fumais un peu moins d'un paquet de clope par jour =environ 150 euros par moi. Au moins j'ai pu arreter, pas trop le choix en fait.

Pas question d'avoir une voiture que ce soit au niveau de l'essence ou de l'entretient.

Pas question d'aller boire un verre, de sortir en soirée ou de s'offrir des petits plaisirs tel qu'un Mac do.

L'APL ne suffit pas a payer un logement en totalité.Et si t'as pas deja un logement, personne ne te le louera a moins d'un logement social qui sera de toute facon prioritaire aux gens qui ont un minimum de revenu et des enfants (et oui meme pour un logement social il faut pouvoir payer un minimum). Le reste, les charges, etc...

J'ai du retourner vivre chez mes parents sinon soit j'etais soit a la rue soit je mourrai de faim.

On ne vit pas du RMI a moins d'avoir 4 gosses + parent isolé.

J'aurai peut être pu survivre en allant bouffrer aux restau du coeur, en allant mendier a toutes les portes de toutes les institutions (mairie, centres sociaux, assistantes sociales) mais je prefere me retrouver a la rue.

Vous savez on pourrait dire que les SDF sur la cote d'Azur ont la vie belle aussi. Le soleil, pas de travail, les filles aux seins nus, mendier dans la rue en sirotant son rosé..... en short tout bronzé la moitié de l'année... pendant que les autres se crevent le cul a allez bosser. Vous vous rendez compte? AU GOULAG !! xd

Mendier aux institutions ou dans la rue c'est pareil pour moi.

Modifié le 13 mars 2008 par Dionys

[WEAPON 69]

le social n'est pas que financier il est aussi dans l'accompagnement par les institutions qui sont parfois défaillantes et aussi dans une certaine léthargie complaisante de nombreuse personnes concernées

[Dionys 12]

le social n'est pas que financier il est aussi dans l'accompagnement par les institutions qui sont parfois défaillantes et aussi dans une certaine léthargie complaisante de nombreuse personnes concernées

C'est très vague.

[mistral gagnant 1]

C'est assez simple de vérifier les minima sociaux en France

36/15 Google

A contrario c'est déjà plus compliqué a vérifié les maximal et

avantages des plus nantis

genre les niches fiscales..c'est quoi ça??

[Pheldwyn 13 959]

Je rejoins complètement toti (enfin, j'ai lu en diagonal).

C'est marrant de voir des gens s'insurger, car certains, sans rien foutre, gagneraient l'équivalent d'un salaire.

Mais par contre, les mêmes, ne seront pas choqué qu'un gus qui travaillera quasiment autant qu'eux (si ce n'est parfois moins), se fasse non pas un salaire de plus qu'eux, mais 10, 20, 30, ...

Comme quoi, c'est toujours plus facile de s'en prendre à celui qui ne nous domine pas

Sinon, il ne faut pas non plus dire que tout va bien : j'ai toujours en tête ce reportage d'une mère de famille, qui voulait bosser, mais qui au final, sans les aides, et en étant sous-payée, s'en sortait moins bien !

Elle perdait de l'argent à travailler.

Masi j'ai toujorus aussi en tête ce court-métrage (dans "paris je t'aime", je crois), assez absurde, d'une jeune fille mère de banlieue qui confiait son gosse, très tôt le matin à sa mère, se tapait les transports et allait dans les quartiers chics pour bosser ... et garder le gamin d'une bourgeoise.

Le pire, c'est que c'est une situation assez commune.

Donc, effectivement, il n'est pas normal que des aides permettent de gagner autant qu'un salaire.

Mais les aides sont fixées selon des minimums, et lorsque l'on sait que le pouvoir d'achat bat plutôt de l'aile en france, c'est assez étonnant de pointer les aides du doigts ... alors que c'est la précarité des salarié les plus pauvres qui est à remettre en cause !!

Bref, en gros, ce qui embête certains, apparemment, ce n'est pas qu'un travailleur soit souspayé, exploité (ça, ça va, rien à dire), non, c'est plus le fait que leur voisin, qui ne travaille pas, pourrait au moins avoir la décence de crever la gueule ouverte dans la rue, ça les aidéraient à mieux accepter le fait de servir des tonnes de soupes à d'autres qui ont au moins la décence de les mépriser et de vivre grandement.

Modifié le 14 mars 2008 par Pheldwyn

[Dionys 12]

Toujours au top Pheldwyn./

[lulu73 0]

Bonjour tout le monde... .

Voilà, autour de moi j'entends souvent certaines personnes dirent qu'on fait trop de social en france,qu'il n'y a que des assistés..ETC

Moi je ne suis pas d'accord, aider les personnes en difficultés, je trouve çà logique...Seulement ces personnes ne voyent que des assistés (il y en a bien sûr...Le monde n'est pas parfait )

Le social est important à mes yeux et vous, vous en pensez quoi?

alors la moi c'est le sujet sur lequel je me fache

et oui c'est n'est plus du social que l'on fais c'est des fieniant qui profite de la societe sur le dos des travailleurs

quand je vois que la ou j'habite les gens sois disant en difficulte social comme on l'es plaind souvent

sont + riche que moi et qu'ils ne travaillent pas !!

la il ya un gros malaise

exemple les femmes qui ont 2 enfants (sois disant seule)

on les declarent parents isoles jusu'au 3 ans du dernier touche 1250e par mois +l'apl+cmu+tarif reduit sur l'electricité elle ne payent quasiment pas le loyer pas de mutuelle et l'electricite a moitie prix' et elle vivent avec leur mecs qui travaille et qui n'est bien sure pas declares chez elle)

moi je travaille le paye mon loyer ,je paye une mutuelle,et j(ai 120 e d'alloc pour 2 enfants

il ya une sacre difference entre eux et moi ,je travaille et je gagne moins que eux alors la il faut arreter de les plaindre!!!

[transporteur 3 246]

Il n y a pas 50 solutions soit:

1: tu fais un autre gosse et tu demissionne puisque tu a l air de trouver si confortable la situation de ta voisine (dont jedoute que tu connaisse parfaitement la vie).

2 :tu t en prens a ton patron qui ne te paye pas assez .

En véritée le réell soucis est là c est les salaires car il n y a que tres peut d écart entre quelqu un qui touche des aides et un SMICard ou RMIste.

La faute est a la stagnation des salaires et la hausse du pouvoir d achat et celà ce n est pas nouveau.

[lulu73 0]

je te remercie de tes conseils j'avais pas pense a demande a mon patron un augmentation

idiote que je suis !!!

c'est vrai je suis debile ,je vais les plaindre ,ces pauvres gens qui travaillent pas

et puis tu as raison je vais rester chez moi a rien faire

comme ce feras une de+

er comme ca tu me plaindras

c'est quand meme bizarre ,le monde tourne a l'envers c'est pas possible

on dit a celui qui travaille ferme ta gueule et travaille et plaind ton voisin qui est di fatigue et si deprime de ne pas travaille!!!pauvre de moi

je suis egoiste

bien sur que ca me bouffe de me tuer au travaille alors que l'etat payent mieux les fienant qui profitent de la societe

toi tu doit pas gagne le smic pour parler comme ca !!!!

[transporteur 3 246]

Je gagne 1600 euros par mois je bosse en 3x8 et je paye pour que des personnes puissent profitter des aides sociales et c est tres bien comme ça ,car si par malheur demain je tombais au chomage j aurais droit au memes aides plus tot que de laisser les gens dans la rue.

Si il y avait un large écart entre les minima sociaux et les salaires (SMIC) tu serait probablement moins jalouse.

La faute est au tassement des salaires d ailleur notre président ne désire pas augmenter le SMIC donc bien évident on nivelle vers le bas.

Comme dis plus haut:

Donc, effectivement, il n'est pas normal que des aides permettent de gagner autant qu'un salaire.

Mais les aides sont fixées selon des minimums, et lorsque l'on sait que le pouvoir d'achat bat plutôt de l'aile en france, c'est assez étonnant de pointer les aides du doigts ... alors que c'est la précarité des salarié les plus pauvres qui est à remettre en cause !!.

Ce n est en aucun cas la faute de ceux qui bénéficie de ces aides la plus part préférerais travailler et gagner leur vie dignement mais bien entendu on préfere faire des exeptions des généralitées c est tellement plus facile.

Moi ce qui me met en colére c est plus les 1.5 millions pour Gautier Sauvagnac ou les 15 M de Forgeard chez EADS .

Mais bon il est plus facile de s en prendre aux plus faibles.

[lulu73 0]

tu vis ou toi moi ou j'habite ils ne cherchent pas a travailler iils rigolent quand tu leur parle de travailler

je ne dis pas qu'ils faut pas aider les gens qui n'ont rien mias de la a les entretenir il ya une difference

demande leur s'ils veulent travailler ?

tu vas voir ils vont te repondre

pourquoi aller travaillé alors que je gagne mieux a rien faire

ils ne faut pas confondre aide sociale et salaire

ce n'est plus des aides qu'ils ont c'est un salaire

pourquoi pas envoyer ces gens aides benevolement dans les ho"pitaux ou maisons de retraite ?

ca les reaprendras a ce lever le matin pour travailler et comme" tu dis gagnerons dignement leur aides"

voila maintenant moi je changerais pas d'avis ,

et je mourrais bete d'avoir etait travaille et ne pas avoir profite de la societe

[transporteur 3 246]

C est étrange car moi je cotois plus des personnes qui me disent "j en ai marre des aides car il faut constament raller et justifier pour y avaoir droit c est épuisant je préférerais avoir un CDI".

Ma femme travaille au ASEDIC et certe il y a des parasites je te l accorde mais je t assure que tu peut te faire radier en moins de deux.

Là ou je suis a 100% d accord avec toi c est sur le fait que toute rénuémration doit étre gagné et j ai toujours été pour une espéce de TIG en contrepartie afin que les personnes bénéficiant des aides garde un lien avec le monde du travail.

C est primordial il faut soumettre l optention de ces aides a un minimum de travail d interet général sous peine de supréssion.Par contre je suis contre suprimer les aides unilatérallement.