Liberté égalité fraternité... Des valeurs qui existent toujours?

[Baudelaire-21's 0]

je crois en ces valeurs mais ont elle seulement un jour été réelement concrète... ? je ne sais pas, j'éspère qu'un jour un président basera son programme sur ca plutôt que Travail Famille Patrie comme c'est a nouveau le cas aujourd'hui

[l'athéologue 1]

on parlve pas tant des valeurs dans le monde mais la devise de la France en quelle personne ne croit v raiment si ce n'est la liberté.

Moi je serais pour honneur et patrie

Honneur et patrie sont des leurres, pas des valeurs unniverselles. Ca rappelle trop Vichy, travail, famille, patrie.

D'autre part, la patrie est une cause guerre. Ma seule patrie, pour l'instant, c'est la Terre, la France est l'endroit ou je suis né, point barre mais il n'est pas question que j'aille mourir pour elle, ni pour autre chose d'ailleurs.

Je réitère le fait que les valeurs Liberté Egalité Fraternité sont universelles, Que peut-on avoir de mieux ?

[Invité kdm118]

mais la patrie pour moi c'est la France mais pas forcément que je vais aller tout de suite crever pour elle...

[yop! 5 175]

ce sont des valeurs de merde elles ne veulent rien dire et elles ne sont pas à l'image de la France.

Moi je serais pour Travail Famille Patrie malheuresement l'histoire a assombrie ces valeurs mais elles sont les meilleurs.

Maréchal, nous voilà ! Devant toi le sauveur de la France !

Bon, sinon, j'ai répondu oui, non, non.

Je suis un être libre, je n'ai pas de contraites à supporter, et meme si je peux m'accomoder de certaines entraves (en particulier dans le monde professionnel), je reste quelqu'un de très attaché à ma liberté d'opinion, de ton, de mouvement et de pensée.

Je ne crois pas en l'égalité, pour moi nous sommes tous différents, nous ne naissons pas égaux devant la vie et la société nous le rappelle chaque jour. Après des fois ça m'arrange mais sur le principe j'y crois pas trop.

Enfin je ne crois absolument pas à la fraternité, parce que pour ça faudrait que j'aime un minimum mes concitoyens, or on peut pas tellement dire que ça soit le cas.

Cette devise est un idéal vers lequel on doit tendre communément.

Il ne signifie que ça.

Je retire ce que j'ai dit dans un post précédent sur la vanité de Liberté et Egalité. On doit se battre pour elles. Rien n'est acquis. Rien n'a jamais été acquis en fait.

La fraternité me semble plus à porter de main. Même si c'est dur.

On doit au moins être d'accord avec ces valeurs. Les réaliser si on peux. Ce ne sont pas des illusions mais des moteurs. Est-ce qu'elle représentent la France ? Non. Et elles ne l'ont jamais représentée tellement l'humain est stupide. Ni aucun pays.

On doit juste continuer d'aller vers elles, ensemble.

C'est ça le symbole, le pouvoir de cette trinité.

[Baudelaire-21's 0]

Moi je suis pret a être ivre mort pour la patrie !

[Alice-30 0]

on parlve pas tant des valeurs dans le monde mais la devise de la France en quelle personne ne croit v raiment si ce n'est la liberté.

Moi je serais pour honneur et patrie

Quand je vois tous ces communistes dépravés avoir des "avis" sur tout, ça me rassure de lire enfin des paroles réconfortantes, de surcroit, d' un jeune homme fort sympathique.

PS: J' aime beaucoup votre logo et je vois que vous venez de Poitiers, ce fut une victoire qui malheureusement n' a pas servit à grand chose.

[Invité seth rotten]

Je vois pas ce que ces valeurs ont d'universelles puisque pas mal de monde ne les partage pas. En ce qui me concerne, ce n'est pas ma devise, je doute que ça la soit un jour et ça ne l'a jamais été. Je suis désolé de ne pas partager l'idéal ripoublicain/démocratique, mais après tout, chacun sa tambouille.

[Glorfindel 0]

Exact Seth d'accord avec toi!

Pourquoi obliger les gens à croire en ces valeurs-ci? Si kdm préfère honneur et patrie, eh bien il croit en quelque chose et c'est très bien... Si ta patrie est la terre athéologue, serait te prêt à crever pour elle? Dans ce cas ça revient au même. Chacun se bât pour ce en quoi il croit!!

[Fumseck 0]

Ces trois valeurs me rappellent ce week end. J'étais chez une copine, à la campagne, et elle a dans un cadre dans son salon, la déclaration des droits de l'homme et du citoyen. Je l'ai lue en détail comme jamais. Je me suis dit: quelle belle idée, quel dommage. Je pense la même chose de ces trois valeurs.

[femzi 325]

mon avis est que ces valeurs sont un idéal vers lequel j'aimerais tendre.

je regrette amèrement quelles ne soient pas universelles mais je ne me décourage pas pour autant.

je crois en l'Humain capable hélas du pire (comme à l'heure actuelle) mais surtout du meilleur (comme je l'espère et je me bats pour).

(hum... cette dernière phrase m'a inspiré je crois que je vais créé un sujet philosophique)

Modifié le 11 janvier 2008 par femzi

[Invité seth rotten]

je crois en l'Humain

Ha ha ha ha !

[Glorfindel 0]

J'alais le dire

[femzi 325]

rigole seth... rigolez...

Modifié le 11 janvier 2008 par femzi

[Invité seth rotten]

Oser croire en l'Homme à l'heure actuelle, c'est comme de remercier Dieu du bien qu'il fait au milieu d'un cimetière au Rwanda.

[femzi 325]

1_ selon moi Dieu n'a rien a voir avec le "libre arbitre" de l'Homme

2_ il y a aussi des choses tres bien que l'Homme a su faire pour compenser (un tout petit peu le mal): exemple? la mobilisation pour le tsunami d'asie du sud est

[Invité seth rotten]

Ah oui je suis tout à fait d'accord. Ce n'est pas les actions ponctuelles que je remet en cause mais l'essence même de l'Humanité ou tout du moins ce qu'elle est devenue.

Mon message tendait surtout à dire qu'aimer l'Homme est totalement déplacé en regard de ce qu'il est vraiment et surtout du décalage entre ce qu'il prétend être et de ce qu'il est.

[femzi 325]

je ne te suis pas tres bien:

Qu'est ce que d'après toi l'Homme prétend etre?

et surtout pourquoi n'as tu donc aucun espoir en l'Homme vu que si ON le veut on peut etre "bon"?

[Glorfindel 0]

Le problème du "On" c'est qu'il est un peu trop général pour être employé ici! Tu peux être bon comme n'importe qui, mais il y aura toujours un mauvais, d'ailleurs sans le mal, le bon n'existerait pas!!

[Invité seth rotten]

je ne te suis pas tres bien:

Qu'est ce que d'après toi l'Homme prétend etre?

et surtout pourquoi n'as tu donc aucun espoir en l'Homme vu que si ON le veut on peut etre "bon"?

Voilà le probleme : il n'y a ni bien ni mal, il n'y a que des choses. Ce qui m'agace chez l'être humain c'est sa capacité exemplaire à tout classer entre ce qui est bien et ce qui est mal, quelque soit les choses qu'il place dedans, SURTOUT à vouloir imposer sa classification subjective comme norme collective.

Qu'est ce que l'humain prétend être ? Autre chose que de la viande.

Pourquoi je n'ai aucun espoir en l'homme ? Parce qu'il n'est que de la viande et qu'il ne l'admettra jamais.

[Invité rouzies]

Mais le bien et le mal existe dans les grandes lignes.