Le port du voile

[transporteur 3 246]

Tout d habord, je répond à Tansporteur, qui dit que le voile est pas cité dans le coran, alors là Monsieur, tu commet une erreur, car il y a un passage dans le coran qui dit que les femmes musulmanes doivent porter le voile et ne pas s exposer devant des étrangers (et c'est une obligation)

L islam a travers le voile veut que la femme soit à l abri de tout ce qui peut toucher sa dignité et sa pureté. Il lui donne par cela une grande valeur dans la société.

En réponse à Saghez, je crois qu il faut d abord définir ta religion, t'es convaincue par l Islam, ou t es musulmane car tes parents le sont??

si tu porte le voile c'est justement pour répondre aux demandes du Dieu, Il te demande de te voiler, de garder ton honneur.

Je pense que la plupart du temps on demande des choses à notre Dieu, si c'est pas pour notre vie actuelle, on espére qu Il nous préservera la pitié dans la vie d'au delà, pour pouvoir acceder au paradis.

Si on compare ce que nous voulons de lui et ce que lui demande de nous, on consate que ce qui est demandé de nous est vraiment trés simple et ne procure plutôt la paix interieure qu autre chose.

Si tu crois en Dieu, au prophéte, et à la vie d'au delà, tu va savoir sans hésitation ce que tu dois faire.

C'est mon avis personnel, et bien sûr chacun fait ce qui lui semble bon.

Bon courage.

Ben non trouve moi lla sourate qui en parle,il n existe pas il est a prendre au sens spirituel quand il est fait références aux femmes du prophéte.Nulle part tu trouvera dans le coran une explication qui dis qu il faut ce cacher les cheuveux ou le visage.Il est juste menssion d une tenue décente.

Je me suis assez documenté ma femme est musulmane (mais ne porte pas le voile).

C est avant tout une interprétation masculine.

Sourate XXIV, verset 31 - Dis aux croyantes de baisser les yeux et de contenir leur sexe ; de ne pas faire montre de leurs agréments, sauf ce qui en émerge, de rabattre leur fichu sur les échancrures de leur vêtement. Elle ne laisseront voit leurs agréments qu'à leur mari, à leurs enfants, à leurs pères, beaux-pères, fils, beaux-fils, frères, neveux de frères ou de s¿urs, aux femmes (de leur communauté), à leurs captives, à leurs dépendants hommes incapables de l'acte, ou garçons encore ignorants de l'intimité des femmes. Qu'elles ne piaffent pas pour révéler ce qu'elles cachent de leurs agréments.

Modifié le 13 décembre 2007 par transporteur

[Invité kdm118]

raison de plus pour l'interdire en France

[KrafT 0]

La seul difference c'est que pour la France la chrétienté n'a pas fait que des choses mal

OH PUTAIN !!!

Et la guerre des religions ?!!!?

Et les croisades ?!!!?

[Invité seth rotten]

Et l'abrutissement des masses ?

Pour moi la religion n'a fait QUE du mal, c'est un totalitarisme comme un autre. Que ça soit réducteur ou non je m'en fous, que ça soit des dérives ou pas je m'en fiche. Vous me faites penser aux cocos quand ils défendent le communisme : les 100 millions de morts c'est des dérives, une perversion, une mauvaise interprétation. Arrêtons de se foutre du monde : la religion rend bête, superstitieux et craintif. Point.

[Invité kdm118]

les musulmans alors avec l'invasion de l'Espagne et de la moitié de la France jusqu'en 732 et ce qu'on l'a banni? non alors je ne vois pas pourquoi on devrait bannir la chrétienté qui je doit dire que c'est grace au pape jean Paul II qui était catholique qu'on a reussis en parti à détruire le mur de BERLIN donc que des chose mauvaise c'est tres injuste

[Invité seth rotten]

On doit bannir TOUTES les religions mec, toutes. Détruire le mur de Berlin ? Avec ou sans christianisme ça aurait eu lieu, puisque l'histoire prouve que les dictatures ne sont que temporaires.

EDIT : et le raisonnement du "et eux, c'est pire de toute façon", c'est un raisonnement de victimes.

Modifié le 13 décembre 2007 par seth rotten

[ratatouille 2]

mais bien sûr que les religions ont fait de mauvaises choses en France (je parle du catholiscisme) ... en détournant complètement le message du Christ.

Je te mets au défit de me citer un passage d'un des 4 évangiles encourageant les chrétiens à massacrer les non chrétiens !

Il est des religions beaucoup plus belliqueuses.

Il ne faut pas oublier que les religions ont été créées par les hommes, sous l'influence (?) de Dieu ... enfin sauf la religion chrétienne qui est le message du fils de Dieu lui même.

Après ce qu'en font ou en ont fait les hommes ... ben ce sont les hommes quoi ... guerres de pouvoir et de dominations en tout genre ... avec Dieu comme alibi c'est tellement mieux ! ! !

[bloodysugar 0]

c'est aproximativement est ce que tu sais quand est ce que la première Eglise a ete construite ?? non pour moi en tout cas

Jusqu'au troisième siècle il n'y a pas de constructions spécialisées comme les églises le sont. De simples maisons amennagées faisaient office d'églises.

Pour la France il faut attendre Charlemagne et l'Architecture Carolingienne pour que commencent à vraiment apparaitre des églises en masse. Soit au 8ème siècle.

Donc on passe de 2000 ans à 1200, Huit siècle c'est en effet une forte approximation.

D'autre part il n'y a pas que les églises qui marquent notre patrimoine. Les grottes de sieur croc magnon étaient de vrais bijoux et l'on commence à découvrir que les peintures étaient bien plus que de simple représentations mais aussi, c'est très probable, des cartographies célestes qui témoignent d'une maitrise insoupçonnée des techniques de localisation spatiale et de mesure insoupçonnées jusqu'à présent.

Et il y en a des centaines qui confirment la chose.

Alors les églises comme seules formes de patrimoine antique de valeur, permet moi d'en douter aussi.

[ratatouille 2]

les musulmans alors avec l'invasion de l'Espagne et de la moitié de la France jusqu'en 732 et ce qu'on l'a banni? non alors je ne vois pas pourquoi on devrait bannir la chrétienté qui je doit dire que c'est grace au pape jean Paul II qui était catholique qu'on a reussis en parti à détruire le mur de BERLIN donc que des chose mauvaise c'est tres injuste

complètement d'accord

On doit bannir TOUTES les religions mec, toutes. Détruire le mur de Berlin ? Avec ou sans christianisme ça aurait eu lieu, puisque l'histoire prouve que les dictatures ne sont que temporaires.

eh ben toi tu nous ferais une sacrée de dictature !

[Angel78 0]

réponse à Tansporteur

Absolument pas, la base de l islam est le coran, le hadith vient pour eclaircir les aspects de la vie quotidienne aux musulmans sur la base du coran.

Dans le mêm passage qui parle des femmes du prophéte, on trouve cela " dis aux femmes du prophéte et aux femmes des croyants de couvrir ...." j arrive pas à traduire en Français, mais tu peux te renseigner sur cela.

Donc, cette demande est faite pour les femmes du prophéte et toutes les femmes musulmanes. et si tu étudie la vie du prophete, tu pourras voir comment les femmes à l époque de notre prophéte ont été vêtu.la forme de voile est expliqué par notre prophéte.

Il y a un hadith qui dit que chaque femme qui sort avec les cheveux non couvert, elle est maudit par Allah.

essaye de chercher plus, et tu trouveras, malgré que beaucoup de hadith parles que de ça.

Modifié le 13 décembre 2007 par Angel78

[Invité seth rotten]

mais bien sûr que les religions ont fait de mauvaises choses en France (je parle du catholiscisme) ... en détournant complètement le message du Christ.

Je propose que sur les tombes des victimes du Christianisme on fasse mention : "désolé, c'était une bavure, on a détourné le message du Christ".

Il est des religions beaucoup plus belliqueuses.

Pour moi dans l'horreur elles se valent toutes.

Il ne faut pas oublier que les religions ont été créées par les hommes, sous l'influence (?) de Dieu ... enfin sauf la religion chrétienne qui est le message du fils de Dieu lui même.

Après ce qu'en font ou en ont fait les hommes ... ben ce sont les hommes quoi ... guerres de pouvoir et de dominations en tout genre ... avec Dieu comme alibi c'est tellement mieux ! ! !

je ne crois pas en Dieu, cette partie du message, surtout le premier paragraphe, est un non-sens pour moi.

[ratatouille 2]

c'est aproximativement est ce que tu sais quand est ce que la première Eglise a ete construite ?? non pour moi en tout cas

Jusqu'au troisième siècle il n'y a pas de constructions spécialisées comme les églises le sont. De simples maisons amennagées faisaient office d'églises.

Pour la France il faut attendre Charlemagne et l'Architecture Carolingienne pour que commencent à vraiment apparaitre des églises en masse. Soit au 8ème siècle.

Donc on passe de 2000 ans à 1200, Huit siècle c'est en effet une forte approximation.

D'autre part il n'y a pas que les églises qui marquent notre patrimoine. Les grottes de sieur croc magnon étaient de vrais bijoux et l'on commence à découvrir que les peintures étaient bien plus que de simple représentations mais aussi, c'est très probable, des cartographies célestes qui témoignent d'une maitrise insoupçonnée des techniques de localisation spatiale et de mesure insoupçonnées jusqu'à présent.

Et il y en a des centaines qui confirment la chose.

Alors les églises comme seules formes de patrimoine antique de valeur, permet moi d'en douter aussi.

notre culture et ces temps là font que le patrimoine essentiel en europe est religieux ... que ce soit architectural, peintures, musique ... on servait d'abord Dieu et on faisait pour Dieu ... Mozart, Bach, Léonard de Vinci, Michael Ange ...etc ... (on était payé par ses serviteurs aussi accessoirement )

[Invité ympuls !]

Seth, je suis ENTIEREMENT d'accord avec toi en ce qui concerne la religion, mais du point de vue matériel, sans entrer dans la religion, ce serait con d'interdire le port d'un voile.

Aussi, le truc des communistes, 100 millions de morts...Heu, tu fais fort. De toutes façons, la religion a fait pire.

[Invité seth rotten]

Mozart mauvais exemple. Il se foutait de la religion comme de sa première sonate.

Ensuite non, je ne pense pas être quelqu'un de dictatorial. On ne change pas les gens par la force, je crois que ça vaut aussi pour ça.

EDIT : moi aussi je suis contre le port du voile, mais je vois pas l'intéret de l'interdire si on interdit pas aux autres le chapelet et la kippa. Ensuite, pour les 100 millions de morts, je pense pas être dans le faux, et quant à savoir si les autres font pire, ce n'est pas tellement le sujet, de toute façon une fois encore c'est un raisonnement de victimes ça.

Modifié le 13 décembre 2007 par seth rotten

[ratatouille 2]

Absolument pas, la base de l islam est le coran, le hadith vient pour eclaircir les aspects de la vie quotidienne aux musulmans sur la base du coran.

Dans le mêm passage qui parle des femmes du prophéte, on trouve cela " dis aux femmes du prophéte et aux femmes des croyants de couvrir ...." j arrive pas à traduire en Français, mais tu peux te renseigner sur cela.

Donc, cette demande est faite pour les femmes du prophéte et toutes les femmes musulmanes. et si tu étudie la vie du prophete, tu pourras voir comment les femmes à l époque de notre prophéte ont été vêtu.la forme de voile est expliqué par notre prophéte.

Il y a un hadith qui dit que chaque femme qui sort avec les cheveux non couvert, elle est maudit par Allah.

essaye de chercher plus, et tu trouveras, malgré que beaucoup de hadith parles que de ça.

vous feriez bien de le réformer votre coran !

[Invité kdm118]

c'est aproximativement est ce que tu sais quand est ce que la première Eglise a ete construite ?? non pour moi en tout cas

Alors les églises comme seules formes de patrimoine antique de valeur, permet moi d'en douter aussi.

Je n'ai pas dit comme seul patrimoine mais certenement le plus beau

[bloodysugar 0]

Ratatouille> Elle te parle justement des textes qui réforment l'islam niguedouille

Allez je change mon pronostic, 50 à 60 pages... c'est vraiment un des meilleurs troll de ces dix dernières années, meilleurs que windows vs apple

Modifié le 13 décembre 2007 par bloodysugar

[Invité kdm118]

mais bien sûr que les religions ont fait de mauvaises choses en France (je parle du catholiscisme) ... en détournant complètement le message du Christ.

Je propose que sur les tombes des victimes du Christianisme on fasse mention : "désolé, c'était une bavure, on a détourné le message du Christ".

Il est des religions beaucoup plus belliqueuses.

Pour moi dans l'horreur elles se valent toutes.

Il ne faut pas oublier que les religions ont été créées par les hommes, sous l'influence (?) de Dieu ... enfin sauf la religion chrétienne qui est le message du fils de Dieu lui même.

Après ce qu'en font ou en ont fait les hommes ... ben ce sont les hommes quoi ... guerres de pouvoir et de dominations en tout genre ... avec Dieu comme alibi c'est tellement mieux ! ! !

je ne crois pas en Dieu, cette partie du message, surtout le premier paragraphe, est un non-sens pour moi.

Et pauvre blaireau tu baves sur les religions mais ta photo à l'arriere plan montre quoi? ?? Une Eglise non??

[ratatouille 2]

Mozart mauvais exemple. Il se foutait de la religion comme de sa première sonate.

t'es trop fort toi ! tu connais tout sur tout à 18 ans t'es un génie !

Mozart il n'a pas fait de musique religieuse par hasard ? les réquiem et messes c'était pour la troupe du roi de Prusse ?

[bloodysugar 0]

Je n'ai pas dit comme seul patrimoine mais certenement le plus beau

La beauté est une notion subjective. Moi je trouve les grottes préhistoriques plus belles... et on s'en fout. Pas de quoi en faire un argument.