Grèves service public : ce qu'il faut absolument savoir

[KrafT 0]

Juste une question ? quand vous dites "Politiques" les maires sont inclus dedans ?

[Heimdall 0]

Le 35h sert à freiner la perte des emplois, pas à en créer !

Ah, pourtant c'est le refrain que nous avait sorti les hommes aux pouvoir à ce moment là. Je vous laisse deviner de quel bord ils étaient

[carnifex 883]

Le 35h sert à freiner la perte des emplois, pas à en créer !

Ah, pourtant c'est le refrain que nous avait sorti les hommes aux pouvoir à ce moment là. Je vous laisse deviner de quel bord ils étaient

Bien évidemment, la diminution de la durée hebdomadaire du travail ne crée des emplois qu'à condition d'embaucher en proportion.

Si les 35 heures n'ont créé que quelques centaines de milliers d'emplois, et pas 2.5 millions, c'est parce que le gouvernement Jospin n'a ni embauché dans la fonction publique, ni contraint les entreprises privées passées aux 35 heures à embaucher en proportion.

[KrafT 0]

Bah... tu voulais pas qu'il les nationalise non plus... si ?

[Heimdall 0]

Bien évidemment, la diminution de la durée hebdomadaire du travail ne crée des emplois qu'à condition d'embaucher en proportion.

Si les 35 heures n'ont créé que quelques centaines de milliers d'emplois, et pas 2.5 millions, c'est parce que le gouvernement Jospin n'a ni embauché dans la fonction publique, ni contraint les entreprises privées passées aux 35 heures à embaucher en proportion.

C'est évident, mais ce n'est pas rentable pour les employeurs d'embaucher pour 2h de moins par semaine. A la place de cela ça à fait plus d'heure supplémentaire ou des stagiaires de plus. mais il était uthopique que cela fonctionne de toute façon. D'autant que pas mal de secteur public ne sont même pas passé aux 35h (alors les privées, j'en parle pas). C'était juste un coup de pub démagogique... mais est-ce réellement mieux que ce que nous fait le gouvernement actuel ?

Ca ressemble beaucoup à "un pour tous, tous pourri".

[KrafT 0]

35h... non sans déc ? y e a qui y sont réellement ? qui font que 35h par semaine ?

[transporteur 3 246]

Disons que celà a été mal appliqué car cahcun a voulu faire a sa sauce et le gouv du moment na aps su etre ferme mais l idée était pas mauvaise.

On peux au moins dire qu ils ont éssayé quelque chose on ne peux pas en dire autant de la droite (heures sup défiscalisées quelle blague).

[KrafT 0]

On peux au moins dire qu ils ont éssayé quelque chose on ne peux pas en dire autant de la droite (heures sup défiscalisées quelle blague).

Bah, elle essaye quelque chose

C'est jusque qu'ils y en a qui veulent pas la laissé faire

EDIT: et p'tet qu'avec les heures sup défiscalisées... elles me seraient payées...

Modifié le 21 novembre 2007 par KrafT

[transporteur 3 246]

On peux au moins dire qu ils ont éssayé quelque chose on ne peux pas en dire autant de la droite (heures sup défiscalisées quelle blague).

Bah, elle essaye quelque chose

C'est jusque qu'ils y en a qui veulent pas la laissé faire

EDIT: et p'tet qu'avec les heures sup défiscalisées... elles me seraient payées...

Peut etre a toi mais moi dans ma boite elles n ont profittées qua mon entreprise.

[Chameaulo 16]

On peux au moins dire qu ils ont éssayé quelque chose on ne peux pas en dire autant de la droite (heures sup défiscalisées quelle blague).

Je trouve ça vraiment étonnant de ta part de dire que la gauche a voulu essayé quelque chose...Parceque bizarrement quand la droite veut essayer quelque chose, tu t'y opposes farouchement. Difficile de te croire après quand tu dis raisonner autrement que par ton idéal politique.

[levince2200 0]

les 35h ce n'était pas une mauvaise idée mais pour que ca marche il faudrait des patrons honêtes et plus soucieux de l'emploi que de leur villa en construction ou du futur achat de leur audi A8...

dans ma boite c'était 7h par jour sur le papier mais quand vous etes seul et que 19h arrive heure de partir et qu'il reste une dizaine de clients , il est impossible de quitter votre poste sinon c'est le blam assuré

résultat 8h voire 8h30 par jour sans que ces heures soient payées ni récupérées...

ce que je constate c'est : les 35h ont bien arrangé certaines entreprises alors que dans d'autres les salariés profitent d'une rtt mais bon ca crée pas d'emplois

cela aurait du etre beaucoup plus strict vis a vis des entreprises pour que le but soit atteint.

quand au "travailler plus pour gagner plus" ca se passe de commentaire combien de salariés ne récupèrent deja pas le temps de leurs heures supp alors que les patrons les payent...

comment le gouvernement va t il s'y prendre pour obliger les entreprises à payer ces heures ? surtout dans le privé ou c'est la loi du patron qui domine

[transporteur 3 246]

On peux au moins dire qu ils ont éssayé quelque chose on ne peux pas en dire autant de la droite (heures sup défiscalisées quelle blague).

Je trouve ça vraiment étonnant de ta part de dire que la gauche a voulu essayé quelque chose...Parceque bizarrement quand la droite veut essayer quelque chose, tu t'y opposes farouchement. Difficile de te croire après quand tu dis raisonner autrement que par ton idéal politique.

Je parle de façon objective je te demande de me donner un vraie mesure entreprise par la droite pour l emploi .

Je ne vois pas mis a par le CPE qui allais a l encontre de l emplois quelle a été la mesure phare des gouv de droite pour l emplois durant les 12 années passées.

[Chameaulo 16]

Je parle de façon objective je te demande de me donner un vraie mesure entreprise par la droite pour l emploi .

Je ne vois pas mis a par le CPE qui allais a l encontre de l emplois quelle a été la mesure phare des gouv de droite pour l emplois durant les 12 années passées.

Entre nous, à quoi cela servirait-il que je te donne des exemples étant donné la taille des oeillères que tu as. Tu les descendrais un à un avec des raisonnements alternant entre "ça n'a servi à rien" et "ça a profité qu'aux plus aisés" (à force je commence à connaître le trac...la chanson).

Donc autant avant, ça m'amusait de me "fritter" amicalement avec toi, autant aujourd'hui ça me lasse franchement car tu dis parler de façon objective, en mettant en avant ta préférence politique. Très drôle.

[transporteur 3 246]

C est surtout qu il n y a pas eu de réelles réformes pour faire baisser le chomage de la part de la droite c est aussi simple que ça .

Il y a eu des mesurettes qui n ont rien apportées aux chercheurs d emplois c est tout.

Pour mes oeuilleres on dois avoir le meme fourniseur.

Modifié le 23 novembre 2007 par transporteur

[carnifex 883]

Bah... tu voulais pas qu'il les nationalise non plus... si ?

35 heures payées 39 implique de prendre sur les dividendes pour augmenter les salaires horaires. Nationaliser ou au moins ne pas privatiser les entreprises publiques aurait indiscutablement été un outil formidable pour effectuer cette modification de la répartition des richesses.

Bien évidemment, la diminution de la durée hebdomadaire du travail ne crée des emplois qu'à condition d'embaucher en proportion.

Si les 35 heures n'ont créé que quelques centaines de milliers d'emplois, et pas 2.5 millions, c'est parce que le gouvernement Jospin n'a ni embauché dans la fonction publique, ni contraint les entreprises privées passées aux 35 heures à embaucher en proportion.

C'est évident, mais ce n'est pas rentable pour les employeurs d'embaucher pour 2h de moins par semaine. A la place de cela ça à fait plus d'heure supplémentaire ou des stagiaires de plus.

Si les heures supp sont majorées de 25% et non exonérées de cotisations sociales, elles ne sont pas plus rentables. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les 35 heures ont créé quelques centaines de milliers d'emplois dans les entreprises de plus de 20 salariés.

C est surtout qu il n y a aps eu de réelles réformes pour faire baisser le chomage de la part de la droit c est aussi simple que ça whistling1.gif .

Je plus-que-plussoie transporteur.

Les principales réformes mises en place par la droite des dernières années:

- allonger la durée de cotisation des fonctionnaires plutôt que d'embaucher (2003)

- inciter les entreprises privées à faire faire des heures supp plutôt que d'embaucher (2007)

Visent à maintenir le chômage de masse, malgré l'évolution démographique qui pousse à sa réduction.

[KrafT 0]

Nationaliser ou au moins ne pas privatiser les entreprises publiques aurait indiscutablement été un outil formidable pour effectuer cette modification de la répartition des richesses

Répartissiobns des richesses... entre fonctionnaires...

Mais de toute façon pour toi et letransporteur, quand un projet est annoncé:

Si droite = caca

si gauche = saint graal

Avant même de regarder le contenu du projet...

Donc ça sert a rien de discuter...

[Chameaulo 16]

C est surtout qu il n y a aps eu de réelles réformes pour faire baisser le chomage de la part de la droit c est aussi simple que ça .

Tu dépasses mes attentes, même sans le nourrir, le Troll est quand même là

Je plussoie également Kraft sur l'algorithme de pensée qu'il a établi sur toi et Carnifex

[transporteur 3 246]

Il serait aussi simple de nous démontré qu on se trompe en nous donnant les grandes mesures phare de la droite pour lutter contre le chomage.

Il est facile pour la droite de critiquer les 35h (qui n ont pas été bien appliquées j en conviens) mais qui avait au moins le courage de proposer une réelle solution contre le chomage.

Il faut pour ma part me croire bien partisant pour ne pas croire que j applodirais une vrai mesure (droite ou gauche) visant a lutter contre le chomage.

Les faits sont là et la réalitée est tétue.

[Heimdall 0]

Hum, j'ai appris au lycée, en histoire-géo éduc civique, un paradoxe qui n'en est pas un :

Pour créer des emplois il faut rendre ce dernier plus précaire. En effet, si on facilite la possibilité de se séparer de ses partenaires, on a moins de mal à en prendre lorsque on pense en avoir besoin. Oui cela crée des CDD et des emplois précaire, mais combien d'entre vous ont commencé leur taf' par un CDD parce que l'entreprise avait soudain besoin de main d'oeuvre ?

Ce n'est pas par hasard où s'est là où la sécurité de l'emploi est obligatoire (service public) qu'on trouve la plupart des sympathisant de gauche. Ces derniers se fichent pas mal de la facilité ou non de renvoi car ils ne sont pas "virable".

[KrafT 0]

Il serait aussi simple de nous démontré qu on se trompe en nous donnant les grandes mesures phare de la droite pour lutter contre le chomage.

A chaque argument qu'on avance, vous les balayer d'un revere de la main sous pretexte que se sont de la propagande de droite...

Et vous argumenté vos dire avec de la propagande de gauche...

On tourne en rond...