Les drogues : légalisation ?

[Grenouille Verte 882]

Moi jdit chacun fait ce qu'il veut hein

C'est un peu ma position : chacun fait ce qu'il veut, mais j'ajoute une restriction : tant qu'il ne nuit qu'à lui même.

[Tintagel 0]

c'est vrai, t'as l'air de t'y connaître en gamine de 15ans... t'as du être dans leur tête un paquet de fois...

ce n'est peut-être pas un vrai journal, mais le personnage est loin de ne pas être crédible...

et puis, à ton avis POURQUOI FONT-ILS DE LA PREVENTION?????

la prévention ne marche pas;, paf répression! pas plus compliqué!

c'est logique non? le mathématicien que tu es devrait bien le savoir non?

C'est juste que le vieux cliché éculé du gamin qui se drogue pour faire le malin, faire partie d'un groupe, ou parce qu'il n'ose pas dire "non" quand on lui propose, d'après ma propre expérience je trouve qu'il ne réflète pas tellement la réalité. Je fréquente les "drogués" plus que toi après tout non ?

Bon il est pas caca ce livre, c'est divertissant, mais sans plus, je comprend pas pourquoi il est si célèbre, peut être car il présente le côté le plus extrême de la drogue et qu'on le fait souvent lire aux gosses par prévention.

Et j'ai pas cherché à dénigrer la prévention, c'est très bien et nécessaire la prévention, les gens devraient être bien informés (enfin les histoires "tu essayes une fois le joint et t'es accro toute ta vie!" là c'est plus de l'information c'est du mensonge, mais heureusement ils sont assez honnêtes ici j'ai l'impression).

On a compris que t'aimais pas les "drogués"... pas besoin d'être agressive dans chacun de tes posts (ça fait un moment que tu t'amuses à faire comme si j'étais débile ; c'est toi qui n'a pas bien compris ton propre lien je te rappelle).

Modifié le 4 octobre 2007 par Tintagel

[Awaxx 0]

Je pense que la distinction drogue douce/drogue dure n'est pas très pertinente.

Il faut plutôt distinguer les drogues personnelles et les drogues agressives.

Par drogue personnelle, j'entends une drogue qui n'affecte que le drogué (comme l'alcool ou la cocaïne), et par drogue agressive une drogue qui affecte aussi son entourage (comme le tabac, le cannabis, etc.).

Les drogues agressives devraient soit être complètement interdites, soit voir leur usage réduit de sorte que seuls les drogués se droguent, sans en faire profiter leur voisin.

Pour les drogues personnelles, je n'ai pas d'avis tranché.

L'alcool n'affecte que le drogué et pas son entourage ?

Tu as vecu avec un père alcoolique ?

Cocaine connait pas, jamais essayé.

[kyméa 0]

vive la clope

vive la ganja

vive les amphétamines

quel bohneur de se sntir bien !!!!!!!!!

[Sans nom 0]

J'ai goûter et consomme encore du shit et de la beuh. J'aime. Quel mal y a t-il ?

[formiste 4]

Aucun mal

[Sans nom 0]

Bon et bien qui roule bamboule

[formiste 4]

Qui fournit suit

Modifié le 10 novembre 2007 par Con-formiste

[noar56 0]

Je lance ce sujet pour continuer la discussion commencée dans la section "Santé" qui est un peu sortie du sujet de départ.

Ici en gros c'est pour savoir ce que pensent les gens des drogues, et d'une éventuelle légalisation.

Chaque drogue est très différente donc c'est un peu difficile de parler de "la drogue" sans préciser.

Elles ne provoquent pas toutes une dépendance et ne sont pas toutes nocives pour la santé...

Moi je serais favorable à une légalisation de toutes les drogues (même celles très addictives).

Je pense en fait qu'une légalisation serait bénéfique, et que l'interdiction fait plus de mal que de bien. Un peu comme la prohibition de l'alcool aux USA dans les années 30's...

Je suis aussi persuadé que les drogues sont illégales dans nos pays pour des raisons culturelles, morales ou je ne sais quoi. De nombreuses drogues sont considérées moins dangereuses que l'alcool par les médecins (voir le classement de l'ONS), et pourtant sont illégales contrairement à l'alcool...

Bon dites ce que vous pensez :D

En essayant d'éviter les lieux communs et les "La drogue c'est mal!" sans justifications :D .

les prisons seraient moins remplies s'il y avait légalisation ...

J'ai goûter et consomme encore du shit et de la beuh. J'aime. Quel mal y a t-il ?

Aucun mal :D

salut

ouai moi aussi j'aime le cana !! je force personne à aimé !!! je suis pas contre une légalisation de certaines drogues!mais je pense que toutes drogues engendre une dépendance on ne peut le nier !!le tabac,l'alcool, le cana, lesmédocs, les champi,les trips,l'héro, la coke, la t.v,interne....toutes nous rendent dépendants,à certains degrés !!

mais ouais effectivement la légalisation et la dépénalisation rendrait les prison moins pleines !!

[noar56 0]

Qui fournit suit

ok je suis !!!

[Sans nom 0]

Yeah man; Je vous propose de fêter ça en musique (j'en suis un très grand amateur).

Le morceau fera peut-être cloché... euh ... cliché ! mais il sonne bien

http://www.youtube.com/watch?v=n5847of8Gpo

[formiste 4]

Merci, je connais trop peu Peter Tosh

Une p'tite douille ?

Modifié le 10 novembre 2007 par Con-formiste

[Sans nom 0]

Belle pièce. C'est un honeur d'en partager un soufle.

[noar56 0]

excellent peter tosh !!idem je connais trop peu !!

[LaClandestina 22]

Moi je serais favorable à une légalisation de toutes les drogues (même celles très addictives).

ça va pas non!!!

moi j'ai un big exemple dans ma famille... et franchement si c'était légal ça serait pire, même lui il le dit (il a vécu au pays bas )

bref 20ans qu'il est dans la drogue, un fils... et il arrive pas a s'en sortir... quoique selon ce qu'il dit ça ferait 3 ou 4 ans qu'il y aurait pas touché (je parle des dures, parce que la marie jeanne il peut pas s'en passer...)

bref non, moi j'suis contre... chacun son point de vue

[formiste 4]

** tire une douille **

[Invité Simplicius]

Je partage l'avis de ceux qui prônent une légalisation.

Il est vain, pour l'Etat, de pratiquer la prohibition. Cela ne fait qu'encourager la contrebande et mobilise indéfiniment les services de police pour ce qui apparait un peu comme le supplice de Sisyphe. Le rocher redégringole sans cesse. Mais là c'est même pire : on saisit 3 tonnes, il en rentre aussitôt 3000.

Les Etats-Unis ont compris au début des années 30 que l'interdiction de l'alcool (qui n'est pas moins neutre sur la santé) était une position intenable et sont revenus en arrière.

On aura beau interdire, la connerie de ceux qui sont fascinés par la destruction de leur cerveau est trop forte. L'Etat n'est pas là pour soutenir à bout de bras ces masochistes. S'ils veulent se flinguer à plus ou moins petit feu, ça les concerne.

La légalisation présenterait même un avantage ! Un surcroit de recettes fiscales pour l'Etat qui pourrait enfin taxer des produits qui, actuellement, n'enrichissent que les trafiquants. Je trouve même ça assez moral que l'argent de la dégénérescence serve à des politiques publiques et donc à des constructions de la Société. Un hommage du vice à la vertu ?

En revanche, je rejoins grenouille sur un point. Leur volonté d'autodestruction ne doit pas toucher ceux qui n'ont rien demandé. Par conséquent, si la consommation de drogue était autorisée, elle ne le serait que pour un usage strictement privé, à son domicile ou dans des établissements spécialisés. Interdiction dans les espaces publics. En outre, à l'instar de l'alcool où l'ivresse sur la voie publique est pénalisée, le serait tout autant un "état drogué manifeste". Et pour certaines infractions, la présence de substances dans l'organisme serait toujours un élément aggravant.

De même, un tel comportement serait pris en compte dans le cadre de sanctions disciplinaires, de demande de divorce ou de déchéance de l'autorité parentale.

Encore une fois, qu'ils se détruisent, ça les regarde. Mais que l'entourage ou la Société en patissent, certainement pas.

[Tintagel 0]

ça va pas non!!!

moi j'ai un big exemple dans ma famille... et franchement si c'était légal ça serait pire, même lui il le dit (il a vécu au pays bas )

bref 20ans qu'il est dans la drogue, un fils... et il arrive pas a s'en sortir... quoique selon ce qu'il dit ça ferait 3 ou 4 ans qu'il y aurait pas touché (je parle des dures, parce que la marie jeanne il peut pas s'en passer...)

bref non, moi j'suis contre... chacun son point de vue

Pourquoi pas ?

Je ne pense pas qu'il y aurait plus de consommateurs. Ou alors le nombre de consommateurs augmenterait un peu, mais je suis sur qu'il y aurait moins de consommateurs "problématiques", et qu'au final tout le monde y gagnerait.

Je ne sais pas quel est le problème de la personne dont tu parles, mais si c'est l'héroïne (ou autres opiacés), dans quelques pays ont été tentées des "expériences de distribution d'héroïne", gratuitement et légalement (j'en ai déjà parlé plus haut).

Le résultat ? Moins de nouveaus accros, héroïne de qualité pharmaceutique (presque plus d'overdoses et d'infections), plus de transmissions de maladies (matériel propre d'injection disponible), c'est gratuit pour les accros qui suivent le programme donc moins de criminalité, plus besoin de voler pour se payer sa dose, au final moins de gens qui se piquent (ça ne sert plus à rien de se piquer si la came devient peu chère), etc.

Bien entendu les accros n'ont pas été guéri de leur addiction... Mais au moins ils ont pu continuer une vie normale, en attendant de peut-être un jour décrocher.

Ce n'est pas une légalisation vu que l'héro était seulement disponible pour les toxicomanes ayant suivis le programme, mais l'expérience montre bien que avoir rendu l'héroïne plus accessible aux gens déjà toxicomanes les a bien aidé.

Quelques sources, déjà citées plus haut :

J'ai trouvé quelques sources, mais pas en français :

http://news.independent.co.uk/uk/legal/article623415.ece

Sur le programme de distribution d'héroïne en Suisse.

http://www.druglibrary.org/schaffer/Misc/60minliv.htm

Une transcription d'une émission de 1992 sur un autre programme de distribution d'héroïne mais au Royaume-Uni.

http://www.ccbh.nl/ENG/indexN4.htm

Un site avec des informations sur le programme similaire aux Pays-Bas (j'ai pas vraiment regardé ce qu'il y avait pour ce lien là).

Je pense qu'une légalisation ce serait bénéfique pour les gens déjà accros, et je ne pense pas que les gens qui n'y ont jamais touché auraient plus envie d'y toucher (moi perso, légal ou pas, j'ai pas envie de prendre de l'héroïne). Justement les drogues en devenant légales pourraient perdre (peut-être sur le long terme néanmoins) de leur "aura" d'interdit et d'underground qui en attirent beaucoup. Faire la file devant la pharmacie pour aller s'acheter sa pilule, ça semblera bien moins cool!

D'ailleurs on le voit déjà actuellement : les gens sont bien plus curieux au sujet de cocaïne, héroïne, ecstasy, etc, que au sujet de valium, xanax, fentanyl, ritalin, methadone, et pourtant ces dernières sont tout autant des drogues, parfois même plus puissantes et dangereuses que les drogues illégales.

A part rendre les drogues plus difficiles à se procurer, quel est l'avantage de l'interdiction, pour tous les "pro-interdictions" sur le sujet ? Je vois vraiment pas qu'est ce que vous pouvez trouver d'autre...

[ab42000 0]

je suis pour, permettrait d'y voir plus clair dans le milieu et que l'état est plus de sous.

[ligen 0]

ça va pas non!!!

moi j'ai un big exemple dans ma famille... et franchement si c'était légal ça serait pire, même lui il le dit (il a vécu au pays bas )

bref 20ans qu'il est dans la drogue, un fils... et il arrive pas a s'en sortir... quoique selon ce qu'il dit ça ferait 3 ou 4 ans qu'il y aurait pas touché (je parle des dures, parce que la marie jeanne il peut pas s'en passer...)

bref non, moi j'suis contre... chacun son point de vue

Tu crois ce qu'il dit ?

Bien sûr, la Marie-Jeanne est comme toutes les nanas: douce en apparence, dure à la négociation!

Je propose une 3 ème voie, ni légalisation, ni pénalistion: la distribution contrôlée du meilleur produit possible dans des fermes spécialisées productivistes et autonomes, à 2000 m d'altitude et 20 km du plus proche village. Ils apprennent un métier de fermage, à cultiver un potager... traire des vaches?... Tu frappes une monnaie propre à la ferme, non-négociable avec l'extérieur... Visite abolie jusqu'à réhabilitation sanctionnée par un diplôme...

Et bien sûr, pas de téléphone...

Que des avantages pour la meuf, taff, douille, s'extasier au crack... Seul défaut: ils doivent produire leurs subsistances et entretenir l'outil de production. Mais, c'est peu de choses...

Modifié le 16 novembre 2007 par ligen