Chrétien et fier de l'être

[Awaxx 0]

Donc vous voyez, votre tentative pathétique pour nous culpabiliser ne fait que prouver, une fois de plus, à quel point vous comprenez mal ceux qui vous entourent.

Commencez donc par vous préoccuper de vous-même, avant de vouloir sauver nos âmes.

Je n'essaie pas de vous culpabiliser ... vous vous sentez coupable ?

Contrairement à ce que vous pensez, je comprends tres bien ceux qui m'entourent, ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec eux que je ne les comprends pas.

Je ne veux sauver aucune âme, j'ai du mal à sauver la mienne , j'ecris simplement, comme vous, sur ce topic.

[Stein 2]

Je suis sur que chacun, à un moment de son existence, a été persuadé de l'existence de Dieu mais pour x raisons a oublié qu'il existe ou ne veut plus croire à son existence, sinon pourquoi autant d'obstination à prouver qu'il n'existe pas?

Ceci est une phrase qui prouve largement que vous avez encore beaucoup à comprendre de la psyché humaine.

Vous projetez vos propres affects sur les autres, et les tenez pour universels.

---

Outre l'égocentrisme démesuré dont vous faites preuve, on est à la limite de la névrose.

A moins (et je l'espère) que tout ceci ne soit qu'une vaste blague.

---

A titre personnel, je n'ai jamais voulu prouver quoique ce soit sur "Dieu", vous pouvez fouiller tous mes messages sur ce forum si vous y tenez. Pour moi, la question n'a pas de sens.

Dans toutes ces histoires, je n'ai jamais été que réactif...

Là encore, vous projetez vos propres idées sur les autres et les considérez comme définitives. Ce qui constitue, vous le savez sans doute, un formidable pêché d'orgueil...

---

Au-delà de toutes les questions religieuses, il serait bon que vous appreniez à considérer vos semblables tels qu'ils sont, et non tels que vous voudriez qu'ils soient.

(Et je vous signale qu'à hautes doses, l'acide ascorbique peut être nocif pour la digestion.)

Modifié le 5 novembre 2007 par Stein

[Awaxx 0]

Sincerement, j'aime bien echanger avec vous ... vous etes la à juger les propos des uns et des autres ... et je suis d'accord avec vous sur un point, je ne suis pas assez precis, comme vous l'avez constaté vous même sur un autre topic...

Je vais commenter, si je peux me permettre vos propos ... mais je ne dis en aucun cas que mes propos seront justes ...

Je suis sur que chacun, à un moment de son existence, a été persuadé de l'existence de Dieu mais pour x raisons a oublié qu'il existe ou ne veut plus croire à son existence, sinon pourquoi autant d'obstination à prouver qu'il n'existe pas?

Ceci est une phrase qui prouve largement que vous avez encore beaucoup à comprendre de la psyché humaine.

Vous projetez vos propres affects sur les autres, et les tenez pour universels.

Je suis sur que chacun ... ne veut strictement rien dire ... dès fois je ne sais pas ce que pense ma femme, alors savoir ce que chacun pense ... c'etait juste pour faire reagir ...

Je ne projette rien et ne tiens rien pour universel ...

Outre l'égocentrisme démesuré dont vous faites preuve, on est à la limite de la névrose.

A moins (et je l'espère) que tout ceci ne soit qu'une vaste blague.

Je vous autorise à tenir gratuitement de tels propos ... quand on ne peux plus "attaquer" les propos on "attaque" la personne ...

Dieu n'est pas une blague.

A titre personnel, je n'ai jamais voulu prouver quoique ce soit sur "Dieu", vous pouvez fouiller tous mes messages sur ce forum si vous y tenez. Pour moi, la question n'a pas de sens.

Tiens, en parlant d'egocentrisme ... vous avez cru que mes propos s'adressaient uniquement à vous ?

Là encore, vous projetez vos propres idées sur les autres et les considérez comme définitive. Ce qui constitue, vous le savez sans doute, un formidable pêché d'orgueil...

Des pêchés "tout le monde" en a, j'en ai pas mal mais certainement pas celui d'orgueil ... mais vous etes libres de penser ce que bon vous semble ...

Au- delà de toutes les questions religieuses, il serait bon que vous appreniez à communiquer avec vos semblables.

C'est pour cela que je me suis inscrit sur ce forum

[Awaxx 0]

(Et je vous signale qu'à hautes doses, l'acide ascorbique peut être nocif pour la digestion.)

Ce message a été modifié par Stein - Aujourd'hui, 15:13.

Vous avez modifié vos propos pendant que j'etais en train d'y repondre ...

Ce n'est pas l'etiquette que l'on m'a donné ?

[Awaxx 0]

Au-delà de toutes les questions religieuses, il serait bon que vous appreniez à considérer vos semblables tels qu'ils sont, et non tels que vous voudriez qu'ils soient.

Vous etes un mec bien Stein ... arretez de vous faire passer pour quelqu'un d'autre ...

[Awaxx 0]

Je me permets de poser une question ... je n'ai pas le temps de chercher l'information ... toutes les personnes que vous citez, comment ont-elles été enterrées, il y avait un pretre à l'enterrement ?

Et pour tous ceux qui ne croient pas en l'existence de Dieu : le jour de votre enterrement, il y aura un pretre ? Avez vous fait votre testament en precisant que du fait que vous ne croyez pas en Dieu vous ne voulez pas de pretre ?

[yop! 5 175]

Un prêtre ?? A mon enterrement ? Pourquoi faire ??

S'il est gérant de pompes funèbres, peut être mais s'il vient pour l'oraison funèbre, ce sera pour celui ou celle qui sera enterré le même jour !

Je suis sur que chacun, à un moment de son existence, a été persuadé de l'existence de Dieu mais pour x raisons a oublié qu'il existe ou ne veut plus croire à son existence, sinon pourquoi autant d'obstination à prouver qu'il n'existe pas?

Quelle affirmation irréfléchie ! Fais attention à ce que tu dis parce que tu pourrais passer pour un illuminé avec ce genre de tirade !

Ce sont les croyants qui veulent prouver à tout va qu'Il existe !

Et les anti qui cherchent à prouver Sa non-existence !

Les gens comme moi s'en foutent plus ou moins mais jamais je n'ai eu la certitude de Dieu, contrairement à celle du Père Noël ! La religion et Dieu (réel ou pas) m'intriguent quand même mais parce que des gens en font un remue-ménage !

Tu sais, en Bretagne on parle du petit peuple (fées, Korrigans,...), celui de la forêt et on dit que c'est parce qu'on nie leur existence qu'ils sont invisibles à nos yeux. Ce sont des fables...

"Il n'y a pas de fumée sans feu", dit-on ? C'est là ton argument ?

On peut y répondre : "...mais une bouse bien fraîche fera l'affaire !"

Une intime conviction, ça restera toujours personnel !

[Awaxx 0]

Je suis sur que chacun, à un moment de son existence, a été persuadé de l'existence de Dieu mais pour x raisons a oublié qu'il existe ou ne veut plus croire à son existence, sinon pourquoi autant d'obstination à prouver qu'il n'existe pas?

Quelle affirmation irréfléchie ! Fais attention à ce que tu dis parce que tu pourrais passer pour un illuminé avec ce genre de tirade !

Je me suis rendu compte apres que le "je suis sur que chacun" c'etait un peu too much mais j'ai eu la flemme d'editer le post et le modifier ...

[yop! 5 175]

Ok ! J'ai vu après en fait !! Ca m'apprendra à survoler des bouts de posts !

[Awaxx 0]

"Il n'y a pas de fumée sans feu", dit-on ? C'est là ton argument ?

Du tout, j'essai de comprendre pourquoi quand quelqu'un dit que Dieu existe il y en a qui se sentent "obligés" de prouver le contraire.

[formiste 4]

Et moi j'aimerai bien comprendre pourquoi dès que quelqu'un prouve que "Dieux n'existe pas" des croyants se sentent obligés de dire le contraire ...

[Stein 2]

Je me permets de poser une question ... je n'ai pas le temps de chercher l'information ... toutes les personnes que vous citez, comment ont-elles été enterrées, il y avait un pretre à l'enterrement ?

Et pour tous ceux qui ne croient pas en l'existence de Dieu : le jour de votre enterrement, il y aura un pretre ? Avez vous fait votre testament en precisant que du fait que vous ne croyez pas en Dieu vous ne voulez pas de pretre ?

Dans ma famille, cela fait plusieurs générations qu'à tous les enterrements/crémations, il n'y a jamais eu ni prêtre, ni rabbin, les références spirituelles étant plutôt d'ordre maçonnique (quant il y en a eu).

Donc on va dire que je compte rester dans la tradition...

---

Quant aux personnes que je cite... Ma foi, celle pour laquelle j'ai le plus d'admiration n'est autre que Baruch Spinoza, qui fut excommunié par la communauté juive orthodoxe (et même pire) puis ostracisé par les chrétiens.

Il n'y avait probablement aucun prêtre non plus à son enterrement, et je pense que de toute manière, il l'aurait désapprouvé, lui qui fut si souvent proche du bûcher.

Et pourtant, c'est le plus grand, un homme admirable sur tous les plans.

Pensez-vous vraiment qu'il rôtisse en enfer?

[Fedayin Féal 2]

Je me permets de poser une question ... je n'ai pas le temps de chercher l'information ... toutes les personnes que vous citez, comment ont-elles été enterrées, il y avait un pretre à l'enterrement ?

Et pour tous ceux qui ne croient pas en l'existence de Dieu : le jour de votre enterrement, il y aura un pretre ? Avez vous fait votre testament en precisant que du fait que vous ne croyez pas en Dieu vous ne voulez pas de pretre ?

Dans ma famille, cela fait plusieurs générations qu'à tous les enterrements/crémations, il n'y a jamais eu ni prêtre, ni rabbin, les références spirituelles étant plutôt d'ordre maçonnique (quant il y en a eu).

Donc on va dire que je compte rester dans la tradition...

---

Quant aux personnes que je cite... Ma foi, celle pour laquelle j'ai le plus d'admiration n'est autre que Baruch Spinoza, qui fut excommunié par la communauté juive orthodoxe (et même pire) puis ostracisé par les chrétiens.

Il n'y avait probablement aucun prêtre non plus à son enterrement, et je pense que de toute manière, il l'aurait désapprouvé, lui qui fut si souvent proche du bûcher.

Et pourtant, c'est le plus grand, un homme admirable sur tous les plans.

Pensez-vous vraiment qu'il rôtisse en enfer?

Pensez-vous vraiment qu'il rôtisse en enfer?

Non! Je pence moi aussi que Spiniza ce Juif et été l'un des plus honorable citoyen de notre planète!

[Sans nom 0]

Je trouve désolant qu'il faille encore débatre sur un sujet pareil. En 2000 ans, la majorité humaine a été incapable d'élever son niveau spirituel. J'ai vraiment du mal à comprendre que le niveau d'éducation soit si primitif. Se rabaisser à une dictature écrite par la main de l'homme qui n'a fait que créer Dieu à son image. Hélas, le constat est sans appel, quelle ignorance !

[Awaxx 0]

"Il n'y a pas de fumée sans feu", dit-on ? C'est là ton argument ?

Mon argument est là : http://www.forumfr.com/sujet133946-pour-fa...ml#entry1216308

On fait selon son temps et ses moyens ...

[MissMix 0]

Athé ou pas, en ce qui me concerne tout ca c'est de la connerie !!! Sans vouloir etre méchante, pourquoi debattre encore de telle choses en 2007 (presque 2008) ???

Je viens seulement de voir que ce sujet existait (majgré ces 40 pages), en general je ne m'interresse pas a ce genre de sujet, mais que je vois "Chretien et fier de l'etre" ca sent presque l'intolerance !

Je ne me suis pas "taper" les 40 pages de lecture alors desolée si j'en gene quelque uns mais a ca j'ai envie de repondre "ATHE ET FIER DE L ETRE !"

Je voudrais vraiment que tout le monde (et pas que sur ce forum) arrete de se prendre la tete pour des histoires de religions, il me semble qu'il y a eu une guerre deja pour ca et c'est afligeant que en 2000 ans on en soit encore au même point ...

Merci quand meme a awaxx 75 ou les questions sont posées sans avoir a vraiment disserter sur le sujet.

Modifié le 8 novembre 2007 par MissMix

[Lupita 2]

pfff encore une remarque utile missmix

[Lupita 2]

Tu es qui pour dire qu'être athé ou non c'est de la connerie?

[Grenouille Verte 882]

"Il n'y a pas de fumée sans feu", dit-on ? C'est là ton argument ?

Du tout, j'essai de comprendre pourquoi quand quelqu'un dit que Dieu existe il y en a qui se sentent "obligés" de prouver le contraire.

L'objectif d'un forum, c'est discuter et donner son avis, y compris quand on n'est pas d'accord. Je dirais même « surtout quand on n'est pas d'accord », car si, sur un sujet, tout le monde partage le même avis, les débats ne se révéleront pas très constructifs et vont tourner court.

Ainsi, quand on se rend compte que quelqu'un dit une connerie sur le forum (par exemple lorsqu'un libéral nous raconte qu'il faut que la France cesse son activité agricole et se spécialise dans un autre domaine, ou lorsque quelqu'un prétend que le monde a été créé et est encore dirigé par une sorte d'esprit indéfinissable qui s'oppose au préservatif), il est logique d'apporter la contradiction.

évidemment, je comprends que, pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude de remettre en cause certains dogmes, ce soit difficile à admettre.

[Grenouille Verte 882]

Tu es qui pour dire qu'être athé ou non c'est de la connerie?

Pour pouvoir donner son avis, il faut être un être raisonnable, c'est à dire qu'il faut disposer de la raison.

Et je te retournerais la question : qui es-tu pour nous interdire d'utiliser notre faculté de juger ?